Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Предложение по контролю за налоговой оценкой Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО) На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. Автор Сообщение Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 12 Ноя 2014 14:41 vWv писал(а): Родилась такая идея по контролю за оценкой. Каждый месяц делается анализ минимальной стоимости 1 м2, размещается на сайте ФГИУ и если стоимость 1 м2 меньше, то нотариусы без дополнительной рецензии на этот отчет не проводят сделку. Рецензии допустим можно обязать проводить или в Фонде, или в СРО (например в УТО, так как они представлены во всех областях) А можно вопрос: а ЗАЧЕМ в таком случае вообще нужна оценка? Сейчас - более-менее понятно... Оценка нужна для того, чтобы по одной стоимости не оформлялись современные особняки по миллиону долларов и развалюхи. которые нужно было снести еще 50 лет назад... А в Вашем случае ЗАЧЕМ нужна оценка? Берутся средние цифры, из них нотариус высчитывает налог и оценщик в процессе не требуется... HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1254 Добавлено: Ср, 12 Ноя 2014 16:46 Оценка нужна для того чтобы была СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А навести контроль за минимальной стоимостью 1 кв.м. в каждом населенном пункте НЕ ПРОБЛЕМ - было б желание, а не желание дискредитировать и опять замутить коррупционную схему. Есть в конце концов не только ФДМУ а и местные осередки СРО в каждой области, которые подготовят эти данные. Я думаю любой нормальный оценщик поможет в этом вопросе ради сохранения своей профессии. Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 12 Ноя 2014 17:55 HUGO писал(а): Оценка нужна для того чтобы была СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А навести контроль за минимальной стоимостью 1 кв.м. в каждом населенном пункте НЕ ПРОБЛЕМ - было б желание, а не желание дискредитировать и опять замутить коррупционную схему. Есть в конце концов не только ФДМУ а и местные осередки СРО в каждой области, которые подготовят эти данные. Я думаю любой нормальный оценщик поможет в этом вопросе ради сохранения своей профессии. В большинстве с Вами согласен. Только один вопрос: скажите, каким образом СРЕДНЯЯ стоимость по Киеву сможет помочь в контроле за результатами оценки? Насколько я понимаю, даже если реальная средняя стоимость будет составлять 1000 долларов за квадрат, это совершенно не будет означать, что оценка в 400 долларов за квадрат будет являться "занижением"... Или Вы скажете, что в Киеве нет жилья, РЕАЛЬНОЙ рыночной стоимостью в 400 долларов? Про "минимальную" стоимость я вообще молчу: каким образом ее можно определить? Я не знаю, например... Mary Возраст: 43 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Ноя 2014 23:16 Gorets11 писал(а): Вы скажете, что в Киеве нет жилья, РЕАЛЬНОЙ рыночной стоимостью в 400 долларов? А я вот скажу - нет (курс же еще не 25)? Специальная и инвестиционая такая - есть, рыночной - нет Тут даже халупы стоят, как крыло небольшого боинга _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 01:15 Mary писал(а): Gorets11 писал(а): Вы скажете, что в Киеве нет жилья, РЕАЛЬНОЙ рыночной стоимостью в 400 долларов? А я вот скажу - нет (курс же еще не 25)? Специальная и инвестиционая такая - есть, рыночной - нет Тут даже халупы стоят, как крыло небольшого боинга Ну да... Согласен. Сумму взял для Харькова, а в последний момент решил, что написать "Киев" будет более понятно для большинства... Не прав, признаю. Но суть все равно была не в абсолютных цифрах, а в том, что стоимость реально скачет в достаточно больших пределах в зависимости от многих факторов... Вот я, например, помню ситуацию, когда в Киеве продавалась, кажется, 2-х комнатная квартира за 40 млн. долларов... Пока она висела во всех базах предложений - она ОДНА оказывала влияние на среднюю стоимость по ВСЕМУ Киеву... Когда квартира продалась (или просто сняли с продажи. Не знаю.), тогда средняя стоимость по Киеву моментально "рухнула"... Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 09:07 Gorets11 писал(а): Но суть все равно была не в абсолютных цифрах, а в том, что стоимость реально скачет в достаточно больших пределах в зависимости от многих факторов... +1 Согласна. Вот ситуация по периферии (по состоянию на 01.11.-05.11.2014: стоимость 1 кв.м в районном центре области порядка 2500 грн., а в селах на расстоянии уже около 20-40 км стоимость 500 грн. Т.е. нормальное повышение цены по гиперболе в паре село -районный центр, и чем более депрессивный район, тем круче гипербола. А сейчас вообще с экономич. ситуацией весело (доллар там и всё такое) - у нас заказы пока прекратились - люди выжидают. HUGO писал(а): А навести контроль за минимальной стоимостью 1 кв.м. в каждом населенном пункте НЕ ПРОБЛЕМ - было б желание +1 Согласна. Сел в Украине много, и там цена в 40000 грн за хату площадью до 70 кв.м. с землёй в пользовании до 15 соток - нормально. И как будут определять стоимость 1 кв.м в ФГИУ в таких селах? А если село вообще еще не ценилось (есть и такое...). Т.е. при формировании системы контроля нужно еще и о периферии думать. Идей, к сожалению, у меня особых нет - ребята выше уже все сказали. _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 10:24 Дядя писал(а): +1 Согласна. Вот ситуация по периферии (по состоянию на 01.11.-05.11.2014: стоимость 1 кв.м в районном центре области порядка 2500 грн., а в селах на расстоянии уже около 20-40 км стоимость 500 грн. Т.е. нормальное повышение цены по гиперболе в паре село -районный центр, и чем более депрессивный район, тем круче гипербола. А сейчас вообще с экономич. ситуацией весело (доллар там и всё такое) - у нас заказы пока прекратились - люди выжидают. Скажу даже больше. В двух соседних селах цена может значительно отличаться. По факту оба нас. пункта имеют одинаковый административный статус, а на яву в одном селе газ, более-менее живая деятельность, а в другом полный упадок и разруха. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 10:24 Дядя писал(а): Gorets11 писал(а): Но суть все равно была не в абсолютных цифрах, а в том, что стоимость реально скачет в достаточно больших пределах в зависимости от многих факторов... +1 Согласна. Вот ситуация по периферии (по состоянию на 01.11.-05.11.2014: стоимость 1 кв.м в районном центре области порядка 2500 грн., а в селах на расстоянии уже около 20-40 км стоимость 500 грн. Вообще-то, я имел ввиду стоимости в одном населенном пункте. Например, в Харькове без труда можно найти квартиру, рыночная стоимость которой свыше 1500 долларов за квадрат, но также, без особого труда, можно найти и квартиру, рыночная стоимость которой находится в районе 400-500 долларов за квадрат... Разница - в три раза! Но, при этом, эти суммы совершенно объективны и характеризуют как качество квартир, так и спрос на данный вид жилья. В тех же селах массово соседствуют особняки с "золотыми унитазами" и полуразрушенные домики (их и домами-то трудно назвать, больше похожи на груду стройматериалов)... Если для такого села вывести СРЕДНЮЮ стоимость - получится, что владельцы особняков будут экономить на налогах, а владельцы такой вот "груды стройматериалов" будут переплачивать... Maverick Сообщения: 42 Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 10:59 Мне кажется, что нужен точечный контроль: просто брать из уже "открытого" реестра (даст бог откроют, никакой конфиденциальной информации этот реестр не несет) позиции с сомнительной стоимостью объектов недвижимости и проверять чисто по факту! Информация о проверках быстро распространится и большинство оценщиков не захотят быть субъектом проверки, если будут знать, что за цифры нужно будет и ответить. Ну и сделать человеческую регистрацию в базе фонда всех, без исключения, объектов недвижимости. Разумеется, прописать степень ответственности оценщика за те или иные нарушения. И все станет прозрачно, понятно и прекрасно )). Тут дело за лобби, которое в состоянии проводить ассоциация оценщиков по отношению к фонду, защищая при этом интересы всех порядочных оценщиков. Этот вопрос является, по моему скромному мнению, самым важным на сегодняшний день для всего оценочного сообщества, если его не решать, будут новые попытки выбивания всей нашей хартии из профессии с милым пиаром, типа "Миллиардеров коррупционеров-оценщиков добрые люди изгнали" -и пипл с улыбкой все это схавает, и махать палкой будет уже поздно. Mary Возраст: 43 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 11:12 Maverick писал(а): Мне кажется, что нужен точечный контроль: просто брать из уже "открытого" реестра (даст бог откроют, никакой конфиденциальной информации этот реестр не несет) позиции с сомнительной стоимостью объектов недвижимости и проверять чисто по факту! Пока по факту ФДМУ отказывается открывать доступ даже СРО, лоббирует "переброс" управлением/ведением реестра кому-то еще и покрывает "остаточную стрижку купонов" с поцевских фирм - терять им нечего, а еще подзаработать охота А потом опять будут вещать про папередников _________________ Стань донором - спаси жизнь Colibri Сообщения: 52 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 11:15 Mary писал(а): Maverick писал(а): Мне кажется, что нужен точечный контроль: просто брать из уже "открытого" реестра (даст бог откроют, никакой конфиденциальной информации этот реестр не несет) позиции с сомнительной стоимостью объектов недвижимости и проверять чисто по факту! Пока по факту ФДМУ отказывается открывать доступ даже СРО, лоббирует "переброс" управлением/ведением реестра кому-то еще и покрывает "остаточную стрижку купонов" с поцевских фирм - терять им нечего, а еще подзаработать охота А потом опять будут вещать про папередников разве что действительно точечный контроль. Потому, что мин стоимость мне тоже непонятно как определить. Mary Возраст: 43 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 12:02 Colibri писал(а): разве что действительно точечный контроль. Потому, что мин стоимость мне тоже непонятно как определить. Точечный контроль хорош, но долго и муторошно. Для начала, хотя бы для крупных нас.пунктов надо определить минималку. Оценщики заявляют про невозможность определения минималки? Рыночную, значит, можем, а минималку нет? _________________ Стань донором - спаси жизнь Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 12:21 Для начала надо в реестре фильтром выбрать например в г.Харькове стоимость квартир ниже 400 дол. за квадрат - вот "чудеса" и откроются.... потом показательная порка! и так по каждому городу (в селах сложнее - это можно оставить на десерт). Добавлено спустя 5 минут 30 секунд: пока это сделать доступно только ФДМУ, было бы неплохо чтобы могли отфильтровать и СРО... ну хотя бы взглянуть на "безбашенных оценщиков"... Возможно сам факт обнародования имен "героев" будет ОЧЕНЬ стимулировать не занижать. Mary Возраст: 43 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 12:40 Vicdom писал(а): пока это сделать доступно только ФДМУ, было бы неплохо чтобы могли отфильтровать и СРО... ну хотя бы взглянуть на "безбашенных оценщиков"... Возможно сам факт обнародования имен "героев" будет ОЧЕНЬ стимулировать не занижать. Мы бы на них могли смотреть еще с февраля, т.к. информация должна публиковаться в таком виде, что не увидеть будет проблематично _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 13 Ноя 2014 13:43 Mary писал(а): Оценщики заявляют про невозможность определения минималки? Рыночную, значит, можем, а минималку нет? Интересно. Вы можете назвать МИНИМАЛЬНУЮ стоимость по Киеву? Не забывайте, пожалуйста, что называть ее нужно: 1. в национальной валюте Украины 2. с определенной степенью точности (хотя бы, до сто гривень) И хорошо бы, если бы Вы смогли при этом еще и обосновать, почему Вы считаете, что эта стоимость является "минимальной"... Ведь не секрет, что данные "Сландо" далеко не всегда отражают полную и реальную картину рынка недвижимости... Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд: Vicdom писал(а): Для начала надо в реестре фильтром выбрать например в г.Харькове стоимость квартир ниже 400 дол. за квадрат - вот "чудеса" и откроются.... И какие именно "чудеса" откроются? Те, что несколько новостроек реально от застройщика продаются дешевле этой величины? А ведь в Харькове есть еще и старинные дома, в которых из коммуникаций только газ и электричество... А еще решение районного РИКа 30-летней давности, согласно которому дом является аварийным и непригодным для проживания... И если такой дом на Сумской еще имеет какую-то ценность, то в районе, например, Основы (окраина города) такие дома чуть ли не "дарят"... В том числе и потому, что из-за официального признания данного дома "непригодным для проживания", в нем даже санузел официально сделать невозможно... Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО) На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме