Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 индексирование стоимости Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2011 21:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

andrey.vishinskiy писал(а):
Думал и про функц. износ, но как его правильно обосновать.
Хроматограф газовый, как я соображаю - это прибор для определения состава газов, да? Наверное, атомарного состава, а не молекулярного...
Попробуйте сопоставить основные тех. характеристики Вашего оцениваемого спектрографа и этих дорогостоящих новых... И поговорить со специалистами в этой области.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Олег В



Сообщения: 27
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Чт, 27 Янв 2011 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В своей практике использовал два вида индексирования:
- для импортного оборудования - на изменение курса валют;

Расскажите, пожалуйста, подробнее об индексировании стоимости импортного оборудования.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
andrey.vishinskiy
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 27 Янв 2011 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег В писал(а):
Цитата:
В своей практике использовал два вида индексирования:
- для импортного оборудования - на изменение курса валют;

Расскажите, пожалуйста, подробнее об индексировании стоимости импортного оборудования.



Вот-вот, я бы тоже послушал...
На курсах игру я знаю, а вот еще...
andrey.vishinskiy
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар 2011 17:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оцениваю камерную электропечь Н-75, 1946 года Smile

Господа оценщики, хочу послушать ваши рекомендации.

Индексации с 82 по 90 год и с 91 на дату оценки знаю.

Вопросы:
1. Если печь находиться на авиационном заводе, то к какой отрасли ее относить?
2. Историческая стоимость - 789 руб.
Что делать с индексацией с 46 по 82? Существует ли, таковая, хотя думаю, что вряд ли.

А то, маловато выходит, если брать износ на уровне 50% (печь в рабочем состоянии), цифра на выходе получается порядка 12-13 тыс. грн.
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар 2011 17:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
1. Если печь находиться на авиационном заводе, то к какой отрасли ее относить?
мне кажется, что относить к отрасли завода-производителя печи...
Цитата:
Что делать с индексацией с 46 по 82? Существует ли, таковая, хотя думаю, что вряд ли.
Ну как минимум денежная реформа 1961 года существует.

А вообще не знаю у кого как, а у меня больше всего вопросов вызывает индексация с 1987 по 1995.

Цитата:
А то, маловато выходит, если брать износ на уровне 50% (печь в рабочем состоянии), цифра на выходе получается порядка 12-13 тыс. грн
.
А Вы какую стоимость индексируете? Где вы ее взяли?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар 2011 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что индексация с 1946 года, мягко говоря, лишена всякого смысла.

Ведь она основывается на допущениях, что полезность такой штуки с 1946 года не изменилась (т.е., замещать при оценке ее именно ею целесообразно со всех точек зрения), а также что можно найти адекватный коэффициент индексации, единый хотя бы для такого же класса активов...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AnDrusha



Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Мар 2011 23:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Мне кажется, что индексация с 1946 года, мягко говоря, лишена всякого смысла.

Ведь она основывается на допущениях, что полезность такой штуки с 1946 года не изменилась (т.е., замещать при оценке ее именно ею целесообразно со всех точек зрения), а также что можно найти адекватный коэффициент индексации, единый хотя бы для такого же класса активов...


Я понимаю, что смысла индексации с 46 года нет.
А вот с единым коэф. СЛОЖНО и готов поспорить, так как то, что сейчас делается совсем разнится по характеристикам и цене.. Сравнивать очень сложно, нужно выдумывать

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

zanoza писал(а):
Цитата:
1. Если печь находиться на авиационном заводе, то к какой отрасли ее относить?
мне кажется, что относить к отрасли завода-производителя печи...
Цитата:
Что делать с индексацией с 46 по 82? Существует ли, таковая, хотя думаю, что вряд ли.
Ну как минимум денежная реформа 1961 года существует.

А вообще не знаю у кого как, а у меня больше всего вопросов вызывает индексация с 1987 по 1995.

Цитата:
А то, маловато выходит, если брать износ на уровне 50% (печь в рабочем состоянии), цифра на выходе получается порядка 12-13 тыс. грн
.
А Вы какую стоимость индексируете? Где вы ее взяли?



Про завод-изготовитель инфо отсутствует.

Относительно реформы, то хорошо отмечено, но к оценке, в данном случае, очень сложно отнести

Про индексацию, то я согласен, самый сложный период...

Индексирую историческую стоимость из инв. карточки..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 09:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

По идее, в инвентарной карточке, если она историческая, уже должны были быть указаны все индексации, предписанные действующим законодательством за все периоды бурной жизни данной печи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
andrey.vishinskiy
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
По идее, в инвентарной карточке, если она историческая, уже должны были быть указаны все индексации, предписанные действующим законодательством за все периоды бурной жизни данной печи.


Вы совершенно правы, там есть все индексации, но вот последняя индексация меня больше всего смущает, так как после официальных четырех индексаций, есть перевод с 95 в наше время на коэффициент, который я не могу понять откуда взялся
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 10:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тогда зачем вам углубляться в дебри веков. Рассчитайте только коэффициент индексации 91-11 и примените его к сумме последней советской индексации (а это вероятно будет 84-й или 90-й годы). Точность будет выше, чем отталкиваться от периода диких купонов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
andrey.vishinskiy
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Тогда зачем вам углубляться в дебри веков. Рассчитайте только коэффициент индексации 91-11 и примените его к сумме последней советской индексации (а это вероятно будет 84-й или 90-й годы). Точность будет выше, чем отталкиваться от периода диких купонов.


Вот и вопрос!!

Есть цена историческая, потом идет четыре официальные индексации - 92,93,95,96 годов и еще какая-то индексация в наше время.

Какую цифру мне использовать для расчета и по-вашему, как лучше рассчитать индексацию (на основании каких данных - Мин. Стат для отрасли или взять по Гострою для пром. продукции по отношению к ценам 91 года)?
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так я же вам и предлагаю забыть о периоде 92-96, обойти его.
Если в карточке внесены все изменения балансовой стоимости объекта, то там обязательно будет последняя стоимость времен СССР в руб. Проанализируйте ее по возможности и индексируйте полными индексами за период украинской незалежности.
Индексы лично я беру по Госстрою (промпродукция или машиностроение).

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Если же стоимость 80-х годов отсутствует, или сомнительна, то можно попытаться найти Прейскурант оптовых цен 82 или 90 года соответствующей отрасли промышленности, где могут быть цены на подобное новое оборудование. А дальше уже индексировать.
Но это муторно и тогда видимо нужно будет учитывать функциональный износ, накопленный печью за период с 46-го по 80-е годы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я присоединяюсь к советам Bogdan Gun

Ну и отрасль печи - в любом случае не авиационная Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

andrey.vishinskiy писал(а):
и еще какая-то индексация в наше время.

Это может быть индексация в случае превышения инфляции 10%, т.е. Кинд = (І - 10)/100.

не могу быстро вспомнить, в каком документе об этом сказано
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
andrey.vishinskiy
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 25 Мар 2011 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Bogdan Gun писал(а):
Так я же вам и предлагаю забыть о периоде 92-96, обойти его.
Если в карточке внесены все изменения балансовой стоимости объекта, то там обязательно будет последняя стоимость времен СССР в руб. Проанализируйте ее по возможности и индексируйте полными индексами за период украинской незалежности.
Индексы лично я беру по Госстрою (промпродукция или машиностроение).

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Если же стоимость 80-х годов отсутствует, или сомнительна, то можно попытаться найти Прейскурант оптовых цен 82 или 90 года соответствующей отрасли промышленности, где могут быть цены на подобное новое оборудование. А дальше уже индексировать.
Но это муторно и тогда видимо нужно будет учитывать функциональный износ, накопленный печью за период с 46-го по 80-е годы.


Давайте рассуждать дальше!!
Советская стоимость - 789 руб.
Дальше уже идут индексации, которые мы опускаем.

Итак, 789 х 1,6 (коэф. до 1991 года - Теплообменное оборудование и печи хим. пром.) х 22,87 (пром. промышленность по письму Госстроя) = 28 871 грн. х 0,5 (износ) = 14 436 грн. без НДС.

Что думаете, цена реальная?

Добавлено спустя 23 секунды:

zanoza писал(а):
Я присоединяюсь к советам Bogdan Gun

Ну и отрасль печи - в любом случае не авиационная Smile


Smile

Добавлено спустя 42 секунды:

птичка писал(а):
andrey.vishinskiy писал(а):
и еще какая-то индексация в наше время.

Это может быть индексация в случае превышения инфляции 10%, т.е. Кинд = (І - 10)/100.

не могу быстро вспомнить, в каком документе об этом сказано


интересно почитать об этом. Если найдете, то отпишитесь.
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме