< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Постанова №1103 від 26.10.2011 р. Комментарии.

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Постанова №1103 від 26.10.2011 р. Комментарии.

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 107, 108, 109 След.

Автор

Сообщение

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 09 Ноя 2011 20:58

9116 писал(а):

Leka

Leka писал(а):

А в каком нормативном документе или законе СОД обязывают делать фото объекта оценки????? Если нашла коса на камень то где написано?
НС 1 п.56 Звіт про оцінку майна, що складається у повній формі, повинен містити:.........додатки з копіями всіх вихідних даних, а також у разі потреби — інші інформаційні джерела, які роз’яснюють і підтверджують припущення та розрахунки.
Где написано про фото???

про фото нигде не написано, даже при развернутом "звіте" личный осмотр -да, а про фото - не нашел Embarassed

Коллеги давайте "не распыляться" вокгруг основной темы и не повторять уже обсуждаемые вопросы
ссылка раз
ссылка два
ну и
контрольная ссылка

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Ср, 09 Ноя 2011 21:01

Mfactor писал(а):

Да, большинство поступает так. Но тут есть некоторые нюансы, которые могут всплыть в самое неудобное время... Сам сталкивался с ними неоднократно в разных конторах.

Например, нужно предоставить копию отчета в тот или иной проверяющий орган. Т.е. надо распечатать текст отчета с компа, а также отсканированные доки, подписать это всё дело и поставить печати. Вроде всё просто, но:
- к этому моменту у вас может уволиться тот оценщик (или еще хуже - директор), который подписывал отчет, а найти его или попросить подписать проблематично...;
- к этому моменту у вас могла, по тем или иным причинам, поменяться печать (ну например - сам такое встречал) - ваще тяжелая ситуация;
- к этому моменту может так получится, что в электронном виде, по халатности, сохранилось несколько вариантов отчета (ну, понимаю, бардак - да, но такое ведь может быть...) и непонятно, какой был использован фактически (прошло много времени);
- к этому моменту можно забыть, какие именно отсканированные додатки были использованы в отчет (а иногда это оченть важно - чтобы случайно не всунуть "ненужный" додаток - а за давностью времени уже может подзабыться этот момент).

Одним словом, не всё так просто. И у данной схемы полно недостатков.
Поэтому я всегда был за хранение своего экземпляра отчета в полном объеме (по крайней мере, 3 года). Понимаю, много бумаги и всё такое, но мне так спокойнее.

а вы в договоре забивайте раздел "Умови забезпечення конфіденційності результатів оцінки та інформації, використаної під час її виконання", в котором пишете что-то вроде:
"...с целью обеспечения конфиденциальности ....бла-бла-бла.....все материалы, документы, справки и расчеты на бумажных и электронных носителях по объекту оценки предоставляются Исполнителю Заказчиком без права копирования в архив Исполнителя и возвращаются Исполнителем Заказчику после выполнения работ вместе с Отчетом, сразу после подписания сторонами Акта приема-сдачи работ по независимой оценке. Все оригинальные экземпляры Отчета по окончании работ передаются Заказчику по Акту приема-сдачи работ; Исполнитель не имеет права хранить у себя в архиве оригинальные экземпляры отчета на бумажных носителях и / или его копии. Исполнитель сразу после даты подписи сторонами Акта приема-сдачи работ по независимой оценке должен удалить электронную версию Отчета о независимой оценке объекта оценки, и все расчетные и другие файлы, относящиеся к объекту оценки."

ну или как-то так, именно этот текст не принципиален, главное - идея

это вполне согласуется с п. 59 НСО № 1 "59. Звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання. Документи та інші інформаційні матеріали, зібрані оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна. "

Вячеслав Анатольевич

Сообщения: 140
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 09 Ноя 2011 21:17

Из этой ситуации хотелось бы видеть конструктивную позицию наших СРО.

например: СОДам интересно было бы оценивать недвижимость для этих целей. В то же время при должном регулировании со стороны ФГИ - порядочность можно было бы достаточно хорошо гарантировать. При этом уже во всех регионах Украины есть оценщики, их только нужно организовать что-бы не было искушения липу писать.

В то же время - это временно (положение временное).

А вот с организацией ДП и кадровым набором в нем проблемой уже сейчас пахнет.
Гос. предприятие с их долбаным гос менеджментом - это просто путь в никуда, разве что оценка у них будет стоить 2000 грн. и они покроют все свои накладные и прямые затраты.

Мы же как оценщики занимаемся кроме оценки еще много чем (кризис помог), поэтому можем ждать в каком-то пгт 3 оценки в месяц и при этом покрывать все затраты на ЗП и аренду.

В данном случае оценщики могли бы хорошо смотреться как альтернатива. У частных нотариусов же получается делать работу и никто не кричит - давайте нотариат сделаем государственным.
Просто - нотариусом стать - дело непростое...

так вот - сейчас если СРО (да и оценщики рядовые) проявят инициативу - то мы все сможем достойно заниматься на рынке своим профессиональным ремеслом.

КонстантинЛепко

Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Ср, 09 Ноя 2011 22:16

Вячеслав Анатольевич писал(а):

....................................
В данном случае оценщики могли бы хорошо смотреться как альтернатива. ........................
так вот - сейчас если СРО (да и оценщики рядовые) проявят инициативу - то мы все сможем достойно заниматься на рынке своим профессиональным ремеслом.

"Вячеслав Анатольевич"+++++ и еще много много плюсиков Wink

[i]Предложение ко всем коллегам:
Для формирования списка вопросов ФДМУ предлагаю поступить таким образом:
Скопируйте список (ниже) и добавьте свой вопрос в краткой форме если его нет. К концу сформируется полный список, который Хард сможет компактно вывесить в отдельной форме на форуме для ФДМУ.

Список вопросов, которые уже подняты при обсуждении:
1. Обязательно ли личное инспектирование объекта оценки?
2. обязательны ли фото в сокращенной форме отчета?
3. Какова структура сокращенной формы отчета?
4. Обязательно ли использование максимального количества подходов, указанное в порядке для того или иного вида недвижимости, или достаточно выбрать тот подход, использование которого возможно с учетом наличия исходящей информации и который при этом наиболее приближен к рыночной стоимости?
5. Должен ли нотариус при оценке домовладения дополнительно к отчету фондовского оценщика требовать еще и отчет по экспертной оценке земельного участка (земельщика), учитывая что в оценочной стоимости домовладения уже будет сидеть стоимость земли?
6. Если договором на оценку предусмотрена передача всех исходящих материалов, равно как и самого отчета в любом виде и на любых носителях от оценщика заказчику. то должен ли оценщик при этом все таки нарушая национальный стандарт но исполняя порядок хранить копию отчета у себя в архиве?

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Ср, 09 Ноя 2011 23:08

п.5- убежден, что это проблема нотариуса и т.п. а не СОД Наше дело выполнить оценку объекта по заказу заказчика...

КоньВп@льт0

Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 00:26

Уже много лет идут разговоры о т.н. "формальной оценке" Речь шла о написании програмки, которая будет обрабатывать сканированные бланки и опираясь на базу данных выдавать стоимость квартиры.
Похоже, что это очередной виток для реализации этого замысла, а те полгода, которые нам выделили поработать... Это метод нашими силами наполнить эту базу. Сейчас фонд слепит формуляр и мы прекрасно ее заполним по всем регионам. Потом нам скажут "всем спасибо, все свободны" или предложат должность, которую они называли "младший оценщик" - человек, который в пустографку будет заполнять характеристики объекта оценки. Surprised

Беседовал с нотариусами которые в пятницу были на семинаре. Дяденька из налоговой им объяснил, что оценка нужна по всем объектам, не зависимо от того, платят ли налог или нет. В его формулировке, сделки, с которых налог не платят - они тоже попадают под 172 статью, но просто нулевая ставка налога. Такое радение налоговой о наших доходах, имхо, подтверждает мою мысль о заполнении базы

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Сегодня нашел рекламу, что люди в Киеве делают от 200 грн. Позвонил, и спросил, сколько стоит оценка квартиры -300 грн за 2 дня. Совсем люди изголодались. Как они живут за эту сумму я не представляю. Или может у них совсем сокращенная форма отчета, на 1 страницу?!

_________________

КонстантинЛепко

Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 07:44

Анатоль писал(а):

Спору нет, но рекомендации по разрешению этого вопроса мы тоже должны получить.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 08:45

Lleyton писал(а):

..а вот объективно...у нас в Днепре, вообще как то нотариусы не врубились в Постанову..А то что нотариус ключевое звено - это факт Smile

В Днепродзержинске знакомый нотариус прочла постанову, походила по форумам нотариусов и сказала: "ну не знаю, она вообще как-то практически не обсуждается нотариусами, и разъяснений официальных нет..."
Ну и заказов на такую оценку тоже нет.

Dob

Сообщения: 314

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 10:02

КонстантинЛепко писал(а):

[

Предложение ко всем коллегам:
Для формирования списка вопросов ФДМУ предлагаю поступить таким образом:
Скопируйте список (ниже) и добавьте свой вопрос в краткой форме если его нет. К концу сформируется полный список, который Хард сможет компактно вывесить в отдельной форме на форуме для ФДМУ.

5. Должен ли нотариус при оценке домовладения дополнительно к отчету фондовского оценщика требовать еще и отчет по экспертной оценке земельного участка (земельщика), учитывая что в оценочной стоимости домовладения уже будет сидеть стоимость земли?

Почему в оценке домовладения уже будеть сидеть стоимость з/у. Вопрос: В в сравнительном подходе Вы снимаете с обэктов аналагов стоимость з/у?

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 10:42

По региону:
нотариусы разделились на 3 группы ( это то что мы выявили)
1. Всех направлять к оценщикам (при любых сделках) с целью прикрыть мягкое место, т.к. являются налоговыми агентами и лучше перебдеть,чем недобдеть
2. Направлять к оценщикам только для тех,кто более 3лет, чаще 1раза
3. До разъяснения минюста забить на это дело, т.к. они являються налоговыми агентами и для них главное проверить наличие квитанций об уплате
со слов нотариусов 09.11.11 активизировались оценщики и АН, имеющие оценщиков. было в офисе 5 ходоков, стоимость услуг 300-700грн, выполнение - до 2-х дней, предложение о сотрудничестве поступало (!!!) до 30%, и ОТ ТЕХ КТО ПРЕДЛАГАЛ МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

КонстантинЛепко

Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 11:18

Dob писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Я о затратном. Потому что почитайте п.7 НС№2.
А в сравнительном у вас что, рыночная стоимость без учета земельной компоненты получается, если это домовладение? Думаю что нет. Тогда для чего вы вопрос задали?

Dob

Сообщения: 314

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 11:40

КонстантинЛепко писал(а):

Dob писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Я о срав.подходе
Вы хотите сказать что если ето домовладения и земля приватизирована. Вы в СП считаэте рыночную стоимость с земельным компонентом, а потом отдельно розсчитываете стоимость зем.участка?

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 11:43

КонстантинЛепко писал(а):

Dob писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

По словам нотариуса у нее нет понятия "Домовладение", а есть "жилой дом, хозяйственные постройки и сооружения" и ей все равно,что будет с землей. И в выводе о стоимости она хотела, чтобы было написано именно - "жилой дом, хозяйственные постройки и сооружения". А земля у нее идет по нормативной оценке. И зачем же наказывать людей с двойной оплатой за землю!!!!!

_________________
"Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно."
Габриэль Гарсия Маркес

Dob

Сообщения: 314

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 11:47

ТаТа писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Dob писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Так я отомже. Эсли в СП мы учтем зем.участок, а потом еще и отдельно посчитаем его, то ето будет двойная оплата за зем.участок.

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Чт, 10 Ноя 2011 11:57

Информация из разряда Слухи. " ... была онлайн конференция нотариусов, оценщиков и риэлтеров" и о чем-то там (на конференции))) договорились.

Цитата:

в выводе о стоимости она хотела, чтобы было написано именно

знакомая ситуация, можно детализировать Вывод, а можно сказать нотару, чтоб компетентно занимался своим участком работы и не указывал что и как делать.
Пример, (улыбка)
Нотариус "оставьте в отчете все как есть только поменяйте одно слово (тип стоимости, прим. - мои)"
Оценщик "стоимость замены слова $15000"
Занавес.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 107, 108, 109 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме