Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка компьютерной техники Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Ichtion



Возраст: 63
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Вс, 01 Ноя 2009 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен пример не очень.
Корректировать будем. Иначе получаем не рыночную стоимость, а виртуальную.

Цитата:
Согласно МСО рыночная стоимость определяется без учета затрат на покупку или продажу и налогов, связанных со сделкой

Вопрос определить эту самую рыночную стоимость.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 01 Ноя 2009 18:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ichtion писал(а):
Корректировать будем.

И чего ж это все во всем мире за товар оплачивают отдельно, а за его доставку отдельно и сверх стоимости товара. Оказывается, если я захочу определить стоимость, например буханки украинского хлеба в Киеве и возьму за аналог такую же буханку во Львове, то от Львовской мне нужно отнять стоимость доствки в Киев.
Чисто теоретически, интересно, что вы напишете в результат, если сумма корректировок превысит стоимость самого объекта. По вашей логике, владелец должен привезти нечто к вам, еще и доплатить вам разницу.
Повторяю, рыночная стоимость не зависит от местоположения объекта оценки и объектов сопоставления.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 01 Ноя 2009 19:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Повторяю, рыночная стоимость не зависит от местоположения объекта оценки и объектов сопоставления.

+ 1000
Тока позвольте уважаемый Серый дополнить следующим;
- кроме объектов недвижимости.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 01 Ноя 2009 19:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Серый писал(а):

Повторяю, рыночная стоимость не зависит от местоположения объекта оценки и объектов сопоставления.

+ 1000
Тока позвольте уважаемый Серый дополнить следующим;
- кроме объектов недвижимости.

+1

и контрольный:
это похоже на определение стоимости оборудования когда туда "лепят" и стоимость монтажа или демонтажа, т.е. оттого что кто-то за монтаж попросит 1000 грн, а кто-то 5000 грн. рыночная стоимость будет варьироваться в этом диапазоне..?!?!?! абсурд.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 08:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Тока позвольте уважаемый Серый дополнить следующим;
- кроме объектов недвижимости.

Филин Андрей писал(а):
это похоже на определение стоимости оборудования когда туда "лепят" и стоимость монтажа или демонтажа, т.е. оттого что кто-то за монтаж попросит 1000 грн, а кто-то 5000 грн. рыночная стоимость будет варьироваться в этом диапазоне..?!?!?! абсурд.
А тогда маленький пример.
Оборудование, смонтированное на "лежачем" предприятии. Находится в таком состоянии, что рыночная стоимость определяется стоимостью ликвидации - благо лома - тонны. Но предприятие находится не в самом развитом в регионе, где почему-то местные "металлоломщики" не проявляют интереса к этому оборудованию. А соответственно, например, днепропетровские говорят: "Да, ежели б у нас в Днепре - нет вопосов, берем. Но за те же деньги ехать за ломом-хламом за 500 км... Нету смысла". И я их понимаю... где-то в глубине души...
Как быть со значением РС в такой ситуации? Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 09:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Тока позвольте уважаемый Серый дополнить следующим;

- кроме объектов недвижимости.

Само собой. Ну мы же в разделе оценки движимых вещей.

Grey Horse писал(а):
А тогда маленький пример.

Оборудование, смонтированное на "лежачем" предприятии. Находится в таком состоянии, что рыночная стоимость определяется стоимостью ликвидации - благо лома - тонны. Но предприятие находится не в самом развитом в регионе, где почему-то местные "металлоломщики" не проявляют интереса к этому оборудованию. А соответственно, например, днепропетровские говорят: "Да, ежели б у нас в Днепре - нет вопосов, берем. Но за те же деньги ехать за ломом-хламом за 500 км... Нету смысла". И я их понимаю... где-то в глубине души...

Как быть со значением РС в такой ситуации?

Все просто. В даннмо случае вы в первую очередь определяете стоимость ликвидации по соответствующему алгоритму. А потом говорите, что стоимость ликвидации соответствует рыночной стоимости, но первично именно определение стоимости ликвидации. То же самое, что определение ОСЗ/ОСВ для чего-то специализированного, а потом приравнивание этой стоимости к рыночной.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
В даннмо случае вы в первую очередь определяете стоимость ликвидации по соответствующему алгоритму.
Да это-то все понятно, вопрос совсем не в этом!
Не покупают в данном регионе по стоимости ликвидации. А в других регионах не устраивает размер затрат на транспортировку - вот в чем вопрос-то!

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Не покупают в данном регионе по стоимости ликвидации. А в других регионах не устраивает размер затрат на транспортировку - вот в чем вопрос-то!

Так и не понял, в чем вопрос. Если учитывать или нет затраты на доставку до места приема? То в данном случае - да.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
То в данном случае - да.
О! Мне тоже так кажется. Но на самом деле - ответ неоднозначный... По-моему. Какие еще будут мнения? Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
О! Мне тоже так кажется. Но на самом деле - ответ неоднозначный... По-моему. Какие еще будут мнения?

НСО 1:
24. Вартість ліквідації розраховується як сума валових доходів, які очікується отримати від реалізації об'єкта оцінки як єдиного цілого або його складових частин виходячи з принципу найбільш ефективного використання за вирахуванням очікуваних витрат, пов'язаних з такою ліквідацією. У разі коли за результа-тами розрахунків вартість ліквідації становить від'ємну величину, її значення встановлюється у розмірі 1 гривні.

Четко прописано, что учитываются все затраты, связанные при получении дохода от ликвидации.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

тааак, но в моем-то случае компьютеры, и они не ликвидируются Smile
могут придраться - при чем тут стоимость ликвидации когда работоспособное все?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
тааак, но в моем-то случае компьютеры, и они не ликвидируются

могут придраться - при чем тут стоимость ликвидации когда работоспособное все?

Это уже не к Вашим компьютерам, это пошли рассуждения на вольную тему Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
Наверное надо исходить из того что если у вас покупатель в Днепре , то он как разумно действующий будет покупать в Днепре а не в селе "ЗАТЕРЯНСКОЕ", стоимость дороги в которое по своей стоимости будет равно половине стоимости вашего компа... Соответственно рыночная стоимость аналогичных компов в Днепре и в Затерянске будет разная, так как спрос на них разный. В Днепре один а в Затерянске совершенно другой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

КонстантинЛепко, это уже озвучивалось тут. и вроде не соответствует МСО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Ноя 2009 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
это пошли рассуждения на вольную тему
Это да. Но если компьютеры, например, не продаются в селе, то их куда-то на продажу везти нужно, на приемлемый с точки зрения покупателя рынок. И на этом рынке покупателю будет абсолютно все равно, сколько денег продавец на транспортировку затратил...
Серый писал(а):
Вартість ліквідації розраховується як сума валових доходів, які очікується отримати від реалізації об'єкта оцінки як єдиного цілого або його складових частин виходячи з принципу найбільш ефективного використання за вирахуванням очікуваних витрат, пов'язаних з такою ліквідацією.
Да. Остается вопрос: нетипичные затраты на транспортировку входят ли в состав очікуваних витрат, пов'язаних з такою ліквідацією?
Расценки-то в Днепре у "металлоломщиков" на покупку лома "на месте" учитывают затраты на транспорт, однако по тому же Днепру или по области в крайнем случае. А наш лом - в Н-ской области, даже не соседней по отношению к Днепру. И местные, Н-ские "металлоломщики" интереса к этому лому не проявляют... Или их там, по месту, уже нет...

Добавлено спустя 31 минуту:

КонстантинЛепко писал(а):
Соответственно рыночная стоимость аналогичных компов в Днепре и в Затерянске будет разная, так как спрос на них разный. В Днепре один а в Затерянске совершенно другой.
Вот это, по-моему, уже теплее... Если смотреть с точки зрения продавца, который в Затерянске.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме