Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Новый законопроект о внесении изменений в закон Про оценку? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что то не то....платная регистрация - не может быть.....

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 15:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

И почем внести отчет в базу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как-то настораживает выборность (почему именно эти пункты) отчетов, которые нужно регистрировать. Да еще и за деньги.
Получается, что во всех остальных случаях оценка обязательна, но регистрировать ее не нужно. Либо во всех обязательных случаях оценки - обязательная регистрация, либо никакой регистрации. Рады с той базой, которая сейчас есть, дать не могут, а так и подавно бардак будет.
Лично мое мнение, обязательную оценку оставить только для всех операций, где фигурирует государство/коммуналка. Все остальное - по желанию/договоренности сторон.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Лично мое мнение, обязательную оценку оставить только для всех операций, где фигурирует государство/коммуналка. Все остальное - по желанию/договоренности сторон.


Тогда у 95% оценщиков не будет работы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 15:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Тогда у 95% оценщиков не будет работы.

Ну тогда нафиг перечисления, написать просто и кратко: оценка нужна всегда.
Поставьте себя на место не получающего деньги, а отдающего, и все изменится тут же.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 966
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 16:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Ну тогда нафиг перечисления, написать просто и кратко: оценка нужна всегда.

в принципе, они так и написали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 19:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Петрович писал(а):
Тогда у 95% оценщиков не будет работы.

Ну тогда нафиг перечисления, написать просто и кратко: оценка нужна всегда.
Поставьте себя на место не получающего деньги, а отдающего, и все изменится тут же.


Ну тогда нафиг оценщики нужны, в принципе? Странная у вас логика, коллега.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Remi



Возраст: 46
Сообщения: 125

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2015 20:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как говорил один мохнатый герой из мультфильма - "Это жжж - неспроста".

_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 05:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Хотелось бы услышать пояснения по выделенным моментам:
Петрович писал(а):
И почем внести отчет в базу?

https://www.facebook.com/groups/Ukr.appraiser/permalink/459575044218958/?comment_id=466343876875408&offset=0&total_comments=109&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D
Цитата:
Aleksey Amfiteatrov: Я думаю, плата будет 5-10 гривень, и это логично, а доступ по тем критериям, о которых мы говорили, бесплатный, чтобы можно было видеть общую картину.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 08:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Ну тогда нафиг оценщики нужны, в принципе? Странная у вас логика, коллега.

Имею свое мнение. Оно вот такое. Повторюсь, поставьте себя не только на место берущего, но и на место дающего. Оно когда себе в карман, то вроде бы нормально, а вот когда от себя, то сразу ууууу, грабят. В соседней ветке вон про кассовые аппараты тема. Отменили вроде как. А что теперь делать тем, кто эти кассовые аппараты продал бы, обслуживал бы и т.д. Для них это обязательное введение - хорошо, т.к. денюжка к ним пойдет, а вот тем, кому эти денюжки отдавать - не очень, сразу бунт подняли. При все абсурдности, но тем не менее. Поэтому, при установлении чего-то как обязательного, должен быть соблюден баланс реальной необходимости этого с точки зрения всех сторон.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roman_33



Сообщения: 154
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 08:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Петрович писал(а):
Ну тогда нафиг оценщики нужны, в принципе? Странная у вас логика, коллега.

Имею свое мнение. Оно вот такое. Повторюсь, поставьте себя не только на место берущего, но и на место дающего. Оно когда себе в карман, то вроде бы нормально, а вот когда от себя, то сразу ууууу, грабят. В соседней ветке вон про кассовые аппараты тема. Отменили вроде как. А что теперь делать тем, кто эти кассовые аппараты продал бы, обслуживал бы и т.д. Для них это обязательное введение - хорошо, т.к. денюжка к ним пойдет, а вот тем, кому эти денюжки отдавать - не очень, сразу бунт подняли. При все абсурдности, но тем не менее. Поэтому, при установлении чего-то как обязательного, должен быть соблюден баланс реальной необходимости этого с точки зрения всех сторон.

Даешь коммунизм !
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Неужели 5-10 грн с одного отчета спасут мир. Это как стрелять из пушки по воробьям. Этих денег не хватит даже на создание, обслуживание и поддержки вновь созданной ГОСУДАРСТВЕННОЙ базы.
Если так все и останется, то увидите - будет больше. Аппетит разыгрывается во время еды. Сначала закрепляем в Законе "некую плату без конкретного размера", а затем как всегда другим уже документом (и с аппетитом) закрепляем ее размер. Знаем, проходили не раз. Если очень хочется, то кто мешает в самом тексте Закона закрепить это относительное или абсолютное значение
2. Далее по здравому смыслу и логике вещей "денежку" надо брать не с тех, [/b]кто ее наполняет, а с тех, кто ею хочет воспользоваться, [b] [b]Т.Е. С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ.
[/b]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
GЛариса



Сообщения: 176

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стаття 6. Суб'єкти оціночної діяльності та оцінювачі. Оцінювачами можуть бути … іноземці або особи без громадянства. Про какое качество и ответственность тогда может быть речь?
Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна визначення сум податкових зобов’язань та інших зборів (обов’язкових платежів) у випадках, встановлених законом. Этого пункта не должно быть так как мы оцениваем исходя из вида стоимости.
Стаття 13. Єдина база звітів про оцінку майна: попадает регистрация, а значит обязательная оценка что не плохо залога, страхования; убрать «обмеженим доступом» для кого то удобная позиция.
5. Реєстрація звітів про оцінку в Єдиній базі звітів про оцінку майна, отримання інформації з обмеженим доступом, результатів моніторингу процесу ціноутворення на об’єкти оцінки є платними, это просто наглость, я про ограничения и платежи.
5. Рецензування звіту про оцінку майна може здійснюватися:
рецензентами - оцінювачами, які мають не менш ніж п’ятирічний досвід практичної оціночної діяльності та є членами саморегулівних організацій оцінювачів; оцінювачами, які мають не менш ніж п’ятирічний досвід практичної оціночної діяльності та працюють в органах державної влади, органах місцевого самоврядування: все остальные одиночки оценщики пошли вон.
Стаття 16. Професійна підготовка оцінювачів. Термін базової кваліфікаційної підготовки складає не менше одного року. А что с налоговыми?
6. Оцінювачі зобов'язані кожні три роки підвищувати кваліфікацію. Учитывая кого фонд допустил к оценке повышение выглядит как, ну в общем понятно как.
Стаття 22. Наглядова рада з питань оціночної діяльності. Одиночек оценщиков туда не допускают.

Стаття 29. Права суб'єктів оціночної діяльності. Залучати додатково у разі необхідності до участі у проведенні оцінки майна інших оцінювачів або інших фахівців, а також суб'єктів господарювання. Это означает что СОД у которого нет какого то направления может сделать совместную оценку с оценщиком (не с другим СОДом) который имеет это направление?
Стаття 32. Вирішення спорів. 2. У Бюджетному кодексі України (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2010, № 50 - 51, ст. 572. И пошел перечень новых придуманных платежей.
Оценка земли с направлением 1.1 ??!!
Общее впечатление такое: в стране процветает два направления экономики это налогопоборище и законокрюкотворище.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Рецензирование с 5-ти летним стажем и членом СРО. Это нормально. Ведь 2-ух летний стаж был определен образно говоря "на заре" оценки. С тех пор прошло уже много времени и можно/нужно эту планку поднять. Можно и с 10-летним стажем. Так что 5-ть это еще и мягко.
Член СРО - накладывает дополнительные обязательства на оценщика и его внутреннюю сертификацию и ответственность. Это требование также нормальное.
2. Плохо, что ЧЕТКО в Законе не прописано, что такое "обмежений доступ в базу". Практика показывает, что если в Законе нет конкретики, то затем его можно "размылить" другим документом как хочешь и "под шумок".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2015 11:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

GЛариса писал(а):
Стаття 6. Суб'єкти оціночної діяльності та оцінювачі. Оцінювачами можуть бути … іноземці або особи без громадянства. Про какое качество и ответственность тогда может быть речь?
При чем тут гражданство и качество?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

HUGO писал(а):
1. Неужели 5-10 грн с одного отчета спасут мир.
[/b]
10 грн х количество оценко в год = не так уж и мало

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме