< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

НДС в земельных участках

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка земельных участков

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Автор

Сообщение

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 22:18

rudge писал(а):

Т
Читайте НС 1. Там про НДС прописано четко. Зависит от задания. Если в задании/договоре не прописано без учета НДС то РС включает в том числе НДС.

в задании/договоре не прописано...
но как же тогда закон Про податок на додану вартість, который говорит что Звільняються від оподаткування операції з:
поставки (продажу, передачі) земельних ділянок,
земельних паїв, крім тих, що знаходяться під об'єктами нерухомого
майна та включаються до їх вартості відповідно до законодавства (з
урахуванням положень підпункту 5.1.19 пункту 5.1 статті 5 цього
Закону); ?

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=61569#61569

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 06:22

ап

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 08:20

Alex_None писал(а):

Тогда внимательно читаем.

"ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
ЛИСТ від 09.08.2007 р. № 15802/7/16-1517-01
http://www.nalog.od.ua/a.php?article_id=5272&rid=44
Таким чином, якщо здійснюється операція з поставки (продажу, передачі) земельної ділянки, що знаходиться під об'єктом нерухомості, як окремого об'єкта, то така операція з відчуження звільняється від оподаткування ПДВ (за умови відображення в обліку такої ділянки як окремого об'єкта).

У випадку, коли здійснюються операції з поставки (продажу, передачі) об'єкта нерухомості разом із землею, яка знаходиться під таким об'єктом та включається до його вартості (та підлягає амортизації), то такі операції підлягають оподаткуванню ПДВ на загальних підставах."

То биш, в Вашем случаи объект ЗУ самостоятельный и потенциально будет ствиться на баланс как самостоятельный обыект. Но все это относится к двум вопросам.
1. Это проблема покупателя.
2. Тут проблема аналогов. То биш оценщика.

Исходя из НС и договора Вы обязаны сделать расчет РС которая пор умолчанию включает все налоги и сборы присущие товару и рынку. При подборе аналогов выясняется, что НДС не выделено и как оно там присутствует не ясно. Отсюда, я буду о себе говорить, я бы не заморачивался на предмет где он этот НДС, а просчитал РС , по аналогам без очистки от НДС.
Вот из чего я бы исходил.
"....якщо здійснюється операція з поставки (продажу, передачі) земельної ділянки, що знаходиться під об'єктом нерухомості, як окремого об'єкта, то така операція з відчуження звільняється від оподаткування ПДВ (за умови відображення в обліку такої ділянки як окремого об'єкта)."
Тобиш если аналоги ЗУ под продажу в чистом виде то там НДС, или = 0, или его нет.
Ну, а далее смотрите че у Вас в аналогах.
Если там НДС есть и больше 0 то очищаем считаем, а потом прибавляем и имеем РС. Если НДС = 0 или нет то без очистки. Другое дело, что в описании аналогов надо четко указывать предложение с НДС больше 0 или НДС = 0 или отсутствует.
Тут один нюанс. Я бы брал аналоги все, или с НДС, или все без НДС. И вопросов и проблем меньше.
Удачи

PS к стати, а че заказчик заморачивается. Ведь если он купит и поставит на баланс ЗУ как самостолятельнй объект то НДС не возникает. Если у Вас РС = 1 млн то и продажа за 1 млн.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 08:32

rudge писал(а):

PS к стати, а че заказчик заморачивается. Ведь если он купит и поставит на баланс ЗУ как самостолятельнй объект то НДС не возникает. Если у Вас РС = 1 млн то и продажа за 1 млн.

Спасибо
Заказчик боится, что ему придется сейчас выложить еще лишних 200тыс. НДС (которые нужно где-то достать)

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 09:32

Если у Вас все аналоги РС то покупателю по моему бояться нечего. Тут просто могут собственники попросить выделить НДС. Тогда смотрите че в аналогах. А так, хай спЫть спокойно.
Удачи

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Да забыл, по аналогам посмотрите, для себя. Что бы могли аргументировано доказать, что у Вас с НДС или без учета НДС.
Удачи

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 10:04

Спасибо!

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 10:28

Alex_None, вот уж действительно не думала, что у кого-то еще остались вопросы об оплате НДС при выкупе земельных участков из земель коммунальной собственности.
Вы абсолютно грамотно ссылаетесь на Закон "Про податок на додану вартість" и письмо ДПАУ.
Вот что мы приводили в доводах по поводу отмены НДС:

"Відповідно до підпункту 5.1.17 пункту 5.1 статті 5 Закону України від 03.04.97р. № 168/97-ВР “Про податок на додану вартість” звільняються від оподаткування операції з передачі земельних ділянок, що знаходяться під об’єктом нерухомості або незабудованої землі у разі коли така передача дозволена згідно з положеннями Земельного кодексу України. Рішенням Конституційного Суду України від 5 лютого 2004 року № 2-рп/2004 (яке є обов’язковим до виконання) дано офіційне тлумачення терміна “передача”, який вживається у словосполученні “звільняються від оподаткування операції з передачі земельних ділянок , що знаходяться під об’єктом нерухомості, або незабудованої землі” зазначеною нормою закону. Відповідно до такого тлумачення термін “передача” означає набуття (перехід) права власності, права користування) на підставі відповідних юридичних актів, у тому числі за договором купівлі - продажу, коли така передача дозволена Земельним кодексом України. Так , Законом України від 27.11.03 р. № 1344-1V “Про Державний бюджет України на 2004 рік” (пункт 49статті 80 цього Закону) пільговий режим таких операцій на 2004 рік було призупинено, але законом України від 17.06.2004 р. №1801-1V “Про внесення змін до Закону України “Про Державний бюджет України на 2004 рік”( пункт 26, абзац чотирнадцятий цього Закону) та від 15.06.04р. № 1782-1V “Про внесення змін до Закону України “Про податок на додану вартість” (щодо поставки житла та землі) ця пільга знову була відновлена, а тому операції з передачі земельних ділянок, що знаходяться під об’єктом нерухомості або незабудованої землі, як до 1 січня 2004року, так і після 1 січня 2004року, оподаткуванню податком на додану вартість не підлягатиме".

Как видите, практически дубляж. Единственное что вызывает у меня недоумение, - неужели еще до сих пор некоторые местные советы пытаются таким образом "нагнуть" недалеких предпринимателей, или же клиент попался уж очень тревожный?
В любом случае Вашему клиенту стоит знать, что кроме всех вышеперечисленных аргументов существуют еще и решения судов, отменяющие незаконные попытки стягивания НДС при выкупе ЗУ из земель коммунальной собственности (говорим пока об этом частном случае, а не о продаже ЗУ вообще). Так что, если его вдруг кто-то пугает или вздумает пугать - в любом случае суд!

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 11:04

LarChik писал(а):

Как видите, практически дубляж. Единственное что вызывает у меня недоумение, - неужели еще до сих пор некоторые местные советы пытаются таким образом "нагнуть" недалеких предпринимателей, или же клиент попался уж очень тревожный?
В любом случае Вашему клиенту стоит знать, что кроме всех вышеперечисленных аргументов существуют еще и решения судов, отменяющие незаконные попытки стягивания НДС при выкупе ЗУ из земель коммунальной собственности (говорим пока об этом частном случае, а не о продаже ЗУ вообще). Так что, если его вдруг кто-то пугает или вздумает пугать - в любом случае суд!

Клиент попался слишком тревожный. А ЗУ выкупается из государственной собственности

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 17:39

Alex_None писал(а):

ЗУ выкупается из государственной собственности

Ха, конечно не одно и то же по определению.
Но в контексте налогообложения НДС думаю можно приравнять Very Happy

ОЦ Вин

Возраст: 55
Сообщения: 2
Откуда: Винница

Добавлено: Пн, 05 Окт 2009 17:33

Эхх.. бедолаги мы оценщики, чем дальше тем дальше уводят нас от того чем мы должны заниматься в чистом виде... Казалось бы, чего проще ведь определяем предполагаемую сумму которую покупатель платит и на которую продавец соглашается, и дальше по тексту... Ан нет же, нашлось тьма регулировщиков, и каждый старается чего то добавить, заморочить оценщика..., создать условия. Так и с этим НДСом. Да для кого бы мы не определяли, облагаются НДСом трансакции, всё равно та циферь которую мы определяем включает и НДС, и всё что навёрнуто дальше... по моему так.. Smile

_________________
Жизнь продолжается!!!

FRANKO

Сообщения: 174

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 15:06

З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про податок на додану вартість"

Цитата:

Стаття 5. Операції, що звільнені від оподаткування

5.1.17. поставки (продажу, передачі) земельних ділянок, земельних паїв, крім тих, що знаходяться під об'єктами нерухомого майна та включаються до їх вартості відповідно до законодавства (з урахуванням положень підпункту 5.1.19 пункту 5.1 статті 5 цього
Закону);
орендної плати за земельні ділянки, що перебувають у власності держави або територіальної громади, якщо така орендна плата повністю зараховується до відповідних бюджетів;

Amritka

Сообщения: 7
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 17:21

Письмо ГНАУ больше касается вторичных продаж одновременно строений и земельного участка, например, с торгов.... Тогда правильно будет заключать в отдельных договора.
В вашем случае - выкупается ТОЛЬКО земля, все, что на ней - УЖЕ В СОБСТВЕННОСТИ заказчика...
Smile

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вс, 29 Авг 2010 13:31

Борода
если для юр лица то с НДС, если для физ, то без НДС, правильно?

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Вс, 29 Авг 2010 15:33

Как я понимаю, поправьте, если ошибаюсь, то в стоимости земли этот сраный НДС (извините за слог, но просто этот жульнический налог уже достал) не может быть априори... как я понимаю, этот налог "сидит" в товарах (услугах) при производстве которых стоимость добавляется... а землю, как я понимаю, никто из нас не производил... всё, что мы можем с ней сделать, так это улучшить, но это уже будут земельные улучшения, которые как бы не влияют на стоимость земли отдельно.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 29 Авг 2010 16:16

КовАл писал(а):

Все верно. Согласно закона про НДС, если земельный участок продается как самостоятельный объект, то никакого НДС там нету, если земля продается с улучшениями как единый объект - то НДС на всю сумму, в том числе и на землю.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка земельных участков

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме