< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Новый законопроект о внесении изменений в закон Про оценку?

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Новый законопроект о внесении изменений в закон Про оценку?

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 25, 26, 27 След.

Автор

Сообщение

Remi

Возраст: 46
Сообщения: 125

Добавлено: Пт, 03 Июл 2015 04:59

HUGO писал(а):

Если так все и останется, то увидите - будет больше. Аппетит разыгрывается во время еды. Сначала закрепляем в Законе "некую плату без конкретного размера", а затем как всегда другим уже документом (и с аппетитом) закрепляем ее размер.

Очень мне это напоминает платное пользование разными реестрами у нотариусов. Плату взымает Минюст за любое действие.
Зашел с поиском по клиенту в реестр вещных прав - плати. Пробил имущество клиента в реестре на предмет обременений - плати. Внес изменение в реестр, сформировал витяг и т.д. и т.п. - плати.
Как рассказал один знакомый нотариус, в зависимости от вида сделки, площади недвижимости, количества продавцов - сумма таких плат в пользу Минюста легко может дойти до 1000 грн. по сделке.
А теперь самое интересное. Минюст платит роялти собственнику интеллектуальных прав по этим реестрам. Немаленькое.
А кто владеет интеллектуальными правами на Фондовский реестр? Very Happy

_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 03 Июл 2015 08:19

Я считаю, что в реестр должны заноситься только оценки, которые не контролируются никем - оценки по НО (которые и раньше не контролировались, когда монополизировали этот рынок всякие деятели, и сейчас). Остальные оценки вносить в реестр - несуразица, они и так контролируются (и банками, и госорганами. И не вина оценщиков, что зачастую те плохо с этим справляются). Тотальный контроль никому пользы не принесет, т.к. нельзя объять необъятное (ну разве польза будет только тому, кто будет получать доход от реестра) - а оценщику - лишний гемморой с внесением данных.

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 03 Июл 2015 11:21

GЛариса писал(а):

Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна визначення сум податкових зобов’язань та інших зборів (обов’язкових платежів) у випадках, встановлених законом. Этого пункта не должно быть так как мы оцениваем исходя из вида стоимости.

Не понимаю, в чем проблема? Почему не должно быть этого пункта?

Цитата:

Стаття 16. Професійна підготовка оцінювачів. Термін базової кваліфікаційної підготовки складає не менше одного року. А что с налоговыми?

С какими налоговыми?

Цитата:

Стаття 22. Наглядова рада з питань оціночної діяльності. Одиночек оценщиков туда не допускают.

И никогда не допускали. Как вы себе представляете отбор оценщиков-одиночек туда? По какой процедуре?

Цитата:

Стаття 29. Права суб'єктів оціночної діяльності. Залучати додатково у разі необхідності до участі у проведенні оцінки майна інших оцінювачів або інших фахівців, а також суб'єктів господарювання. Это означает что СОД у которого нет какого то направления может сделать совместную оценку с оценщиком (не с другим СОДом) который имеет это направление?

Нет. Это означает то же, что и обозначало до сих пор.
См. действующий Закон:
"залучати додатково у разі необхідності до участі у проведенні
оцінки майна інших оцінювачів або інших фахівців, а також
суб'єктів підприємницької діяльності"

Цитата:

Оценка земли с направлением 1.1 ??!!

А в чем проблема? До того, как Держкомзем отжал себе это направление, так и было, оценку земельный улучшений и земельного участка делал один оценщик с направлением 1.1.

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пт, 03 Июл 2015 11:39

До того, как Держкомзем отжал себе это направление, так и было, оценку земельный улучшений и земельного участка делал один оценщик с направлением 1.1.
Так по логике вещей так и должно быть. ЗУ - это специфическая, но недвижимость. Если в рамках 1.1. не оценивать ЗУ, то скажите пожалуйста, зачем мы учились оценивать их на базовых курсах, зачем мы их здаем на всех повышениях - для красоты жанра ? Но ведь для красоты можно к примеру изучать попутно историю КПСС или орнитологию.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Сб, 04 Июл 2015 04:32

GЛариса писал(а):

6. Оцінювачі зобов'язані кожні три роки підвищувати кваліфікацію. Учитывая кого фонд допустил к оценке повышение выглядит как, ну в общем понятно как.

Коллега GЛариса, а можно как-то объяснить, что именно Вы имели в виду? А то мне все-таки не очень понятно... Smile

И кого Фонд допустил к оценке повышение?

Remi писал(а):

А теперь самое интересное. Минюст платит роялти собственнику интеллектуальных прав по этим реестрам. Немаленькое.
А кто владеет интеллектуальными правами на Фондовский реестр?

Подождите, коллега Remi, не путайте...
Тот реестр типо, который у Фонда есть сейчас - в принципе не предназначен для того, чтобы им пользовались. Это - не реестры у нотариусов. Поиск по какому-либо признаку там практически невозможен - потому что формализованные признаки там отсутствуют. Very Happy

Ну, вот такой реестр остался Фонду от асессоров и АСБОУ.
В Законе же подразумевается, что будет существовать другой, технически независимый и абсолютно иначе созданный и функционирующий реестр. Где операция поиск будет технически осуществима.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Шах писал(а):

Остальные оценки вносить в реестр - несуразица, они и так контролируются (и банками, и госорганами. И не вина оценщиков, что зачастую те плохо с этим справляются).

Коллега Шах, Вы ж понимаете, что не контролирует Банк. И не контролирует Гос. Орган.
Контролируют в лучшем случае отдельные, совершенно конкретные люди из этих организаций. Сотрудники и чиновники.
Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Шах писал(а):

... а оценщику - лишний гемморой с внесением данных.

Ну, не такой уж и геморрой. Мне не доводилось слышать, чтобы сейчас кто-то сильно жаловался на геморрой с внесением данных в существующий реестр. Наоборот, радуемся, если можно выполнить работу, результаты которой в этот реестр вносятся. Razz

Зато получаем хоть какой-то инструмент тотального (как Вы говорите Smile

) контроля за качеством работы. Неожиданного. В разных сферах оценочной практики...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 08:39

http://www.afo.com.ua/uk/news/2/925

Ребята, если я правильно (буквально) понимаю это разъяснение к новой редакции нашего профильного Закона, то надо ОДНОЧАСНО по 1.1. иметь два квалификационных документа наше и Госкомземовское. У кого какое мнение или я что-то не так понимаю ?

Цитата :
Оцінювачі, які на дату набрання чинності цим Законом одночасно мають чинні кваліфікаційний документ оцінювача за спеціалізацією, що передбачає оцінку нерухомого майна, та кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, видане відповідно до Закону України «Про оцінку земель», матимуть право на провадження професійної оціночної діяльності з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок).

Оцінювачі, які мають чинним один з вище вказаних кваліфікаційних документів, набудуть права на провадження професійної оціночної діяльності з оцінки відповідного нерухомого майна (або земельних ділянок) протягом року з дати набрання чинності цим Законом. Після вказаного строку набуття такими оцінювачами права на провадження професійної оціночної діяльності з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок) відбуватиметься за умови проходження ними підвищення кваліфікації у порядку, що встановлюється Фондом державного майна України за погодженням з Наглядовою радою з питань оціночної діяльності, одержання на цій підставі кваліфікаційного свідоцтва оцінювача з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок) та реєстрації в Державному реєстрі оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

Или после года надо пройти опять ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ ?
И тогда фондовского КСО хватит ?
Так ведь только недавно проходили по Тимощик. ЧТО ОПЯТЬ ? И по новым тестам (вопросам) согласованным с компетентными органами ?

Вобщем вопрос архиважен. Кто что знает? Shocked

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 09:28

Grey Horse писал(а):

Зато получаем хоть какой-то инструмент тотального (как Вы говорите Smile

) контроля за качеством работы. Неожиданного. В разных сферах оценочной практики...

А банки - то и не знают, какая опека нависла над ними и счастье привалило))...нельзя объять необъятное.... в разных сферах оценочной практики)...давайте хотя бы в одной сфере (НО)

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

HUGO писал(а):

никто не знает. И почему год? Некоторые вещи в проекте "по дебильному" прописаны (М.Добкин)))) А может, просто не раскрыто какое-то тайное значение, которое мы просто не понимаем?

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 09:52

Мало того, после прохождения Повышения следует (буквально):
одержання на цій підставі кваліфікаційного свідоцтва оцінювача з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок) та реєстрації в Державному реєстрі оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності.

Т.е. выдается АБСОЛЮТНО НОВОЕ квалификационное свидетельство и ВНОВЬ регистрация в Реестрe оценщиков и СОД ?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Все это может быть оправдано, если по 1.1. можно будет оценивать ЗУ Smile

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 10:29

а на предмет чего повышать квалификацию, если нормативные документы не менялись, например, 10 лет?

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 10:53

Наверное, будет какая-то фишка как с введением 1.7: у кого "старые" свидетельства были, тем на шару дали, только нужно было получить и зарегистрироваться в реестре.
Правда, в данном случае непонятно, а к чему тут срок в один год. Если у кого есть оба - получают сразу, а у кого только одно (либо фондовское, либо держкомземовское) - получают через год. Наверное, за жтот год дополнительно что-то должно произойти. Например, как-то этот год совпадает со сроком прохождения стажировки Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 10:58

Я думаю, если дело в оценке ЗУ под брендом 1.1., то в новом Повышении особое внимание будет уделено именно этой оценке (в том числе и Нормативной, хотя к экспертной грошовой она имеет косвенное значение). Ведь допускается же по экспертной оценке использовать по аналогам коэффициенты от Нормативной (хотя бы поэтому они как то связаны).
С другой стороны я предполагаю, что новые Тесты будут разработаны ФДМУ и Наглядовой Радой (считай в том числе представителями СРО) с "заточкой" на оценку ЗУ.
Повторюсь, если ради оценки ЗУ под эгидой 1.1., то в этом всем есть смысл, и большинство оценщиков это воспримут как НОРМАЛЬНОЕ явление в плане исправления ошибки прошлого, когда ЗУ одновременно занимались и ФДМУ и Госкомзем. Ради этого можно терпеть и пыхтеть в учебе/повышении. Если нет - но непонятно зачем тогда это все.
Руководитель ФДМУ Белоус заявил, что оценка нуждается в коренном реформировании. Я думаю реформирование заключаться будет не только в создании Базы, а и других вещах. В том числе и этих.
Надоело уже что регуляторами в оценочной деятельности есть ДВА органа (ФДМУ и Госкомзем). Пора уже определяться кто именно ...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

По поводу того, что ничего в Законодательстве и Норм.Актах не менялось.
Не факт, например как раз в Нормативной оценке ЗУ очень даже поменялось (ну если брать с 2010г до нашего времени)

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 12:07

Я вот только не пойму: если у меня есть направление 1.1, но нет КСО по земле, то я целый год не смогу делать оценку недвижимости и только через год, пройдя повышение, смогу оценивать и недвижку, и землю? Так что ли?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 12:38

Ха !
Я так понимаю, что в Вашем/моем случае : мы год имеем право делать 1.1. (после вступления Закона в силу), и только после ПОВЫШЕНИЯ (будем говорить "внеочередного", т.к. например, по Тимощик я сдавал в сентябре 2014), получения НОВОГО КСО, регистрации в Реестрах (оценщика + СОД) - милости просим опять к 1.1. А вот с ЗУ или нет - это пока не ясно...

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Цитата:
Оцінювачі, які мають чинним один з вище вказаних кваліфікаційних документів, набудуть права на провадження професійної оціночної діяльності з оцінки відповідного нерухомого майна (або земельних ділянок) протягом року з дати набрання чинності цим Законом. Після вказаного строку набуття такими оцінювачами права на провадження професійної оціночної діяльності з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок) відбуватиметься за умови

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 12:48

ппц, тока в январе повышение прошел. через год опять проходи, да еще и меняй все документы и сертификаты. очередной бред.

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 06 Июл 2015 13:23

Уважаемые члены группы УТО, разрабатывавшие изменения в Закон, что имеется в виду под всем этим вышесказанным?

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 25, 26, 27 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме