Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка без осмотра Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 19:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович
ну а как доказать что оценщик был на объекте, кроме фоток??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 20:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

А зачем ему доказывать, что он был на объекте?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 20:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
как то же подтвердить нужно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 20:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
zanoza
как то же подтвердить нужно?
- кому? Кроме оценки земли, нигде не сказано, что оценщик обязан осмотреть объект. Везде сказано, что обязан отобразить в отчете факт осмотра или неосмотра объекта.
Кроме того (отвлекаясь от темы) подтвердить присутствие на объекте можно не только фотографиями. А, например, отмеченной командировкой, выписанным пропуском, устными или письменными утверждениями заказчика, что он вас туда возил и вы там были, да мало ли еще чем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 20:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
согласна...но это много писанины....))) а на фото все видно сразу....
и почему это только в оценке земли? В оценке КТЗ написано что только с осмотром и фотофиксацией!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В оценке КТЗ написано что только с осмотром и фотофиксацией!!!

да, вы правы. вот, вижу:

Цитата:
5.5. Під час технічного огляду КТЗ оцінювач (експерт)
повинен:
ґ) установити характер і обсяги пошкоджень на момент огляду та інші ознаки, які характеризують технічний стан КТЗ, з обов'язковою їх фіксацією шляхом фотографування.

и
Цитата:
4.4. У звіті (акті) або висновку експерта (експертного дослідження) про оцінку КТЗ зазначається така інформація:
с) додатки, які становлять невід'ємну частину звіту (акта), висновку експерта (експертного дослідження) про оцінку і містять дані стосовно технічного стану КТЗ (його складників), їх фотографічні зображення і дані, що підтверджують припущення та розрахунки.


а также
Цитата:
7.53.9. Якщо проводиться експертне дослідження (експертиза) пошкодженого КТЗ, наявність фотографій обов'язкова.


Петрович, что с этим-то делать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 22:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
- кому? Кроме оценки земли, нигде не сказано, что оценщик обязан осмотреть объект. Везде сказано, что обязан отобразить в отчете факт осмотра или неосмотра объекта.

А как насчет идентификации объекта и тем, что написано в исходных документах?
A_expert писал(а):
ну а как доказать что оценщик был на объекте, кроме фоток??

Фотки может сделать кто угодно, тот же заказчик. Лично я принципиально не фотографируюсь на фоне объекта. А вот идентификация, это важно.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Сен 2010 22:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Лично я принципиально не фотографируюсь на фоне объекта

Я вообще считаю, что это какой-то весельчак придумал Image у нас никто таким не занимается Smile

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, а что у вас входит в понятие "идентификации"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый
Sirash
да я тоже не делаю фотосессии на фоне обьектов оценки..))) но мне самой даже легче вспомнить какие то нюансы по фото...а не из памяти....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
согласна...но это много писанины....))) а на фото все видно сразу...

да не скажи, на фото ЧТО-ТО видно, а оно это или нет, в соседней ветке как раз вспоминают "нэзлым тыхым словом" оценщика в полчаса заменившего мазанку на кирпичный дом со всеми удобствами)))

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей
нет...ну я же была на обьекте...и по фоткам вспоминаю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Серый, а что у вас входит в понятие "идентификации"?

я не Серый, но вот что я думаю:
Понятие идентификации имеет казалось бы четкое определение: «идентификация объекта оценки и связанных с ним прав – установление соответствия объекта оценки имеющимся исходным данным и информации о нем» (п.3), т.е. как бы, надо сопоставить что есть в наличии и что в документах, но на практике, даже увидев и сфотографировав объект, мы не проверяем все его параметры, размеры и физические характеристики, а зачастую не имеем для этого не только навыков, но и возможностей. Например измерять глубину и площадь ставка, высоту и объем зернохранилища или длину многокилометрового с многочисленными разъездами и стрелочными переводами железнодорожного полотна. И это нормально, ведь мы полагаемся на ДОКУМЕНТЫ, которые предоставляет нам заказчик, которые выданы компетентными лицами и организациями, мы не имеем возможности и не обязаны перепроверять документацию, предоставленную нам для работы. Ведь Заказчик придя к оценщику не проверяет «на зуб» не подделаны ли документы оценщика о том что он прошел обучение, сдал экзамен и имеет право выполнять оценку. Он доверяет даже не нам, а документу, согласно которого мы работаем.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей
Но, согласись, озера и зернохранилища мы ценим раз в пятилетку, а квартиры и машины постоянно....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Серый, а что у вас входит в понятие "идентификации"?

вот это
Филин Андрей писал(а):
Понятие идентификации имеет казалось бы четкое определение: «идентификация объекта оценки и связанных с ним прав – установление соответствия объекта оценки имеющимся исходным данным и информации о нем» (п.3)

Все, что может быть физически сопоставлено в натуре с тем, что написано в предоставленной документации: адрес, этажность, расположение на этаже, планировочная структура, наличие/отсутствие инж. коммуникаций, конструктивных элементов.
Конечно, если оценивается квартира или частный дом, то можно пройти с планом по всем помещениям и выявить перестройки, неотображенные в плане БТИ и их характер (может, некапитальная гипсокартонная перегородка спокойно за 5 мин. убрана и не несет никакой нагрузки), соответствие конструктивных элементов по факту и на бумаге (еще как один признак того, а тот ли объект вам показывают). Ну и т.д. в зависимости от объекта. Ну и конечно все фотографируется и записывается. На большом объекте типа здания на несколько десятков тысяч метров или комплексе зданий обязательно визуальный осмотр хоть и поверхностный каждого здания/этажа и обязательно вопрос ответственному лицу, делались перестройки неузаконенные или нет с обязательным отображением этого в отчете.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме