Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Коэффициент Чилтона Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка оборудования На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След. Автор Сообщение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 13:47 Hard_Pragmatic писал(а): Смотрим, если расположить в порядке убывания мощности, то цена «скачет» Очень сильное впечатление, что аналоги некорректны. Точнее, наверное, цены на аналоги формировались очень по-разному. Особенно это видно при сопоставлении аналогов 2 и 3. Почему цена растет припадении мощности? Т.е., либо это - не аналоги даже друг другу, либо (если они все - новые) продавец / покупатель аналога 2 как-то нетипично мотивирован, либо мощность - не единственный параметр, который влияет на цену, и еще какого-то параметра Вы "не заметили"... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 14:25 Ребята, все вы не учли, как по мне, основное и самое важное условие расчета КЧ. Это то, что объекты, по которым он рассчитывается, должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Ну не корректно рассчитывать по аналогу китайской фирмы "Донь Хуань Цу Хуань" и, скажем, любого итальянского/испанского/германского производителя с аналогичным производственным параметром. Мне кажется, врядли один производитель может/будет выпускать агрегат с одинаковой производительностью, но с разными параметрами мощности. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 14:34 Согласен надо менять аналоги и расчитовать по производителям оборудования отдельно. Но одного я не пойму можна ли коректировать по нескольким параметрам или нет? Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 14:36 І Dima писал(а): Но одного я не пойму можна ли коректировать по нескольким параметрам или нет? Да наздоровье, только если однозначно установите, что изменение ожного параметра не ведет к изменению второго. Чтобы не получился двойной счет. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 14:39 Что бы не было автокореляции... Ясно! Огромное спасибо всем irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 16:30 И подведем итог. При корректировке по нескольким параметрам коэф-ты корректировки нужно умножать, а потом применять совокупный к начальной ст-ти. Также каждой корретировке в этом случае можно назначить вес в %-ном соотношении к его важности влияния на изменение цены обьекта. И дальше Кобщ=К1*вес1+К2*вес2+...Кп*вес п. Логично, что общая сумма "весов" должна быть равной 1. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Ср, 27 Янв 2010 17:15 Я так понимаю это не относится к КЧ. Так как на какой показатель необходимо коректировать аналог с общим коефициентом например по двум параметрам? І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 09:17 Извените не опытного студентишку К=(Ра1/Ро1)^e1*вес1...*(Раn/Роn)^en*весn где: Раn - значение характеристики аналога; Роn - значение характеристики объекта оценки; еn - показатель степени; ^ - знак степени. Вот так сначала говоришь, а потом думаешь. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 10:27 irenka писал(а): Также каждой корретировке в этом случае можно назначить вес в %-ном соотношении к его важности влияния на изменение цены обьекта. И задолбаться в обосновании веса, особенно для проверяющего-ковыряльщика. Тут саму корректировку не всегда можно нормально просчитать, а Вы еще и вес хотите сюда добавить. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 10:41 Может есть идеи как можно его посчитать? Может исходя из расчитаных значний кореляции (извените может я не в полной мере владею значением термина кореляция, не понимаю все его содержание)... Как вот такая мысль: Есть 3 параметра которые при расчете коефициента кореляции по отношению к результатирующему показателю показывають следующие значения: 0,88 0,83 0,91 а при проведении кореляционного анализа мезду ними показатель кореляции находится в пределах 0,85-0,95. То-есть каждый параметр в значительной степени влияет на цену и при этом они очень взаимосвязаны между собой. Можно ли щитать их "веса" приблизительно равными, или лутше откоректировать по одному параметру ведь он в значительной мере "чувствует" влияние остальных параметров. P.S. Интересно на сколько правильный ход мыслей? irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 13:54 К Серому: никто тебя не заставляет считать веса. Но для сложного оборудования, как правило есть несколько основных ценообразующих факторов. Если использовать СП, можно обосновать эти веса на базе общения с продавцами. Ну тоесть, взять "с потолка", и особо прикапываться не будут. Можно построить графическую зависимость, исходя из цен на новые единицы и их зависимость от параметров техники. Но это все нужно делать при наличии нормального массива информации. В основе метода корреляционных моделей при это лежит 2 предположения. 1. зависимость ст-ти от каждого параметра носит не линейный, а экспоненциальный хар-р. 2. совокупное влияние на ст-ть обьекта многих факторов идет по закону умножения факторов. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 14:16 irenka писал(а): Если использовать СП, можно обосновать эти веса на базе общения с продавцами. Ну тоесть, взять "с потолка", и особо прикапываться не будут. Это Вы, наверное, не делали работ для международного аудита для наших представительств четверки. Те кишки наизнанку по реальным и понятным моментам вывернут и потребуют подтверждения примерами. А вообще, можно все сделать, не спорю. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 14:21 Серый, конечно, все зависит от ситуации и заказчика оценки. Даже в теме "Согласование результатов" можно намутить с корреляцией. А можно и попроще сделать выводы. Правда ? HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1254 Добавлено: Чт, 28 Янв 2010 17:46 Да, действительно, основных ценообразующих параметров может быть и не один, а два, три... Никто не мешает рассчитывать КЧ по любому из них, а потом находить модальное, медианное,среднееарифметическое. НО, ценообразующие параметры НЕ ДОЛЖНЫ влиять друг на друга через стоимость, т.е. не должна прослеживаться мультикорреляция. Иначе, как сказал Серый, будет двойной, тройной и Бог его знает какой учет. Но вопрос доказательства, что такой мультикорреляции нет вообще достаточно сложный и требует громоздкого анализа. Да и нужен ли он для именно этой задачи? Поэтому просче выбрать один параметр и идти по нему. Многие вопросы теоретически могли бы быть сняты с повестки дня если бы был НС по машинам и оборудованию. Но именно потому что наша жизнь (особенно в области машин и оборудования) очень разнообразна и многоцветна потенциальные авторы НС то ли не спешат то ли бояться загонять оценку машин и оборудования в Прокрустово ложе. Хорошо это или плохо? Любой "мечь" обоюдоострый... galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 29 Янв 2010 10:54 Взаимное влияние ценообразующих факторов адекватно учесть практически невозможно. С практики хорошо работает масса или мощность. Но зависимость не всегда экспоненциальная. Залежність «потужність двигуна-ціна» для млинів Zerma Джерело цінових даних http://www.statico.ru/catalog.php?rid=53 Найменування GSL 180/120 GSE300/300 GSH 500/600 Потужність, кВт 2,2 11 55 Ціна, руб. 97000 240000 845000 Потужність об'єкта оцінки, кВт 75 Вартість визначена з використання функції "ТЕНДЕНЦИЯ" 1127419 повертає значення у відповідності з лінійним трендом перевірка якості моделі 99,94% Вартість визначена з використання функції "РОСТ" 1867008,451 повертає значения у відповідності з експоненціальним трендом перевірка якості моделі 92,70% По массе результат идентичный. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка оборудования На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме