Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Недвижимость и земля на разных собственниках Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем огромнейшее спасибо Smile
Хорошего дня Smile

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Где то так и я мыслю. Ведь продаваться (определить РС) нужно только арестованный/ого цех/а и естественно с ППЗУ.

Продолжу Вас, коллега, тероризировать Smile С ППЗУ какой площади?
Мне кажеться, что выделять землю предложенным выше способом через минимально необходимый было бы возможно, если бы не было спора по земле. Например, есть собственник промышленной площадки в собственности которого и улучшения и земля. Тогда, например, при оценке какого-то одного строения площадки можно было бы выделить землю, приходящуюся на данное строение через минимально необходимую для эксплуатации объекта. В данном же случае по земле идут судовые тяжбы и определить, какой таки размер земельного участка и к кому отойдет просто невозможно. А приняв некий размер земли, стоимость его прав (собственность/аренда/иное пользование) автоматом попадет в стоимость объекта.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

логично

я бы посчитала только ст-ть улучшений и все....нет бамажки -нет объекта ,что касается земли.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

А потом как? Оценили же только улучшения, исполнительная продала, так забирайте с земли.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 10:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
А потом как? Оценили же только улучшения, исполнительная продала, так забирайте с земли.

А сейчас тоже самое - правовой статус земли не определен, размер земельного участка не определен.
Или Вы думаете, что написав в своем отчете площадь земли в 100 м2, собственнику улучшений эти 100 м2 и отвалят?
Опять-таки, если исходить из положений зем. кодекса, то при переходе прав на улучшения к собствениику переходят и такие же права на землю, которые были у бывшего владельца улучшений (хоть в жизни эта статья и не действует практически). В данном случае опять-таки правовой статус земли и его размеры не определены, так и переходить нечему.
А учет мифического ППЗУ - это тупо накручивание стоимости объекта, тем более еще и в ситуации с неопределенными правами на землю. И новому собственнику улучшений придется пройти не один круг ада и выложить энную сумму денег, чтобы эти права у него таки появились.

Добавлено спустя 37 секунд:

SHE писал(а):
я бы посчитала только ст-ть улучшений и все

Полностью поддерживаю.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
А учет мифического ППЗУ - это тупо накручивание стоимости объекта


Наоборот. Снижение стоимости. Если кто-то будет покупать этот объект, то я согласен с Вашим следующим утверждением
Серый писал(а):
новому собственнику улучшений придется пройти не один круг ада и выложить энную сумму денег, чтобы эти права у него таки появились.

Только вот это и надо показать, ну хотя бы какие официальные затраты он может понести при использовании цеха на неарендованной земле. Приобретение такого цеха должно хоть как-то заинтересовать.

Smile Это тоже мифично как и НЭИ.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласна с Серым...

В данном случае объект по-большому счету ничем не отличается от дома с неприватизированным з.у....и там и тут после продажи улучшений права на з.у перейдут к новому соб-ку, только в случае с домом это будут права на приватизацию, а в случае с цехом это будет судовой гемор....
естесно все ограничения по земле прописать в отчете....


что касется
Плытий Петр писал(а):
А потом как? Оценили же только улучшения, исполнительная продала, так забирайте с земли.


то это извините, не наша головная боль....бачили очи що купувалы?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
то это извините, не наша головная боль....бачили очи що купувалы?

Тогда я допускаю что стоимость такого объекта 0 грн. Ни з какой точки зрения купли-продажи он не интересен.

Добавлено спустя 2 минуты:

И оценщик должен об этом честно дать вывод.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 14:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
Тогда я допускаю что стоимость такого объекта 0 грн. Ни з какой точки зрения купли-продажи он не интересен.



Добавлено спустя 2 минуты:



И оценщик должен об этом честно дать вывод.

Вся проблема в том, что оценщик не может ничего допускать, а должен все доказывать расчетным путем. Иначе ему могут допускалку прищимить Smile
На рынке продается куча объектов с неурегулированной землей.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Ср, 11 Янв 2012 14:11), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 14:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если есть такие аналоги тогда не проблема.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну то, что судовая тяжба будет - понятно и так, она уже есть. Но! Новый (или старый собственник) просто обязательно подаст ходатайство в суд об определении площади ЗУ, необходимой для обслуж. принадлежащего ему имущества. Он же не лох, так просто отказаться от земли? тем более, что она ему положена по закону.
Далее мы вполне можем определить стоимость имущества, разделив ее на ту, что соотносится с улучшениями и землей. А там пусть пользователи выбирают, что им нужно. Хотя более логично было бы определиться с заданием на оценку заранее, и все четко прописать в отчете и огран-х условиях.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
SHE писал(а):
то это извините, не наша головная боль....бачили очи що купувалы?

Тогда я допускаю что стоимость такого объекта 0 грн. Ни з какой точки зрения купли-продажи он не интересен.

Добавлено спустя 2 минуты:

И оценщик должен об этом честно дать вывод.

все имеет свою цену в этом мире и наша с вами задачи ее определить...если ваши рассчеты приведут к тому, что в данном случае она =0...значит она такова для данного ОО. Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
С ППЗУ какой площади?

Серый писал(а):

А сейчас тоже самое - правовой статус земли не определен, размер земельного участка не определен.

В соответствии с ДБН и требований пож. безопасности к любому зданию нужен подход для его обслуживания. Даже если для этого нужно будет иметь подход через чужой ЗУ. По этому ППЗУ для данного ОО есть. А у собственника ЗУ на котором стоит это здание есть сервитут стоимость которого равна стоимости ППЗУ. У меня с офисом такая же проблема была при отводе ЗУ под аренду. Часть офиса стоит на чужом участке. К стати территории гаража Обл. Администрации. Про отводе проблем не возникло, ибо руководствуясь тем же Зем Кодексом, нам дали право подхода/подъезда, а им наложили сервитут.
Плытий Петр писал(а):
А потом как? Оценили же только улучшения, исполнительная продала, так забирайте с земли.

Не с "землей", а с правом пользования ЗУ это разные понятия и ОО.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Плытий Петр написав:

А потом как? Оценили же только улучшения, исполнительная продала, так забирайте с земли.

Не с "землей", а с правом пользования ЗУ это разные понятия и ОО.


Я образно сказал. Суть одна: хоть в собствености, хоть в ПП, стоимость нужно учитывать. Только в даном случае (образно) стоимость ПП для будущего собственника - это его затраты.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме