Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Порядок визначення оціночної вартості нерухомості (ПРОЕКТ) та створення ДП "Центр оцінки нерухомості" Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Дядя



Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Янв 2011 20:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vicdom писал(а):
Дальше ФДМУ получает задание создать гос. структуру, способную выполнить задачу. Всё. И никто даже в мыслях не видит в этой схеме СОДов, кроме как заполнение паспорта-сертификата. Вот как выглядит суровая правда жизни. Все остальное - лирика...

умгу. вот и мне так кажется...
а что касается
zanoza писал(а):
Интересно, почему это? Сертификаты СОД у них такие же, как и у нас. Оценщики такие же.
На сайте ФДМУ около 120 БТИ с сертификатами

вот-вот,и справиться то они могут, но, проблема-то в другом: напрмр, БТИ-шная стоимость двушки 50000 грн, а ее же рыночная, например, 320 000 грн. Вот оно шо, 1%-то разный (тем более по слухам с 1.01.2011 - ужо 5% ).Маловато в бюджет 1% с 50 тыс! И еще: налоговая по Проекту откудова данные будет брать? С кредитных официяльных договоров на пике кредитования? По сумасшедшим ценам?!
КовАл писал(а):
. а, как известно, рынок недвижимости хотя и инерционная, но всё же не совсем стабильная система... он динамичный и состояние стабильности на нем встречается не так уж часто... вот и представь, что цены прут вверх(как до кризиса)/вниз(как во время кризиса), а инфа в базе меняется раз в пол года (в лучшем случае). Кстати, вспомни состояние бюллетеня автотовароведа после наступления кризиса... а недвижимость это не авто... там все куда сложнее.

+100

Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:

А вообще, если серьезно, я когда этот документ прочитала (на работе с пометками остался - весь исчерканный - столько непонятностей и некорректностей), у меня сложилось стойкое впечатление, что саму независимую оценку хотят извести в принципе - настолько документ топорный, противоречит нормативке. Печально все это. Crying or Very sad

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 53
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Янв 2011 22:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vicdom писал(а):
Здесь, на мой взгляд, проблема предельно проста! Государство видит, что в настоящий момент идет колоссальная недоплата в бюджет того самого налога в виде 1% при сделках купли-продажи, и БТИ реально не в состоянии исправить положение своими силами. Таким образом, уже в проекте Налового кодекса появляется понятие "оценочная" стоимость и некий орган, уполномоченный её определять! Дальше ФДМУ получает задание создать гос. структуру, способную выполнить задачу. Всё. И никто даже в мыслях не видит в этой схеме СОДов, кроме как заполнение паспорта-сертификата. Вот как выглядит суровая правда жизни. Все остальное - лирика...


наполнение бюджета - тоже вариант благих намерений. Однако, давайте экстраполируем исходя из существующей практики, а практика такова:
- госсруктура становится монополистом
- монополист всегда стремится выжать из потребителя максимум денег, т.е. стоимость услуг этой конторы будет куда больше чем существующая стоимость оценки ( либо как вариант- будет ограничен доступ в контору с организацией коррупционного сервиса по сбору денег с клиентов)
- действуя исключительно в фискальных интересах, контора будет устанавливать цены исходя из собственных предсталений о стоимости ( как таможня).
Т.е. налицо очередная форма поборов со всех и вся. СОДы при этом просто теряют рынок ( суровая правда жизни налицо).

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дядя писал(а):
напрмр, БТИ-шная стоимость двушки 50000 грн


Ну так нафига создавать отдельную структуру? Надо просто ФДМУ жестче контролировать СОД-БТИ.
Напоминаю - они имеют такие же сертификаты, как и мы. В их штате работает оценщик с таким же квалификационным свидетельством, как у нас. Законодательно для БТИ не прописано никаких иных стандартов и методик для оценки. Почему тогда стоимость двушки у БТИ 50 000, а у независимого СОД 320 000?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

согласна с Евой, однако у БТИ 50 000 потому, что это нерыночная ст-ть (ивентаризационная), а у независимого рыночная...вот и все...


Единственное, что этот документ должен четко прописать эт оВИД ст-ти,которую бедт опредеять ДП , потому как я понимаю именно в этом вся соль и из-за этого будут сложности...на данный момент мне лично не понятно с какой ст-ти квартиры будет начислятся пошлина и налог ( если нед-ть не была у меня в соб-ти до трех лет) кто-то это знает?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цифры 50 000 и 320 000 уже неоднократно мелькают в примерах. Давайте посмотрим на них с другой точки зрения...

Для чего собственнику заказывать независимую оценку недвижимости для налогообложения, если есть "стандартизированная оценка"? Понятно, чтобы уменьшить налог (пошлину и т.д.).
Предположим, что Методика стандартизированной оценки настолько плоха, а оценщик настолько невменяем, что действительно оценил РС объекта в 50 000 там, где "стандартизированная" дает 320 000. Какая экономия у собственника? (320 000 - 50 000) * 1% = 2 700.
Какую часть от "экономии" он согласится отдать оценщику в качестве гонорара, чтобы это было экономически целесообразно? Вряд ли больше 20%! Т.е. 540. Даже если это грн. - как бы и неплохо... если за оценку квартиры.
Но:
1. В условиях Украины за эти достаточно смешные деньги смелый оценщик, вероятнее всего, принимает на себя обязательства отстаивать эту цифру перед налоговой и т.д., т.к. ситуация "50 000 - 320 000" явно конфликтная. Окупается ли с точки зрения оценщика это?
2. Ситуация "50 000 - 320 000", как по мне, все-таки очень экзотическая. Более реальной представляется ситуация "250 000 - 320 000", и тогда 20% смелого оценщика превращаются в 140 грн. Как Вам такой вариант?

Добавлено спустя 46 секунд:

Как по мне, резюме: оставьте кесарю кесарево, как принято во всем мире.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 53
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так нет же никакой методики стандартизированой. Вот откроют контору, она напишет методику, и мы все дружно посмеемся, а люди которые всю жизнь копили на квартиру- заплачут....

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода, шо мне делать До открытия конторы? мне надо в феврале продать квартру...вот тупо вопрос КТО ЗНАЕТ с какой ст-ти и сколько платить? (картира переходит по наследству)

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Борода
Тусовщик


Возраст: 53
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

надо с нотариусом договариватся.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Совещаюсь с нотариусами 2-ой день. В основном многие не проводят сделки, т.к. неукого узнать, что же делать сегодня.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 14:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно довелось тему косвенно затронуть в беседе с клиентом. Так он платил от стоимости БТИ. А также ссылался на вот это:
SHE писал(а):
Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону
в том контексте, что пока органа нет, то по ЗУ "Об оценке..." вправе делать такую оценку оценщик - и определять рыночную стоимость.

P.S. Но, поскольку БТИ насчитало меньшую цифру, наши услуги не понадобились.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 14:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse
спасибо, но нотариусы бояться
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Aleks



Возраст: 49
Сообщения: 295
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 14:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Как Вам такой вариант?

Добавлено спустя 46 секунд:

Как по мне, резюме: оставьте кесарю кесарево, как принято во всем мире.
Что рассматривать какие-то варианты, когда ясно: скоро кесарю все оставим.....

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 14:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
то рассматривать какие-то варианты, когда ясно: скоро кесарю все оставим.....
Laughing 100%
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

ТД писал(а):
спасибо, но нотариусы бояться

Интересно получается, раз нотариусы боятся, а Кабинет министров и Минюст не справляются со своими обязанностями, то следовательно и жизнь должна остановится. Неужели нельзя было для нотариата сделать какую то временную переходную инструкцию, базу налогообложения принимать по документам БТИ или СОД. Декларация о доходах всеравно будет подаватся только в следующем году, если у налоговиков будут какие то сомнения по поводу "звичайнох ціни", то пускай делают уточнения. А вообще, что то очень грустно. Боюсь что подобные вещи начнут возникать и с отчуждением необоротных средст у предприятий. А там глядишь и банки захотят также определять стоимость при залоге....

Пардон (почти истерика) Very Happy

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Янв 2011 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обзводнила наших нотариусов, ими принято общее решение до разъяснения Минюстом делать все как раньше, т.е. БТИ Smile

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме