Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  СМИ об оценке в Украине Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 179, 180, 181  След. Автор Сообщение Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Вт, 03 Ноя 2015 15:48 [/quote] Кто-то ленится обосновывать, а кто-то натужно "пыхтит". Но суть то от этого не меняется - выход на заранее оговоренную с заказчиком цифру.[/quote] Это так. Но часто на лежачем рынке, да еще и с не сильно ликвидным объектом, есть продавец и один покупатель. И они уже договорились между собой. Если диапазон их хотелок более менее попадает в рынок, то хочешь-не хочешь будешь подстраиваться. Можно конечно высказать сугубо свое мнение, но вероятность быть посланным далеко и без командировочных, будет высокой. melt Сообщения: 131 Добавлено: Вт, 03 Ноя 2015 16:04 Bogdan Gun писал(а): Кто-то ленится обосновывать, а кто-то натужно "пыхтит". Но суть то от этого не меняется - выход на заранее оговоренную с заказчиком цифру.[/quote] Это так. Но часто на лежачем рынке, да еще и с не сильно ликвидным объектом, есть продавец и один покупатель. И они уже договорились между собой. Если диапазон их хотелок более менее попадает в рынок, то хочешь-не хочешь будешь подстраиваться. Можно конечно высказать сугубо свое мнение, но вероятность быть посланным далеко и без командировочных, будет высокой.[/quote] Диапазаон "хотелок" продавца и покупателя, как я понимаю, как раз и определяет рыночную стоимость объекта. Над выяснением чего как раз и "пыхтит" оценщик. В таком случае в какой "рынок" должен "попадать" этот диапазон? Это какой-то отдельный "рынок", без реальных продавцов и покупателей? Объясните, пожалуйста своё понимание. _________________ Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 03 Ноя 2015 16:40 Петрович писал(а): заранее оговоренную я не знаю, как можно заренее оговорить цифры, не проведя математические рассчеты. Это надо быть ясновидящим. Другое дело "корегування" полученных результатов в рамках диапазона... Может мы конечно о разных вещах говорим, но я не разговариваю с заказчиком о каких-то цифрах без расчетов (собственно для получения цифр нужно провести 90% оценочных процедур) и без предоплаты. Цифры не устраивают - предоплата не возвращается. Идут ищут "ясновидящих". Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Вт, 03 Ноя 2015 19:06 Объясняю. Пример. Продается ОНС в удаленном месте. Спроса нет и давно. Но собственник вложил в него достаточно много денег. Появляется единственный покупатель, которого интересует только коробка в данном месте. В другом ему не надо. При этом, иных покупателей не предвидится. Первоначальные хотелки продавца значительно выше рынка, сторговываются, как по мне, несколько дороговато. Но оценка ниже никому не интересна. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 00:12 Bogdan Gun писал(а): Но оценка ниже никому не интересна это случай экономического (внешнего) износа, который не все оценщики могут посчитать... Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 08:55 Да посчитать то все можно. Только заказчик говорит, к примеру, что в замену крыши вложил больше, и дешевле не отдаст. Пусть лучше здание стоит пустым. И внешний износ его мало волнует. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 09:33 Bogdan Gun писал(а): Да посчитать то все можно. Только заказчик говорит, к примеру, что в замену крыши вложил больше, и дешевле не отдаст. Пусть лучше здание стоит пустым. И внешний износ его мало волнует. А как чьи-то хотелки, маловолновалки и прочие психо-сексуальные особенности связаны с рыночной стоимостью? Ну пусть стоит. Немного постоит, и без присмотра его крыша быстро станет такой, как была до замены. Или пусть продолжает и дальше вкидывать в здание денюжку для поддержания состояния и накручивать затраты и увеличивать свою маловоновалку, а здание пусть продолжает стоять пустым. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 09:41 Так в том то и дело, что стороны договорились. И сделка состоится. Не с этим оценщиком, так с другим. Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 10:12 Bogdan Gun писал(а): Первоначальные хотелки продавца значительно выше рынка, сторговываются, как по мне, несколько дороговато. Но оценка ниже никому не интересна. Простите, а как отражаются на рыночной стоимости "хотелки" или конкретные "сторговывания"? Рыночная стоимость от этого никак не изменяется: она может быть, как ниже "хотелок", так и выше того, на чем сторговались... В приведенном Вами примере, когда продавец вложился в крышу, а покупателей нет и он опускает цену ниже рыночного уровня, чтобы и этот единственный не ушел, - это типичный пример нерыночной мотивации... Но никакого отношения данная договоренность между сторонами к рыночной стоимости не имеет: давайте не путать "рыночную стоимость" и "цену продажи"... В конце концов,это совершенно разные вещи... Более того,очень часто не связанные между собой... Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Bogdan Gun писал(а): Так в том то и дело, что стороны договорились. И сделка состоится. Не с этим оценщиком, так с другим. А в чем Ваш вопрос? То, что "оценщик" и "проститутка" - это слова-синонимы, это уже всем давно ясно... Вроде, Ваш вопрос изначально относился к "рыночной стоимости", а не к степени продажности оценщиков.... Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 10:39 У меня вообще вопросов не было. Это был текст в тему результата, известного оценщику заранее. И я не могу однозначно сказать, что мнение оценщика всегда более "рыночное", чем договаривающихся сторон. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 11:02 Bogdan Gun писал(а): Так в том то и дело, что стороны договорились. И сделка состоится. Не с этим оценщиком, так с другим. А кто запрещает проводить сделку ниже или выше той стоимости, которую определил оценщик. На основании этой стоимости будут всего лишь определены суммы обязательных платежей при оформлении сделки, а в договор купли-продажи стороны могут вписать любую сумму, о которой они договорились. Мало ли какая мотивация у конкретно этого покупателя, может именно этот объект ему интересен более других (рядом расположен его дом, дом мамы/сестры/дяди, нравится планировка, вид из окна и т.д.) и он готов в данном случае за это доплатить. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 11:08 Все верно. Дополнительная мотивация у покупателя есть. Просто покупатель специфический. Его контролируют на предмет расходов. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 11:17 Bogdan Gun писал(а): Все верно. Дополнительная мотивация у покупателя есть. Просто покупатель специфический. Его контролируют на предмет расходов. Зная это так тогда оценщик тем более подставляет себя. Ибо если покупателя контролируют, то при малейшем скандале будет вытянут из шухляды отчет оценщика им будут усиленно трясти. И сравнения с реальными рыночными показателями тут не избежать (ну как там у нас обычно, на рынке стоит столько-то, а заплатили столько-то, куда ушла разница). Если так, то нужно выходить за пределы рыночной стоимости и в отчет прописывать специальную стоимость. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 04 Ноя 2015 11:43 Да, согласен. Только как более-менее внятно в цифрах можно обосновать спец. надбавку не представляю. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 15 Ноя 2015 12:01 Серый писал(а): Если так, то нужно выходить за пределы рыночной стоимости и в отчет прописывать специальную стоимость. Уважаемый коллега Серый, а Вы сами писали "специальную" стоимость в задании на оценку? С учетом того, что Цитата: спеціальна вартість - сума ринкової вартості та надбавки до неї, яка формується за наявності нетипової мотивації чи особливої заінтересованості потенційного покупця (користувача) в об'єкті оцінки Добавлено спустя 5 минут 15 секунд: HH писал(а): P.S. вот тут указаны действующие лица. Оказывается, представитель УТО и есть тем оценщиком... И... что? Оценщик тот тут при чем? К, как Вы говорите, дерибану? Лучше вспомните-ка, с чего вообще началось банкротство "Полярона" - кто, так сказать, у истоков стоял-то? А также объясните, пожалуйста, какие именно у Вас претензии к оценщику и оценке и на каком основании? И вообще, что именно было Объектом Оценки у оценщика - Вы знаете, так расскажите тоже, пожалуйста... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 179, 180, 181  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме