Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Прогнозы Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стенограма брифінгу прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко від 18.12.2008 року



Ця прес-конференція присвячена ситуації, яка склалася сьогодні на валютному ринку, ситуації, яка склалася з падіння курсу гривні і з непрогнозованими процесами, які відбуваються сьогодні між Національним банком, банківською системою України, і всім, що стосується по суті справи обмінного курсу. Ви знаєте, що у середу та четвер ми реєструємо в нашій країні рекордне падіння гривні. Мова йде про те, що кризові явища, які сьогодні відбуваються в світі, безумовно доторкнулися національних валют багатьох країн світу, але в жодній країні світу такого радикального падіння національної валюти, яке сьогодні відбувається в Україні, не існує. Я відразу хочу сказати, що я знаю всю природу того, що лежить в основі падіння курсу гривні, і можу відразу сказати, що Уряд України за Конституцією не має ніякої компетенції, ніяких повноважень для того, щоб впливати на обмінний курс гривні; навпаки, 99-ю статтею Конституції України зафіксовано, що забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією Центрального банку держави - Національного банку України. Уряду Конституцією заборонено втручатися в діяльність Національного банку України.



Голова Національного банку знаходиться поза межами впливу на нього з боку Кабінету Міністрів. В той же час, зняти або призначити Голову Національного банку не може навіть Верховна Рада, тому що за Конституцією України як призначення, так і звільнення Голови Національного банку відбувається за поданням Президента. Тобто Президент несе повну відповідальність за діяльність Голови Національного банку, повну відповідальність за діяльність Національного банку і безумовно може кадрово впливати на всі події, які відбуваються у Національному банку. Крім Президента ніхто цього зробити не може.



Я можу вам сказати, всі аналітичні матеріали, які надані нам сьогодні професійними агенціями, економістами, фінансистами світу, в тому числі аналітиками і фінансистами України, говорять про те, що немає ніяких об’єктивних економічних або фінансових підстав для такого падіння курсу гривни. Все, що відбувається з гривнею, - це штучні процеси, не пов’язані з об’єктивними процесами в економіці України або економіці світу.



Я можу сказати, що я, як Прем’єр-міністр, місяць тому почала помічати ненормальні речі, які пов’язані з курсом гривни, але місяць я вела дискусію і діалог з Національним банком, розуміючи, що будь-яка публічна інформація може зашкодити ситуації на валютних ринках. І саме тому місяць я намагалася в режимі переговорів з Національним банком на рівні Прем’єр-міністра, Першого віце-прем’єр-міністра, Міністра фінансів зупинити те, що відбувається. На жаль, Нацбанк глухий, німий і абсолютно не реагує ні на які зауваження і ні на які поради.



Саме тому сьогодні я для себе прийняла рішення оприлюднити ту інформацію, яка, на мій погляд, лежить в основі такої неординарної і нестандартної поведінки гривні. Я можу сказати, що все, що пов’язано сьогодні з падінням курсу гривни – це спеціальні спекулятивні операції, які плануються на валютному ринку України, які організовуються за підтримки Національного банку і декількох банків нашої країни.



Ми з великим трудом дістали інформацію, яка в усіх інших країнах є інформацією публічною. На жаль, український Національний банк всю цю інформацію зробив непублічною. Йдеться про те, що з 1 жовтня цього року Нацбанк проводить емісію, по суті справи - друк грошей. На сьогодні така емісія склала більше 40 мільярдів гривень. Ці емісійні гроші мусили прозоро, в абсолютно зрозумілий спосіб передаватися для комерційних банків, в тому числі і державних банків України, для того, щоб покривати всі розриви і виплачувати людям депозити, які знаходяться сьогодні в банках, а це практично людські заощадження.



Я можу вам сказати, що все рефінансування, по суті справи розподілення цих 40 млрд. грн. серед комерційних банків України, відбувалося таким чином, що головні фінансові потоки були зосереджені на окремих банках, які входили в систему побудови масштабних спекулятивних операцій з курсом гривні.



Я можу назвати декілька банків, але на одному хотіла би зупинитися. Справа в тому, що 40 мільярдів гривень, а якщо точніше, 40 мільярдів 275 мільйонів мали на увазі підтримати також і реальний сектор економіки. Але майже одна п’ята частина цих грошей була спрямована на банк-банкрут, який був викуплений за бросові гроші. Мова йде про 7 мільярдів 100 мільйонів гривень, які були направлені в якості рефінансування на банк «Надра». Ці гроші акумулювалися і потім, по курсу Нацбанку, який був завджи нижчий на 1,5 – 2 гривні за ринковий курс, цей банк викуповував валюту.



Є ще декілька банків, які проводили такі самі операції. По суті справи, банк, який був придбаний приблизно за 60 мільйонів доларів, отримав фінансові ресурси, емітовані Нацбанком, на суму 7 мільярдів 100 мільйонів. Це скандал для банківської системи, це скандал для Нацбанку.



І більше того, я втомилася на зустрічах з банківською системою України слухати їх зауваження відносно того, що відкат за отримання грошей рефінансування для банків, відкат, а, власне, хабарі, складав від 3 до 7 % від загальної суми фінансів, яка виділена Нацбанком окремому банку.



Але йдеться про те, що далі для того, щоб таким банкам, як „Надра” банк (за яким стоїть славнозвісно відомий пан Фірташ, який стоїть і за РосУкрЕнерго який зруйнував газовий ринок країни), для того, щоб вони заробили побільше, зараз потрібно обрушити курс долара. І сьогодні в таких банках спеціальних, в тому числі в „Надра” банку майже 1 млрд. доларів лежить і чекає того моменту, коли гривня упаде і стане найдешевшою, яку тільки можливо отримати в цій ситуації. Як тільки гривня падає, такі банки викидають на ринок валюту, купують гривню, а потім, коли вони куплять долари, роблять заплановане зміцнення гривні. І тільки на одній оборудці „Надра” банку (за яким, до речі, стоїть і Адміністрація Президента), буде півмільярда доларів покладено в кишеню. Це страшні операції. І ці операції практично на горі України, на кризі.



І зараз потрібно визнати, що, на жаль, значна кількість людей в Україні на світовій фінансовій кризі втрачає гроші, втрачає кредити, втрачає квартири, втрачає все, що купувалось на основі цих кредитів, а невеличка купка людей під прикриттям Президента, Голови Національного банку і штучних банків, які для таких цілей створені, заробляють сьогодні мільярдні статки. Так живе країна.



Я можу також сказати, що на фоні того, що банку „Надра”, який сьогодні є головною складовою механізму спекуляції, на фоні цього, коли їм дали 7 млрд. 100 млн. грн., в той же час державному банку „Укрексімбанку”, який і мав за мету фінансувати реальний сектор економіки, на сьогодні дали трошки більше мільярда. Це говорить про те, що нікого не цікавить реальний сектор економіки, а політики, які вже йдуть з арени політичної і розуміють, що вони раз і назавжди втрачають владу, хочуть останні гроші заробити на горі України.



Крім того, Уряд України звернувся до банківської системи, щоб через реалізацію цінних паперів Уряду профінансувати плановий бюджетний дефіцит, який був закладений в проекті бюджету на 2008 рік. До кінця року потрібно було на внутрішньому ринку профінансувати біля 6 млрд. грн. Національний банк, враховуючи, що всі гроші йдуть на ці спекулятивні операції, емісійні гроші Національного банку, замість 6 млрд. купив цінних паперів уряду всього на 600 млн. грн., це значить, що банку „Надра” - 7 млрд., а уряду України замість 6 млрд. – 600 млн. гривень.



Я можу сказати, що Уряд, бюджет – це пенсії, заробітні плати, це все, що з цим пов’язано. І те, що робиться сьогодні в Національному банку - це банальний кримінальний злочин, по якому мусять бути порушені кримінальні справи. Всі матеріали, які я сьогодні маю на руках і які отримані завдяки роботі Держфінмоніторингу, Уряду, КРУ, будуть передані до спеціальної слідчої комісії Верховної Ради, яка мусить цей злочин просто викрити. Я думаю, що такого позору Національний банк України ще ніколи не переживав і такого ганебного іміджу у Національного банку України ще ніколи не було.



І я хочу зараз звернутися до Голови Національного банку і до всього правління Національного банку, хочу звернутися до Ради Національного банку: якщо ви не припините в найближчі години ці спекулятивні операції і не поставите курс гривні на місце, я буду звертатися до міжнародних організацій, які займаються розслідуванням відмивання брудних грошей і макроспекулятивних і корупційних операцій.



Я хочу також зараз звернутися до Президента України – припинити покривати ці речі, припинити заробляти на таких речах і поставити на цьому крапкую. А також я вимагаю від Президента країни терміново подати на звільнення Голову Національного банку і прибрати від влади в Національному банку все правління.



Я думаю, що сьогодні все, що в парламенті говорилося на цю тему, абсолютно відповідає істині. Заручником цих великомасштабних спекулятивних операцій став бюджет України, який не можна спланувати на наступний рік, тому що курс гривні, долару до гривні 10 гривень, вже по суті справи робить неможливим продаж природного газу, який ми закуповуємо по імпорту на внутрішньому ринку, тому що не може газ бути вдвічі дорожчим. Це робить неможливим закупівлю ядерного палива, купівлю для людей ліків, які сьогодні практично всі поставляються по імпорту, робить неможливим для людей повернення валютних кредитів, які вони взяли під свої споживчі потреби, в тому числі під квартири.



Я хочу, щоб нарешті Президент і його команда, якщо її можна так назвати, - Голова Національного банку, Балога, заступник Голови Національного банку пан Шаповалов, який сидить на всіх цих операціях - нарешті зупинилися і подумали про країну. Я знаю, чого вони хочуть: вони хочуть сьогодні, по-перше, зробити так, щоб було чим гірше, тим краще, щоб створити неможливі умови життя для уряду, а як наслідок і для країни, і в той же час на цьому непогано заробити.



Я виступаю радикально проти такої поведінки. І уряд, і я особисто як Прем’єр-міністр, а також фракція, яка представляє нашу політичну силу в парламенті, будуть досить радикально діяти проти такої ситуації. Якщо Президент не подасть на відставку Голову Національного банку, я переконана, що ми будемо піднімати це питання у Верховній Раді, будемо закликати Генеральну прокуратуру до звіту по таких напрямках. І ще раз кажу: будемо піднімати до рівня світової банківської спільноти всі ці непотрібні оборудки, які робляться сьогодні в Національному банку під повним прикриттям Президента.



Я також хотіла б звернутися до Рахункової палати, до Генерального прокурора терміново перевірити все, що робиться в „Надра банку”, і все, що робиться в інших банках, які вказані на цьому аркуші, які саме таким чином сьогодні на спекулятивному ринку руйнують курс гривні. Я думаю, що жодна країна такого б не потерпіла. На жаль, в Україні політикум, народ і банківська система чомусь мають намір терпіти це. Я, як Прем’єр-міністр, цього терпіти не буду. Достатньо місяця, щоб треба було знайти порозуміння і закінчити всі ці тіньові оборудки.



Крім того, коли я попередила пана Шаповалова і пана Стельмаха про те, що якщо це не припиниться, я оприлюдню цю інформацію, вони сказали, що якщо я виступлю публічно, уряд більше не отримає ні копійки грошей. Я хочу зрозуміти, що це за поведінка, як така поведінка мала можливість взагалі бути між державними гілками влади і чому сьогодні Нацбанк собі таке дозволяє.



Я сподіваюсь на те, що фракція БЮТ в Верховній Раді не допустить розгляду будь-яких питань, поки не буде звіту

Голови Національного банку і поки не буде подання Президента на звільнення Голови Національного банку.

З цієї хвилини всі компроміси завершились. І ми будемо діяти абсолютно законним, відкритим і публічним шляхом.

Ще хочу все ж таки заспокоїти зараз людей, тому що всі, у кого зараз валютні кредити (безумовно, під такий курс зарплати ніхто не підвищував), сьогодні всі мусять розуміти, що курс гривні, який сьогодні демонструє Національний банк, не має під собою ніяких абсолютно економічних причин, ніяких, жодної. Максимум, що може бути на фоні кризи, - це 6,57. Це по наших розрахунках уряду таке зараз ми бачимо. Але не більше.



І тому будь-яке професійне нове керівництво Національного банку України може абсолютно спокойно, професійно і нормально повернути курс до економічно і фінансово обґрунтованих меж. Якщо це не буде зроблено, у нас будуть дуже важкі наслідки для економіки України. Я не хочу уточнювати, які, але я вірю, що з сьогоднішнього дня Національний банк почне ставити курс на місце і припинить на цьому заробляти мільярди разом із своєю бандою.



Це, власне, все, що я хотіла сказати. Я уважно стежу за курсом гривні. І з кожним кроком курсу гривні я продовжу застосовувати ці кроки, в тому числі і на міжнародному рівні.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

парень, который придумал те самые "10 шагов" пишет у себя в жж:
Цитата:
Предыдущий пост разошёлся по всему интернету и ЖЖ-пользователям.
Спустя день, всё слово в слово повторила Тимошенко.
Cегодня то же написал Корреспондент.
Учитывая армию оставшихся без работы, ждём революцию?

© ambarov


и комментируют друзья:
From: ddaft
я вчера тоже об этом подумал. (не о революции) а о том что тимошенко повторила

From: ambarov
Почитывает.

From: mechanicuss
Date: Декабрь 19, 2008 08:47 am none (UTC)
Почитывает, а ссылок не ставит! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Дек 2008 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Возвращаясь к сказанному - в кредитных договорах есть пункт про ВТРАТУ предмету залогу. Так вот под втратой трактуется ОБЕСЦЕНИВАНИЕ предмета залога, вот собственно откуда требование усилить залог.
Но есть один момент: на данное время весь рынок обесценивается.
Народ у кого есть кредиты почитайте договора!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Дек 2008 13:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
парень, который придумал те самые "10 шагов" пишет у себя в жж:

Цитата:Предыдущий пост разошёлся по всему интернету и ЖЖ-пользователям.

Спустя день, всё слово в слово повторила Тимошенко.

Cегодня то же написал Корреспондент.

Учитывая армию оставшихся без работы, ждём революцию?



© ambarov


Конечно она повторила слово в слово. Он ведь тоже женщина, тоже Премьер министр, и тоже ведет переговоры с президентом и руководством НБУ. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
летит кризис над США
- О! вижу, я здесь хорошо поработал!
летит кризис над Европой
- О! вижу и здесь я отлично постарался!!
летит кризис над Украиной
- ФИГАСЕ!? А кто это здесь без меня такое наделал?!?!?!?!

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vinnitsa



Возраст: 44
Сообщения: 68
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Laughing Laughing Laughing
но все -равно хочется Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек 2008 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

парень, который придумал те самые "10 шагов" пишет у себя в жж о скором росте курса доллара в ближайшее время:

http://ambarov.livejournal.com/80162.html?nc=1
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дима
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек 2008 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю к осени все закончитца, вопрос в том как до осени дожыть ?
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек 2008 10:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дима писал(а):
Я думаю к осени все закончитца, вопрос в том как до осени дожыть ?

«жи» «ши» пиши с буквой «и» и доживешь

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек 2008 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Кабмин заложил в бюджет-2009 доллар по 7-7,5 грн.
12:15 / Понедельник, 22 декабря 2008 г.
Кабинет министров Украины прогнозирует, что инфляция в следующем году составит 9,5%, а курс гривни по отношению к доллару - 7-7,50. Об этом сегодня во время Согласительного совета в ВР заявил первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов.
По его словам, именно такие показатели Кабмин закладывает в проекте госбюджета на 2009 год. При этом, по словам Турчинова, уровень ВВП в следующем году составит плюс 0,4%.
«Такова позиция Кабинета министров, и она утверждена в макроэкономических показателях», - сказал он.
В то же время Турчинов не исключил, что некоторые параметры будут изменены во время заседания правительства и при окончательном утверждении проекта госбюджета.
По материалам УНИАН
- то есть доллар не будет 6, как я понимаю.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Цитата:
способных приобрести квартиры, не прибавляется. Получить кредит на жилье почти нереально - банковские условия ипотечного кредитования стали слишком жесткими. Колебания курса доллара и замороженные депозиты только усугубляют ситуацию.
"В связи с этим игрокам на рынке жилья со временем придется вернуться к давно забытой схеме покупки-продажи жилья. Речь идет об обмене, - объяснил Шмигаль.
По его словам, уже со следующего года можно ожидать, что однокомнатные квартиры будут обменивать на двухкомнатные с доплатой, или же наоборот - двухкомнатные квартиры будут менять на однокомнатные. "Как в советские времена, когда рынка жилья не было вообще. Тогда квартиры не продавали, поэтому осуществляли прямой обмен", - объяснил эксперт.
http://focus.in.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек 2008 15:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

2009 год
1. Неуклонное подорожание доллара США и цен на все - на протяжении всего 2009
2. Массовый не возврат кредитов - весна 2009
3. Дефолт и резкое обострение политического кризиса - май 2009
4. Выборы в Верховну Раду и Президента - конец лета - начало осени 2009
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Дима
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек 2008 15:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто ситуація не стабільна а в Укрсіб я чув взагалі плачевна. Surprised
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Дек 2008 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

пишет сайт http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=85352

Цитата:
Аренда торговой недвижимости в Украине в 2009г может подешеветь в среднем на 22%

Арендные ставки на торговую недвижимость в Украине в 2009 году могут снизиться в среднем на 22%, стоимость торговых помещений - в среднем на 30%, свидетельствуют результаты исследования компании RetailStudio (Киев), проведенного путем опроса топ-менеджеров продовольственной розницы в период с 20 ноября по 1 декабря.

"Позитивным результатом кризиса, по мнению продовольственных ритейлеров, является значительное снижение аренды торговой недвижимости - в среднем на 21% в 2008 году и 22% - в 2009. Ритейлеры также ожидают снижения стоимости самих помещений - в среднем на 40% в 2008 году и 30% - в 2009", - говорится в сообщении RetailStudio со ссылкой на результаты исследования.

Наиболее актуальными форматами торговли продовольственными товарами в следующем году, согласно сообщению, будут "магазин у дома" и дискаунтеры.

"При этом через два года картина, по мнению респондентов, значительно изменится. "Магазин у дома" останется актуальным, но на первое место по перспективности выходит гипермаркет", - отмечается в сообщении.

Согласно прогнозам топ-менеджеров продовольственной розницы, по итогам 2008 года обороты их розничных сетей если и сократятся, то незначительно. Некоторые топ-менеджеры ожидают не снижения доходов, а перераспределения долей на рынке за счет ухода наиболее слабых участников.

В условиях кризиса стратегия украинских продовольственных сетей направлена на увеличение эффективности путем сокращения издержек и увеличения оборота за счет снижения арендной платы, цен, пересмотра ассортимента.

При этом руководители сетей отмечают, что с начала кризиса стоимость розничного бизнеса существенно снизилась - по разным оценкам, на 25-60%.

По мнению менеджмента, это обусловлено значительной переоценкой бизнеса, а также снижением покупательской способности, несбалансированными кредитными портфелями, снижением стоимости недвижимости, замедлением темпов роста.

Руководство продсетей считает, что кризис приведет к поглощениям крупными сетями более слабых сетей.

"В результате кризиса ритейлеры ожидают "кристаллизации" рынка за счет того, что останутся самые эффективные компании в каждом рыночном формате", - говорится в сообщении.

В исследовании приняли участие 10 руководителей высшего звена крупных розничных продовольственных компаний. Среднее количество торговых точек в сетях компаний, опрошенных экспертов, составляет 93,3, среднее количество городов присутствия - 23,9; среднее количество форматов - 2,6.

Студия исследования розницы RetailStudio - исследовательская компания, предоставляющая информационно-аналитические и коммуникационные услуги в розничной отрасли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дима
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 23 Дек 2008 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

/Ы да так и буде как всегда на обещали !! Ждьом !!!
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Дек 2008 08:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всемирный банк опубликовал новые прогнозы:

Цитата:
Всемирный банк последним из международных финансовых организаций обнародовал прогноз развития экономики Украины в 2009 году. В банке ожидают падения реального ВВП страны на 4% и торможения темпов инфляции до 13,6%. Если прогноз по динамике ВВП у украинских экспертов не вызывает сомнения, то инфляция, по их оценкам, будет выше. Среди ключевых факторов, влияющих на рост цен,– девальвация гривны и повышение на 13% импортных пошлин.
Эксперты подтверждают, что курсовые колебания приведут к ускорению темпов инфляции. "Девальвация гривны, зафиксированная в октябре-ноябре, приведет к росту инфляции уже в начале 2009 года,– признает аналитик ИГ 'Сократ' Михаил Сальников.– Но, вероятно, общее влияние изменения курса будет большим – следует учесть эффект негативных ожиданий в условиях курсовой нестабильности".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме