| Автор |
Сообщение |
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
 Добавлено:
Пн, 06 Июл 2015 13:23 |
  |
Не стоит так расстраиваться, может нас в конце ждет БИНГО в виде допуска к оценке ЗУ 
Жаль только что люди которые что то знают молчат. А мы занимаемся догадками... |
|
|
     |
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Пн, 06 Июл 2015 16:48 |
|
В случае кардинального изменения законодательства повышение квалификации понятно, а вот после, когда далеко не всем это повышение нужно, оно должно быть добровольным и в виде семинаров... Ну, если я чувствую прорехи в знаниях и опыте в том или ином вопросе, а мне предстоит что-то такое сделать, я или сам читаю, или советуюсь с коллегами, или слушаю лекции...  |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Вт, 07 Июл 2015 09:26 |
|
Анатоль, почитайте (если не знакомы еще) любопытный документ Наказ ФДМУ №275 от 03.03.2015
Там (ближе к концу документа) расписывается в каком виде будут засчитываться Повышения.
Семинары прокатывают, но только в Учебных центрах, с которыми есть договор ФДМУ.
Мало того, прокатывает Повышение и у руководителя стажировки, если у него не менее 2-ух стажеров сдали ПОЛОЖИТЕЛЬНО экзамен. И много чего интересного еще для развития / понимания ситуации.
Хочу-не хочу повышения - никем не рассматривается. Жестко в Изменениях к профильному Закону - раз в 3 года.  |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 06:51 |
|
У форума ОКНО есть одно место для форумчанина, желающего поприсутствовать на мероприятии круглый стол на тему: "Реформування оцінки майна та оціночної діяльності. Обговорення проекту Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні".
Желающие пишите мне в личку.
ФДМУ та УТО 23 липня 2015 року організовують круглий стіл з обговорення змін до законодавства з питань оцінки |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 07:02 |
|
Обсуждение проекта Закона об оценке...
Проекта, по сути, подготовленного Рабочей группой от Фонда из представителей СРО.
Проекта, за который все Представители СРО, по сути, в целом и проголосовали.
За исключением мелких нюансов, тасскать, одобрили все. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 10:04 |
|
а что про оценочную стоимость в этом законопроекте ни слова ? тем временем нардепы все чаще в своих законопроектах употребляют этот вид стоимости |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 14:10 |
|
| zanoza писал(а): |
У форума ОКНО есть одно место для форумчанина, желающего поприсутствовать на мероприятии круглый стол на тему: "Реформування оцінки майна та оціночної діяльності. Обговорення проекту Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні".
Желающие пишите мне в личку.
ФДМУ та УТО 23 липня 2015 року організовують круглий стіл з обговорення змін до законодавства з питань оцінки |
Всем спасибо, вопрос закрыт. |
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 15:34 |
|
Прочел и сравнил два проекта ЗУ "Про оценку..."
Фондовский проект не без шероховатостей, но дает оценщику больше работы, объединяет оценку земли и улучшений, дает оценщику больше защиты, больше свободы действий СРО.
Проект С.А.Пузенко не дает оценщику ничего, кроме формирования Оценочной палаты с очень широкими полномочиями в пользу палаты. Да стать оценщиком сможет каждый, но только после двух лет работы на дядю помощником "куда пошлют главный". |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Июл 2015 20:33 |
|
До уваги журналістів! ФДМУ запрошує на круглий стіл з питань введення значних змін на ринку оцінки
23 липня 2015 року о 10:00 у Колонній залі Академії наук України відбудеться круглий стіл на тему: "Реформування оцінки майна та оціночної діяльності. Обговорення проекту Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні".
За словами Голови ФДМУ Ігоря Білоуса, такі зміни спрямовані на дерегуляцію і демонополізацію ринку оціночних послуг, а також на підвищення якості оцінки, щоб одночасно зробити її більш швидкою та доступною для фізичних та юридичних осіб.
Як зазначає ФДМУ, ці зміни потрібні не лише для оцінки у приватизаційному процесі, а й для усього ринку, оскільки частка оцінки у приватизації в обсязі ринку оцінки України складає не більше 5%. Тож усі ці зміни будуть корисні як для усіх громадян України, так і для бізнесу, і дадуть поштовх розвитку практично усіх ринків країни.
Крім того, під час круглого столу експерти та представники громадськості обговорять питання введення єдиних національних стандартів та єдиної методології оцінки.
Організатори круглого столу: Фонд державного майна України та Всеукраїнська громадська організація "Українське товариство оцінювачів"
Учасники круглого столу: Голова ФДМУ Ігор Білоус, заступник Голови ФДМУ Наталя Лебідь, керівництво Українського товариства оцінювачів, а також представники Державної агенції з питань геодезії, картографії та земельного кадастру, саморегульованих організацій, Міністерства економіки, Міністерства юстиції (усього – більше 70 учасників).
Питання для обговорення:
Ø Концептуальні засади державного та громадського регулювання оцінки майна та професійної оціночної діяльності з урахуванням міжнародної практики та вітчизняного досвіду.
Ø Нові підходи в регулюванні професійної оціночної діяльності, у тому числі - землеоціночної діяльності.
Ø Наглядова рада з питань оціночної діяльності як інструментарій спільного державного та громадського регулювання оціночної діяльності та її робочі органи.
Ø Нові аспекти в питаннях практичної діяльності суб’єктів оціночної діяльності, посилення відповідальності оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за об’єктивність оцінки майна.
Ø Нові підходи до організації професійної підготовки оцінювачів.
Ø Нові функції Єдиної бази звітів про оцінку майна, зміни порядку її ведення і використання її даних.
Акредитація засобів масової інформації проводиться за телефоном прес-служби Фонду державного майна України: (044) 284-94-24, e-mail: press@spfu.gov.ua.
Адреса заходу: м. Київ, вул. Володимирська, 55, 3-й поверх (колонна зала Академії наук України). |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 23 Июл 2015 08:35 |
|
Если бы кто-то снимал круглый стол и выложил потом видео - полагаю, многим "неприсутствующим" было бы интересно и полезно посмотреть, кто о чем говорит, какие идеи и предложения высказываются, в какую сторону "шторм" двигаться будет... |
|
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 23 Июл 2015 17:25 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| в какую сторону "шторм" двигаться будет... |
А куда "шторм" может двигаться, если действующие лица в сторону монополизации оценки не исчезли, зато увеличили бюрократическую поддержку "ассабмлеями", да разные Максимовы перестали изображать нейтралитет и открыто сношаются дружат с Фроловым. |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Июл 2015 21:16 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Если бы кто-то снимал круглый стол и выложил потом видео - полагаю, многим "неприсутствующим" было бы интересно и полезно посмотреть, кто о чем говорит, какие идеи и предложения высказываются, в какую сторону "шторм" двигаться будет... |
Да какое там видео, не до того было.
Зато мне кричали: "Вы никто и звать вас никак, я не хочу, чтобы мне писали всякие серые лошади и горбатые горцы!"
В общем надо собраться с силами и написать, завтра может осилю тезисы.
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
23 липня 2015 р.
| Цитата: |
ФДМУ розробив цілу програму дій з кардинальних змін на ринку оцінки
Сьогодні перед Фондом постають три головних завдання: наблизити національну оцінку до міжнародних стандартів, зробити систему оцінки і роботу оцінщиків максимально прозорою і сприяти якомога ширшому залученню громадськості та саморегулівних організацій і оцінювачів до процесу регулювання цього ринку. Про це на круглому столі з питань введення змін до законодавства з оцінки у четвер, 23 липня 2015, сказав Голова Фонду державного майна Ігор Білоус.
Він заявив, що для досягнення таких амбітних і дуже важливих для країни цілей Фонд розробив цілу програму дій.
«Першим пунктом цієї програми, звичайно, є революційні зміни до чинного Закону про оцінку, які вплинуть практично на всі ринки країни, – сказав Ігор Білоус.
Він підкреслив, що за даними попередніх років, частка оцінки у сфері приватизації на усьому ринку оцінювання складала не більше 5%, а 95% ринку становили послуги для бізнесу і приватних осіб. Тож, як він зазначає, запропоновані Фондом зміни неабияк актуальні.
«По-перше, у всьому світі нерухомість (будівлі і земля) є єдиним об’єктом оцінки, так буде і в нас», – сказав Голова Фонду.
«Це революція, корисна для усієї держави, – підкреслив він. – Внесені зміни вплинуть на усі ринки країни, покращать якість послуг та зроблять їх більш доступними і дешевими для громадян через вплив конкуренції».
Також Фонд пропонує вдосконалити процес рецензування і відповідальності рецензентів. Крім цього, передбачено багато законодавчих новел щодо захисту економічної конкуренції на ринку оцінки.
«Ще одна дуже важлива зміна – ми пропонуємо створення Єдиної електронної бази звітів про оцінку, яка буде належати виключно державі, – заявив Голова ФДМУ. – Вона стане запобіжним заходом проти корупції і буде дійсно корисною для усіх учасників ринку, і в першу чергу – для оцінювачів, які працюють чесно».
Ігор Білоус підкреслив, що Фонд дуже розраховує на пропозиції громадськості щодо нової редакції державних стандартів оцінки.
«Закон про оцінку» буде обговорюватися і подаватися до парламенту. Тим часом, ми розуміємо наявність проблем методологічного характеру, тож ми готові розглядати пропозиції самих оцінювачів, оскільки усвідомлюємо, наскільки це важливо не лише для приватизації, а й для усіх ринків і бізнесу», – наголосив він |
. |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Чт, 23 Июл 2015 21:29 |
|
Почитала, на сайте Фонда много чего сегодня появилось. Начинания благие. Только бы не закончилось как всегда... |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 26 Июл 2015 16:25 |
|
Круглый стол 23.07.2015 открыл Игорь Билоус. Он говорил о приватизации, о планах по продаже около 40 предприятий в ближайшее время, о том, что спешат провести приватизацию Одесского припортового завода. Говорил, что, несмотря на кризис в стране, в ФГИУ очередь из инвесторов на объекты приватизации.
Планируется применение голландского аукциона. Сейчас идет процесс переводов государственных активов из подчинения различных министерств в ФГИ, но ФГИУ столкнулся со значительным сопротивлением.
Вроде как в сентябре будет запущена он-лайн платформа. Сказал, что обновят сайт ФГИУ и он будут очень информативным, это подтвердила и Лебедь, по срокам это будет к концу сентября. На сайте планируются он-лайн реестры, за сертификатами и свидетельствами о регистрации не надо будет обращаться в фонд.
К торгам на новых аукционах будут допущены все, но будет предварительная проверка участников, чтобы не допустить участия криминала и офшоров.
После чего Игорь Белоус раскланялся и ушел, сославшись на занятость. Отметил, что вместо себя отвечать на вопросы оставляет Наталью Лебедь, которой доверяет на 100% как специалисту.
Дальше выступала Наталья Лебедь.
Начала с того, что скоро (к сентябрю) выйдут на обсуждения новые правила повышения квалификации (1 раз в 3 года и на этом протяжении набираем часы), вроде тоже это революционный прорыв. Позже в докладах Людмила Симонова предложила проводить повышение раз в 5 лет, точнее, за 5 лет набрать необходимое количество часов семинаров, конференций или статей и т.п. Станислав Иванов позже предложил отказаться от проведения базовых курсов, сославшись на мировую практику «хочешь заниматься каким-то видом деятельности, сдай экзамен и подтверди свои знания, и все равно где ты учился».
Наталья Лебедь упомянула о том, что корпоратизация предприятий будет выведена из компетенции компаний Big4, и право участвовать будет дано всем компаниям, присутствующим на рынке. Также она упомянула о том, что 24.07.2015 должна была состояться встреча ФГИУ и Нацбанка по поводу оценки, и ФГИУ будет настаивать на отмене требований 602 Постановления Нацбанка в плане оценки международными оценочными компаниями.
Рецензентам увеличили стаж до 5 лет, ввели специальный орган, который будет выносить вердикт в случае 2 противоположных рецензий – «Апелляционный экспертный совет». Было предложение, что рецензенты в совете должны иметь стаж работы 10 лет, но Юрий Ковальский предложил, что нужно привести всех рецензентов к одному знаменателю по стажу. Рецензентом может быть только член СРО.
Объединят оценку земли и земельных улучшений. При этом оценщикам (у которых одна из этих категорий) дается год, что одним, что другим, чтобы пройти соответствующее повышение, сдать его и получить все в одном. Но на протяжении года они все получать право выполнять работы и по земле и по недвижке. Упомянутое Белоусом снижение стоимости работ произойдет за счет того, что можно будет делать один отчет одним СОДом, в котором в случае необходимости можно будет делать разбивку стоимости объекта на стоимость земли и улучшений. На данный момент на рынке около 3000 действующих СОДов, а лицензированных компаний по экспертной денежной оценке 1400, из них 70% имеют и сертификат СОДа тоже.
Дальше пошло сумбурное обсуждение закона, с постоянными репликами Сергея Пузенко по каждому вопросу и относительно каждого из выступающих.
Юрий Ковальский задал вопрос о разных методиках оценки в разных ведомствах, например, в Фонде гарантирования вкладов, на что Наталья Лебедь ответила, что они будут пресекать попытки написания каких-то отдельных методик, и в этом вопросе уже есть свои наработки.
Выступал представитель банка ПУМБ с замечаниями по двум вопросам: 1. Снова введенная в закон обязательность проведения оценки для банков. Эта новелла восторга у банка не вызвала, но Наталья Лебедь сказала, что судя по результатам пролоббированной банкирами в 2003 году отмены обязательной оценки, норму это необходимо вернуть обязательно. Второй вопрос бал о базе отчетов, как там будет вопрос с сохранением конфиденциальности заемщиков. Наталья Лебедь сказала, что информации о заказчике в базе не будет.
Представитель «Альфа-банка» Андрей Коваль с предложением ввести электронный документооборот и цифровую подпись. Сергей Хмара утверждает, что это предложение вносило АСБОУ, и Коваль - Голова Наглядової ради АСБОУ, но список членов АСБОУ на сайте ФГИУ никакого Андрея Коваля не содержит.
Выступал А. Огаджанян, тоже критиковал обязательность проведения оценки для финансовой отчетности, так как далеко не во всех случаях стандарты бухгалтерского учета требуют оценку активов, и закон об оценке не может теряться в сферу, которая не является его компетенцией. К тому же, ни в коем стандарте бухгалтерского учета вы не найдете требования по выполнению оценки именно силами независимого оценщика. Также важным было замечание по Статья 4, пункт 2., что по качеству проведения оценка должна квалифицироваться только по признаку соответствия или несоответствия требованиям стандартов (Национального или других, согласно которым она выполняется). Другие термины типа "Объективная", "необъективная", "недостоверная" - это сфера действия других законов.
Форум ОКНО сказал, что желательно привести к общему знаменателю и конкретизировать понятия "багаторазові" и "неодноразові" порушення. Чем одно отличается от другого и какое количество нарушений отвечает этим понятиям.
Александр Драпиковский упомянул о том, что в проекте закона никак не урегулирован вопрос экзаменационной комиссии, и предложил этот вопрос доработать.
Юрий Ковальский внес предложение о том, чтобы держателем единой базы отчетов был не ФГИУ, а Наблюдательный совет. Мотивировал тем, что затраты бюджета на ведение этой базы и контроль будут велики и ударят по карману налогоплательщика. Ему возразили, что ФГИУ глубоко тронут намерением сэкономить зарплату 3 сотрудников ФГИУ, но уже имеет опыт ведения базы, которой владеет не ФГИУ, и опыт этот всем широко известен и связан почему-то именно с АСБОУ, о чем не хотелось бы забывать.
Основные прения и склоки начались при обсуждении вопросов саморегулирования, состава Наблюдательного совета и количества членов в СРО. Предложение увеличить количество членов в СРО до 500 было отметено.
Было внесено предложение форума ОКНО в Законе прописать, чтобы оценщик мог быть членом любого количества СРО, но право голоса за себя должен делегировать только одной из них. Иначе возникают ситуации, когда один и тот же оценщик, будучи членом и УТО и АФО, отдает свой голос за диаметрально противоположные проекты и предложения.
Это предложение вызвало бурю негодования со стороны Сергея Пузенко (цитата: «сами не СРО, а учат как СРО вести себя»), Степана Максимова («что за чушь, на каком основании!!!»), Сергея Хмары («Вы вообще никто, звать вас никак, пришли тут и за всех с форума расписываетесь, кто вам давал такое право, я тоже зарегистрирован на форуме»), Евгения Псярнецкого («покажите мне весь список своих членов!»), Сергея Фролова («Пришли непонятно кто, тычете в меня пальцем, обзываете «налоговой оценкой»). Перекричать мне этот хор не удалось, часть предложений форумчан осталась не озвученной.
Хотелось бы напомнить всем вышеупомянутым персонажам, что вносить предложения по изменениям в закон имеет право любой гражданин Украины, а не только оценщик, представитель СРО или ГО, о чем все забыли, как только услышали «Форум ОКНО». Забрало как-то надо контролировать все-таки.
В качестве примечания – по последним данным ФГИУ всего в СРО состоят 2630 человек, с учетом того, что многие являются членами 2 или 3 СРО. Количество членов: УТО - 1061, ВСЕО - 359, СОЗ - 277, СОУ - 278, СЕУ - 446, АСБОУ - 256, АФО – 350. Остальные оценщики не состоят ни в одном СРО, и их большинство.
Сергей Пузенко зачитал от имени ВСЭО заранее заготовленное и отпечатанное еще до Круглого стола письмо о том, что ВСЭО не поддерживает этот проект и пр. Удивляет три момента: 15.06 ВСЭО этот проект поддержало, Пузенко не числится в списках СРО ВСЭО, почему выступает от них – загадка, и зачем надо было идти на круглый стол и так активно дискутировать, имея заранее заготовленное письмо.
Станислав Иванов сказал, что был уверен, что нам необходимо саморегулирование, но увидев, как прошел Круглый стол, считает, что саморегулирование нам противопоказано. «Мы еще не доросли, мы же просто сожрем друг друга!».
Выступление Якова Маркуса было о том же, было сказано, что Круглый стол прошел недостаточно конструктивно, взаимные обиды и конфликты СРО мешают принятию объективных решений.
Итоговое выступление Натальи Лебедь закрыло Круглый стол, все пожелания, внесенные по проекту Закона, будут ФГИУ рассмотрены. До 30.07.2015 можно вносить еще изменения по Закону на адрес ФГИУ 01601, г. Киев - 133, ул. Кутузова, 18/9, и в электронном виде на адрес электронной почты: natali@spfu.gov.ua. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вс, 26 Июл 2015 17:14 |
|
| zanoza писал(а): |
| Круглый стол 23.07.2015 |
Спасибо за такое развернутое описание!
Пока читал, не мог избавиться от ассоциаций с пауками в банке... Поэтому, хотелось бы поддержать Станислава Иванова в его мнении:
| zanoza писал(а): |
| Станислав Иванов сказал, что был уверен, что нам необходимо саморегулирование, но увидев, как прошел Круглый стол, считает, что саморегулирование нам противопоказано. «Мы еще не доросли, мы же просто сожрем друг друга!». |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
