| Poll :: Вы за регистрацию ОКНА как СРО? |
| Да |
|
95% |
[ 81 ] |
| Нет |
|
4% |
[ 4 ] |
|
| Всего голосов : 85 |
|
| Автор |
Сообщение |
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
 Добавлено:
Пн, 26 Июн 2006 10:01 |
  |
Так объясните мне по человечески, это будет СРО или нет, а то я шо-то совсем запутался. |
|
|
   |
|
Trinichka
Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Июн 2006 10:03 |
|
Кста, у нас же таки рождаются очень даже неплохие идеи для организации как таковой, но их реализация действительно нуждается в юридическом статусе и какой-то определенности, систематизированости что ли.
Прошу так же учесть что мы молодые специалисты, стремящиеся к новым знаниям, не боимся перемен и мы не являемся КОНСЕРВАТОРАМИ!! |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
  |
|
Trinichka
Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Июн 2006 10:22 |
|
| КовАл писал(а): |
| Так объясните мне по человечески, это будет СРО или нет, а то я шо-то совсем запутался. |
Юр, ну смотри рассмотрим твою идея создать группу в группе.
Ну первое что лезет в голову: "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут"!
Потом как ты отнесешься к ситуации, когда ты спокойненько работаешь у тебя все отлажено и по накатаной идет. И тут к тебе приходит новый сотрудник и начинает вводить новые правила, приносит новые идеи, хочет рискнуть, что бы работа стала эффективнее. Как ты на него отреагируешь? В лучшем случае не будешь обращать на него никакого внимания. В худшем - уволишь.
И что ты хочешь изнутри именить? Вот какие у тебя конкретные идеи?
Ну а теперь вернемся к нашему вопросу.
К сожалению, повторю Домового, наше законодательство не позволяет существовать клубу. Если б так можно было - мы б им и остались, даже офицально. Прийдеться изберать какое-то другое слово для регистрации типа объединения, конгреса, общебщества...
Если мы зарегистрируемся - действительно сможем иметь голос. Ведь сейчас кто мы? Ну оценщики, которые что-то пишут на своей страничке... Кто нас воспринимает всеръез кроме нас самих? Да и сами пока еще в творческом поиске и неопределенности витаем.
Можно конечко пойти дальще и регистрировать не просто одно из обществ... а попробовать создать профсоюз. Но! К сожалению профсоюзы у нас не популярны. Хоть мы и стремимся называться "страной с рыночной экономикой", но нам до этой "рыночной" ой как далеко...
К сожалению работодателям профсоюзы не нужны. Ведь прийдеться платить больше денежек работникам, давать какие-то гарантии, соцпакеты... А это дополнительные затраты ненужные собственику. Поэтому как мне кажется не доросли мы еще до Профсоюза. Хотя были бы наверно первыми 
Все таки нужно развиваться постепенно, не прыгая через несколько ступенек вперед. Сейчас у нас есть грунт, основа, где постепенно можно строить свой дом, по керпичекам, никуда не спеша и не гоняясь за выгодой. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Домовой
Возраст: 58
Сообщения: 42
|
| Добавлено:
Пн, 26 Июн 2006 13:12 |
|
Отвечу Ковалу исчо один раз.Вот есть предприятие, или фирма, или научно производственное объединение, или совместное предприятие, или корпорация да мало ли чего еще, но правовая форма либо общество, либо частное предприятие, другого вида не предусмотрено действующим законодательством. Теперь СРО или не СРО. Любое объединение граждан, будь то профсоюз, ассоциация, лига, гшильдия, да в конце концов КЛУБ, регистрируется как объединение граждан, основанное на некомерцеской основе. Так вот что я говорю, организация у нас есть и действующая, со своим, ненаписаным уставом, как мне кажеться. Ничего нового никто не создает, а предлагается зарегистрировать то что уже на сегоднешний день есть. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 26 Июн 2006 18:05 |
|
о...профсоюз... да это даже где-то заманчивее, чем сро... надо подумать. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Июн 2006 18:55 |
|
Да
94% [ 18 ]
Нет
5% [ 1 ]
а в сумме 99??? 
блин и тут фальсификации - я даже знаю кто украл 1 % )) |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 07:30 |
|
никто его не крал. мы его пропили.
или нет - банк снял за обналичку. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 09:10 |
|
Занозик защитила честь мундира ) пусть даже не своего ) |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 09:54 |
|
С таким флудом мы далеко не уйдем, так и останемся форумом, потому что написав сообщение типа «я очень за» или процитировав Ханса Георга Гадамера оказывается это аж никак не продвинуло реальное дело
6 страниц! текста а где конструктив?
Судя по всему надо начать с вопроса: в какой социально-общественно-хозяйственной и пр. форме может быть официально зарегистрировано наше сообщество? А уже из них выбирать то, что нам подходит.
Кто знает и/или прорабатывал этот вопрос? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 18:58 |
|
1. можемо бути саморегулівною організацією. згідно Закону про оцінку:
"Саморегулівними організаціями оцінювачів є всеукраїнські
громадські організації, що об'єднують фізичних осіб, які визнані
оцінювачами в порядку, встановленому цим Законом, отримали свій
статус відповідно до вимог цього Закону та здійснюють повноваження
з громадського регулювання оціночної діяльності. Утворення та порядок діяльності саморегулівних організацій оцінювачів регулюються законодавством про об'єднання громадян з
урахуванням особливостей, встановлених цим Законом"
"Розроблення нормативно-правових актів з оцінки майна
здійснюється на засадах міжнародних стандартів оцінки. До їх
розроблення Фонд державного майна України залучає інші органи
державної влади, саморегулівні організації оцінювачів, найбільш
авторитетних оцінювачів, наукові та інші установи." - тобто можемо брати участь.
"Рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна) може
виконувати оцінювач, який має не менш ніж дворічний досвід
практичної діяльності з оцінки майна, експертні ради, що
спеціально створені саморегулівними організаціями оцінювачів з
метою контролю за якістю оцінки майна і т.д." - тобто, якщо таки уведуть обовязкове рецензування всякими СРО, краще я свої гроші своїм віддам та отримаю допомогу якусь по звіту.
"Фонд державного майна України та саморегулівні організації оцінювачів спільно здійснюють контроль за якістю професійної підготовки оцінювачів." - ну тут усе зрозуміло.
"Основними напрямами державного регулювання оціночної
діяльності є:
визнання статусу саморегулівних організацій оцінювачів та
контроль за додержанням ними правил громадського регулювання
оцінки майна, визначених цим Законом, забезпечення їх широкого
залучення до регулювання оціночної діяльності" - тобто ми будемо підконтрольні ФДМУ.
Згідно закону "про обєдання громадян" ми можемо бути ким завгодно:
"Об'єднання громадян, незалежно від назви (рух, конгрес,
асоціація, фонд, спілка тощо) відповідно до цього Закону
визнається політичною партією або громадською організацією"
Є одне обмеження - ми повинні бути неприбутковими, здається.
"Громадською організацією є об'єднання громадян для
задоволення та захисту своїх законних соціальних, економічних,
творчих, вікових, національно-культурних, спортивних та інших
спільних інтересів." - тобто ми будемо захищати професійні та економічни інтереси, так?
"Об'єднання громадян діє на основі статуту або положення"
"У разі реєстрації об'єднання громадян набуває статус
юридичної особи."
"Для здійснення цілей і завдань, визначених у статутних
документах, зареєстровані об'єднання громадян користуються правом:
виступати учасником цивільно-правових відносин, набувати
майнові і немайнові права;
представляти і захищати свої законні інтереси та законні
інтереси своїх членів (учасників) у державних та громадських
органах;
брати участь у політичній діяльності, проводити масові
заходи (збори, мітинги, демонстрації тощо);
ідейно, організаційно та матеріально підтримувати інші
об'єднання громадян, надавати допомогу в їх створенні;
створювати установи та організації;
одержувати від органів державної влади і управління та
органів місцевого самоврядування інформацію, необхідну для
реалізації своїх цілей і завдань;
вносити пропозиції до органів влади і управління;
розповсюджувати інформацію і пропагувати свої ідеї та цілі;
засновувати засоби масової інформації.
Громадські організації мають право засновувати підприємства,
необхідні для виконання статутних цілей." |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 19:07 |
|
а можемо бути и профспілкою, згідно до З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про професійні спілки, їх права та гарантії діяльності" це також "добровільна неприбуткова громадська організація, що об'єднує громадян, пов'язаних спільними інтересами за родом їх професійної (трудової) діяльності (навчання)". тільки я не знаю, я к вона - профспілка - буде пов'зана з законом про оцінку (рецензування, участь у законотворчості та таке інше).
"Статус всеукраїнських профспілок визначається за однією з
таких ознак:
1) наявність організацій профспілки в більшості
адміністративно-територіальних одиниць України, визначених
частиною другою статті 133 Конституції України ( 254к/96-ВР );
2) наявність організацій профспілки в більшості з тих
адміністративно-територіальних одиниць України, де розташовані
підприємства, установи або організації певної галузі."
а ось ця стаття мене дуже зацікавила:
" Стаття 12. Незалежність профспілок
Професійні спілки, їх об'єднання у своїй діяльності незалежні
від органів державної влади та органів місцевого самоврядування,
роботодавців, інших громадських організацій, політичних партій, їм
не підзвітні і не підконтрольні.
Профспілки самостійно організовують свою діяльність,
проводять збори, конференції, з'їзди, засідання утворених ними
органів, інші заходи, які не суперечать законодавству.
Забороняється втручання органів державної влади, органів
місцевого самоврядування, їх посадових осіб, роботодавців, їх
об'єднань у статутну діяльність профспілок, їх організацій та
об'єднань. ( Частина третя статті 12 в редакції Закону N 2886-III
( 2886-14 ) від 13.12.2001 )" - тобто у порівнянні з СРО, яке підвладне ФДМУ, тут набагато цікавіше.
"Стаття 29. Право профспілок, їх об'єднань на створення
навчальних, культурно-освітніх закладів, дослідних
та інших організацій
Для вирішення актуальних проблем профспілкового руху,
підготовки, перепідготовки та підвищення кваліфікації
профспілкових кадрів, з метою захисту прав та інтересів членів
профспілок профспілки та їх об'єднання мають право за рахунок
власних коштів створювати навчальні, культурно-освітні заклади,
дослідні, соціально-аналітичні установи, а також правові,
статистичні, соціологічні навчальні центри та центри незалежних
експертиз.
Для висвітлення своєї діяльності профспілки та їх об'єднання
мають право бути засновниками засобів масової інформації та
здійснювати видавничу діяльність відповідно до закону."
ну там треба, щоб хтось розумніший почитав, але всяко цікаво.
тільки профспілки більш націлені на умови праці та оплату праці. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 20:28 |
|
| zanoza писал(а): |
1. можемо бути саморегулівною організацією. згідно Закону про оцінку:
"Саморегулівними організаціями оцінювачів є всеукраїнські
громадські організації, що об'єднують фізичних осіб, які визнані
оцінювачами в порядку, встановленому цим Законом, |
А мені здається що для початку ми повинні бути «всеукраїнською
громадською організацією» яка реєструється у Мін’юсті відповідно до своїх вимог. |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 27 Июн 2006 20:49 |
|
| Цитата: |
С таким флудом мы далеко не уйдем, так и останемся форумом, потому что написав сообщение типа «я очень за» или процитировав Ханса Георга Гадамера оказывается это аж никак не продвинуло реальное дело
6 страниц! текста а где конструктив? |
Согласен с Прагматиком... и хочу знать:
1. кто (Ф.И.О.) будет заниматься регистрацией
2. куда... в каком направлении будет двигаться ОКНО (цели и задачи, которые ОКНО ставит перед собой)
3. что это будет (СРО или ...)
Кто-то может ответить на эти три вопроса?
З.Ы. По поводу флуда... мне кажется, что модераторы не достаточно уделяют внимание чистке форума... масса офтопов... иногда просто раздражает, когда читаешь о том кто куда сегодня собирается пойти и сколько вчера выпил и т.п. в теме по оценке... неужели нельзя просто пообщаться в аське или по ЛС? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 28 Июн 2006 08:08 |
|
Hard_Pragmatic, так а в чем проблема - быть всеукраинской СРО? кстати, профсоюз тоже может быть всеукраинским. ну то, что регистрируется все, это и так понятно - к чему вопрос-то?
КовАл:
ФИО - а давайте наймем человека, который нас зарегистрирует. за деньги. есть же люди, которые работают в сфере открытия-закрытия предприятий. мой приятель свою общественную организацию так и зарегистрировал, по-моему. уточню у него.
как по мне, это будет проще, чем самим в очередях стоять.
с целями и задачами уже вроде как определились. ничего особенного и из ряда вон выходящего, в общих чертах - защита и поддержка интересов своих членов и ведение соответствующей деятельности (а что бы вы там хотели увидеть?)
3. что это будет - выбрать можно все, что угодно - союз, ассоциация, профсоюз, движение - это как раз не проблема, схема регистрации у общественных организаций одинаковая. можем быть хоть политической партией, при желании. я писала об этом выше. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 28 Июн 2006 08:25 |
|
процедура регистрации всеукраинской конторы - один месяц, согласно закону.
всеукраинские профсоюзы можно регистрировать на областном уровне - в облуправлении юстиции, вроде как.
всеукраинские общественные организации - требуют уже центральной регистрации, по-моему. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
