Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Не могу найти в УПВС металлический склад Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 14:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

зато гараж из шлакоблока и кирпичный - явялются. а конструктивы разные.
а ракушка и капитальный гараж не одинаковые функции выполняют. ракушка не выполняет части функций капитального гаража. например, нет смотровой ямы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
зато гараж из шлакоблока и кирпичный - явялются.


Для дяди Васи, как счастливого обладателя запорожца - да. А для оценщика, который применяет ЗП - нет. Стоимость материалов у кирпичного выше, стоимость кладки 1 кв.м. у кирпичного выше, срок постройки у кирпичного больше. Другое дело, что ты в износе можешь это счесть излишними улучшениями.
zanoza писал(а):
ракушка не выполняет части функций капитального гаража. например, нет смотровой ямы.

Фигня это. Дилетантские рассуждения. Главное отличие в том, что в "ракушке" с друзьями водку не попьешь. Razz Very Happy

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 15:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Для дяди Васи, как счастливого обладателя запорожца - да. А для оценщика, который применяет ЗП - нет. Стоимость материалов у кирпичного выше, стоимость кладки 1 кв.м. у кирпичного выше, срок постройки у кирпичного больше.
- а цена продажи на вторичке одинаковая. ну, у нас во всяком случае.
насчет водки в ракушке - если выгать оттуда машину, то наверное можно Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 15:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей бывают случаи когда вообще не найдешь нигде похожий аналог
а оценивать надо. поэтому приходится выворачиваться наизнанку
И мой коментарий именно по этому поводу.
Да понятно для склада можно найти что поближе и похоже.


Я вот както оценивал мельницу и человек сам сделал мехнаичскую лопату для разрузки зерна из машины и пульт управления мелницей с такими вот старыми кнопками, тумблерами, самодельными щитами, вольтметрами, индикаторами и вот попробуйте оцените эту мехническую лопату и пульт, лопата - сварная конструкция, самоделка ни веса метапллоконструкций и не не разберешь ее, пульт с позиции используемых радиодиталей морально устарел, но попробуйте найти ему замену на микросхемах его попросту в жизни не существуюет
Попробуйте найти подобные аналоги.....
Может пример и не совсем по теме но все таки случаи бывают разные.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 16:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
а цена продажи на вторичке одинаковая. ну, у нас во всяком случае.


Конечно одинаковая, но это уже СП. В ЗП будут излишние улучшения. Мы же за ЗП говорим.

Vad
Конечно понимаю, все мы выкручиваемся, как можем. Но согласитесь, ваше выражение уж очень смутой попахивало. На форумы же и новички заходят. Представьте, что они могут почерпнуть?

Кстати, как с мехлопатой выкрутились? У меня в списке оборудования КХП числилась такая. Предприятие два года простаивает, персонал разбежался. Осматривали с бухгалтером и новеньким гл.инженером, который не в зуб ногой. Привели меня к ентой лопате и тычут пальцем вот она. Груда какого-то металла, а в яму по наклонной уходит транспортер. Попросил мне объяснить, что это за зверь такой - молчат, документов естественно нет. Говорю вы уверены, что это она - родимая. Молчат. А на этом чудище стоит другой инв.№, которого в инвентарном списке нет. (Бардак там был с инвентаризацией ужасный). На этом основании, я вычеркнул из списка на оценку это чудо. Но любопытство осталось. Поделитесь сокровенным знанием, пожалуйста. А то я спать не буду. Smile

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

zanoza писал(а):
насчет водки в ракушке - если выгать оттуда машину, то наверное можно


Какой пытливый аналитический ум!!! Drinks or Beer

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вспомнил базовый курс Олифиренко, нестандартные подходы к оценке оборудования

Все эти примочки на мельнице были сделаны для механизации производственного процесса, то есть я прикинул сколько бы человек дополнительно работало на этой мельнице разгружало вручную зерно из машин, сколько бы бегало включало всякие циклоны, триера, нории саму мельницу, соответственно им нужно было бы больше платить зарплату этип дополнительным работникам. Ну и прокапитализировал эту годовую зарплату за минусом издержек на ежегодное обслуживание этого оборудования. Можно было посчитать повышение производительности но
мельница практически не успела поработать да и речь вообщем-то шла о будущем демонтаже всей мельницы. Ну где то так, понятно куча допущений, условностей но хоть как то, главное я считаю везде должно быть рациональное зерно, и нужно пробовать его высадить, а вдруг прорастет и даст урожай.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 17:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad

Спасибо!

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 18:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сборник № 20 УКРУПНЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ МОРСКИХ И РЕЧНЫХ ПОРТОВЫХ, СУДОХОДНЫХ И СУДОСТРОИТЕЛЬНЫХ СООРУЖЕНИЙ И ЗДАНИЙ ДЛЯ ПЕРЕОЦЕНКИ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ.

Табл. 175, тип I
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Янв 2009 22:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Андрей
Позвольте реплику.
Вот вы пишите

"Меняю счеты и печатную машинку на ноутбук. Тетрис в подарок! "

Вы несколько не корректно подходите к сравнению
В свое время счеты и печатная машинка были сопоставимы по стоимости современному ноуту.
В 2001 году ноут, с худшими в разы параметрами чем тот с которого работаю, стоил ровно в 10 раз дороже.

Что касается УПВС (спасибо, что они есть), это наша палочка выручалочка. Можно спорить до хрипоты о корректности их применения, но факт остается фактом, лучшего для затратки нет.
О смете, позвольте сказать следующее. Мне под реконструкцию просчитали смету, сумма 770 т грн., факт (реально) около зоо т грн. Вот и смета. РС приблизительно 2,5 млн грн по стоимости на время окончания работ.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Сб, 24 Янв 2009 00:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
В свое время счеты и печатная машинка были сопоставимы по стоимости современному ноуту.

Очень хороший пример сопоставлять несопоставимое. Если Вы хотите сопоставлять лошадь и легковой автомобиль, трактор и т.д., то конечно и там и там л.с.
Давайте лучше сравнивать стоимость в 1970 году (например) счет и печатной машинки с СВМ того поколения.
Речь шла о ПВС (замещения)
rudge писал(а):
В 2001 году ноут, с худшими в разы параметрами чем тот с которого работаю, стоил ровно в 10 раз дороже.
НУ, и?

rudge писал(а):
Что касается УПВС (спасибо, что они есть), это наша палочка выручалочка.

Бесспорно. Я другого и не говорил.
rudge писал(а):
О смете, позвольте сказать следующее. Мне под реконструкцию просчитали смету, сумма 770 т грн., факт (реально) около зоо т грн. Вот и смета. РС приблизительно 2,5 млн грн по стоимости на время окончания работ.

Поясните. Я недопонял. Smile

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 24 Янв 2009 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну правильность сметы зависит от сметчика. Smile и примененных коэффициентов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 24 Янв 2009 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага уважаемая zanoza
"ну правильность сметы зависит от сметчика. Smile и примененных коэффициентов."

Что касается УПВС, которые критикуют многие, то мой пример подтверждение наличия значительного субъективизма в смете. Только одно но. УПСВ построен на базе анализа проведенного многими специалистами, что снижает субъективную составляющую, а смета составляется как правило одним сметчиком и к сожалению очень подвержена его субъективному мнению. А потом некоторые машут такой сметой перед оценщиком и говорят о том, что вот смета, тут миллион, а ты мне насчитал РС на 200 тыс. В таких случаях один ответ, возьми и построй по смете. (к стати бывает и обратное).

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vad



Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
СообщениеДобавлено: Пн, 26 Янв 2009 16:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Везде должен быть здравый смысл, я тут подымал тему в другом разделе оценка нидротехнических сооружений..... По УПВС стоимость замещения 1 куб. м пирса 245 грн. Ха ха стоимость бетона самой низкой марки 600 грн, а еще арматура, а еще механизмы, зарплата, прибыль подрядчика и пр.......
Так что........тут везде нужно смотреть...... что бы не "ляпнуть", извиняюсь за выражение....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 28 Янв 2009 23:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

сорри что раньше не отметился здесь... по збірнику УПВВ № 20, відділ ІІ, Тип І, Табл. 175 нужно смотреть - у меня тоже был такой склад, а Петрович меня опередил Smile))
я делал его по этому сборнику, но также по 2 (!!!) сметам, поскольку это была ретроспектива, то в итоге вообще выбрал среднее арифметическое между 3 значениями...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сергей1979



Возраст: 44
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 11:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посоветуйте, пожалуйста, какой аналог в УПВС можно подобрать для магазина с металлическими стенами, бутовым фундаментом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме