Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 оценка при ДТП - что да как? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
rat47



Возраст: 66
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Ср, 15 Фев 2012 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

беглым взглядом посмотрел:

1. С 6 по 17 страницы можно викинуть вообще! (вода! никому не нужно)
2. "ПРО ОЦІНКУ
МАТЕРІАЛЬНИХ ЗБИТКІВ ТА ВТВ –
при пошкодженнях, завданих у ДТП, легковому седану-В,
марки HYUNDAI, модель ELANTRA" заменить на "" матеріального збитку заподіяного власнику автомобіля марки HYUNDAI, модель ELANTRA, реєстраційний номер ХХХХХХ, станом на момент проведення дослідження (оцінки)"" В поняття материальний збиток входить ВТВ (У = СР + СМ + СС * (1 – ЕЗ) + ВТВ)

3. Мета оцінки: визначення розміру матеріальних збитків та ВТВ завданих при ДТП, як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ.
ЧТО ЭТО???? "завданих кому?? " не "при ДТП" а "в ДТП". Какая альтернатива?

4. Визначення оціночної вартості
Ринкова вартість КТЗ до моменту ДТП

5. до калькуляции не придирался ибо нет времени могу сказать только одно надо брать побольше источников из методики. или брать счет у диллера хотябы на запчасти.

6. зачем перечислять детали из акта осмотра. проще его подцепить и сослаться на него

7. "Обмеження та умови при яких результат оцінки може бути використаний" это что-то!!! ("умиваю руки і ні за шо не відповідаю" надо было назвать раздел)

ЗЫ: надо делать страниц поменьше так до 10 (краткость сестра таланта). Сколько времени уходит на такой ваш "отчет" ? и сколько вы за него берете денег? бумаги не жалко на воду пускать?

Завтра еще разок посмотрю смотрел минут 5, писал здесь минут 10:)

Да раз уж берете на себя работу СудЕксперта то вот орієнтовний перелік вирішуваних питань (для правильности формулировки):
Орієнтовний перелік вирішуваних питань
Яка ринкова вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються марка, модель ДТЗ і ідентифікаційний номер), його складових, що ввозяться на митну територію України, на дату оцінки (вказується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка ринкова вартість сільськогосподарської та будівельної техніки? Примітка: визначається вартість техніки, що обладнана силовим агрегатом та самохідним шасі, зокрема трактори, комбайни тощо. ( Пункт 135 доповнено абзацом шостим згідно з Наказом Міністерства юстиції N 1198/5 від 15.07.2008 )
Яке значення складає величина втрати товарної вартості ДТЗ на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка утилізаційна вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний або ідентифікаційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка скрапова вартість ДТЗ (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний або ідентифікаційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка ліквідаційна вартість ДТЗ (зазначаються його марка, модель і державний або ідентифікаційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка вартість матеріального збитку (шкоди), завдана власнику дорожнього транспортного засобу (зазначаються прізвище, ім'я та по батькові власника, марка, модель ДТЗ, його державний реєстраційний номер) внаслідок... (зазначається подія, що призвела до матеріальної шкоди), на дату оцінки (указується дата, на яку визначається вартість)?
Чи укомплектовано ДТЗ відповідно до нормативно-технічної документації підприємства-виробника? Якщо ні, то в чому саме полягає неукомплектованість?
Яка дата виготовлення даного ДТЗ (його складової)?
До якого типу належить даний двигун, які його основні характеристики?
Чи можливо провести ремонтно-відновлювальні роботи пошкодженого ДТЗ (його складових)? Якщо можливо, то який обсяг, характер і вартість цих робіт на дату оцінки (указується дата, на яку проводиться оцінка майна)?
Яке значення складає коефіцієнт фізичного зносу складових зазначеного ДТЗ?
Яке значення складає процентний показник ринкової вартості ДТЗ?
Чи відповідають виконані ремонтно-відновлювальні роботи нормативним вимогам?


Последний раз редактировалось: rat47 (Ср, 15 Фев 2012 23:17), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Ср, 15 Фев 2012 22:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

и за стоимость деталей. самые дешевые - это хорошо, но на том сайте есть и оригинальные, и нет. необходимо брать оригинальные

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 15 Фев 2012 22:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Мета: визначення розміру матеріальних збитків та ВТВ завданих при ДТП, як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ

Я бы не расписывала " як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ". Вы рассчитываете не альтернативу, а делаете "визначення збитків", а размер ущерба может и совпасть со страховой оценкой.
Цитата:
Термін дії звіту: Звіт дійсний та може бути використаний на протязі 3 місяців з дати оцінки
на основании чего?
Цитата:
Прелік
опечатка.
Цитата:
Визначення оціночної вартості
чи ринкової? Какая база оценки выбрана?
Цитата:
Фактори, що впливають на процент зміни вартості ТЗ
я бы оставила только те, что приняты - но это дело вкуса.
Цитата:
Ціна нового обладнання, щодо якого проводиться коригування на комплектність КТЗ
- ссылка на источник цен?
Цитата:
Запчастини, що обиралися для розрахунку обиралися у відповідності до принципу заміщення, тобто найдешевші, з урахуванням наявності складової, а оскільки складові знаходяться не у регіоні, то їх вартість буде скориговано на вартість доставки у м. Чернігів.
может правильнее будет просто найти в Чернигове? Раз уж стоимость нормочаса местная, то может и стоимость з/ч тоже? без доставки? доставка спорный такой вопрос...
Я в общем-то не специалист по КТС, но мне отчет кажется вполне аргументированным.
Теперь осталось дождаться критики rat47 и его отчета, вывешенного для примера. Заранее спасибо rat47.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rat47



Возраст: 66
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Ср, 15 Фев 2012 22:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

кусок критики постом выше! другой добавлю позже

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

1. Вдалося встановити точну дату виготовлення КТЗ - 11.08.2010 року. - це не точна дата виготовлення, а "прийнята до розрахунку дата виготовлення" яка взята з техпаспорта (дата реєстрації) по якій рахується срок експлуатації!

2. пофарбування площі розміром біля 100х500 мм - фарбувати прийдеться цілу дверку

3. Арка передн. колеса лів. - ремонт - откуда 0.7? расписать
4. Ціна на місті, грн - напевно місці - вообщето не надо писать доставку можно и в своем городе поискать!
5. Ліва підкрилка Smile. "підкрильник лівого переднього колеса" - таких перлов много в отчете просто этот мне понравилсяSmile

Радіатор кондиціонерів

Да из Висновку убрали данные о владельце но внутри все естьSmile он будет не очень рад публичностиSmile да и Хюндай в перламутре? не видел, хотя все может быть.

Добавлено спустя 25 минут 37 секунд:

Да и списке литературы -
"Наказ Міністерства юстиції України, Фонду державного майна України «Про затвердження Методики товарознавчої експертизи та оцінки колісних транспортних засобів» у редакції від 24.07.2009 року №1335/5/1159
- надо указать саму методику а не Наказ которым ее приняли!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 01:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробую ответить на все ваши вопросы по порядку, простите если чей-то пропущу...
Francuzzz писал(а):

многовастенько воды, непереведенных русских слов.
в описании повреждений указана площадь двери, которая будет краситься. но ведь кусок двери никто не будет красить. тока наружная часть целиком да еще и с переходом. (поправте, если не прав)
+ непонятно почему взято Дз -2 на сиденья
стоимость нормочасов отдельный разговор, откуда такие цифры??? 120, 126, 127
и самое главное - нигде не указано НДС (включено или не включено)
ну это то, что бегло узрел, могу ошибаться. метры, поправьте Very Happy


Про воду понял, согласен, ЗАТОПИЛ Sorry почему так сделано описал выше (соблюден принцип научной работы, (такая работа должна содержать три раздела, в первом разделе раскрывается все о объекте и его свойствах, возможных изменений в свойствах и их последствия, его возможные разновидности, если это будет использоваться в дальнейшем, то есть, что почитав этот раздел человек понял о чем вообще идет речь, что бы сложилась концепция всего этого документа и заложенных в него принципов; второй - практически описательная часть, анализируется объект и его фактическое состояние на основе концепции приведенной в первом разделе. тут человек должен получить конкретное описание конкретного объекта; и третий - это по-сути смешивание первого и второго, так тут как правило проводятся расчеты, на основе наложения информации о объекте на общую концепцию, с учетом изменений которые произойдут, и какие последствия это потянет за собой))

К стати это подходит и под стандарт в том смысле, что такая форма подойдет практически под любой отчет - он в некотором смысле стандартный (в эти разделы можно вместить любые требования методики и других документов). Особо хочу подчеркнуть большую потерю информативности не в полном виде, как раз тех бумажек, которые многие сразу же спросили. Такой отчет должен вмещать все, что касается самого отчета и объекта его исследования.

Там всего лишь 2 маленьких скола на стыке стойки, двери и крыла (левая сторона). Верхняя левая сторона пошла под стык, внутрь кузова, и совсем немного повредила краску, повреждения менее 3х3 мм. Вся эта часть покраски задумана именно как переход.

Дз -2% на сиденья, взято потому, что сиденья были пропалны сигаретами еще до аварии, что нужно учитывать.

стоимость нормочасов региональные БА№62

и самое главное - нигде не указано НДС (включено или не включено), Это отдельная тема, и я скорее прозевал. Но попробую так сказать ответить. Собственник физическое лицо и не платит НДС, в договоре указано, что стоимость без ПДВ. Ну тут конечно недосмотр.

rat47 писал(а):
беглым взглядом посмотрел:
1. С 6 по 17 страницы можно викинуть вообще! (вода! никому не нужно)

уже было...
rat47 писал(а):
2. "ПРО ОЦІНКУ
МАТЕРІАЛЬНИХ ЗБИТКІВ ТА ВТВ –
при пошкодженнях, завданих у ДТП, легковому седану-В,
марки HYUNDAI, модель ELANTRA" заменить на "" матеріального збитку заподіяного власнику автомобіля марки HYUNDAI, модель ELANTRA, реєстраційний номер ХХХХХХ, станом на момент проведення дослідження (оцінки)"" В поняття материальний збиток входить ВТВ (У = СР + СМ + СС * (1 – ЕЗ) + ВТВ)

3. Мета оцінки: визначення розміру матеріальних збитків та ВТВ завданих при ДТП, як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ.
ЧТО ЭТО???? "завданих кому?? " не "при ДТП" а "в ДТП". Какая альтернатива?

Даже это выдумал в потугах, что-то с названиями отчетов у меня вообще проблема...

rat47 писал(а):
4. Визначення оціночної вартості
Ринкова вартість КТЗ до моменту ДТП

Оціночна вартість збитків, включно із ВТВ. А рыночная, рассчитывалась для расчета оценочной ущерба, а именно ВТВ. Тут возможно слишком много фантазий, как можно сказать так что бы я точно понял ошибку если она есть.

rat47 писал(а):
5. до калькуляции не придирался ибо нет времени могу сказать только одно надо брать побольше источников из методики. или брать счет у диллера хотябы на запчасти.
6. зачем перечислять детали из акта осмотра. проще его подцепить и сослаться на него

У официального дилера слишком дорого и даже чуть дороже чем привезти, с учетом что не все есть в наличии.
rat47 писал(а):

7. "Обмеження та умови при яких результат оцінки може бути використаний" это что-то!!! ("умиваю руки і ні за шо не відповідаю" надо было назвать раздел)


Этот раздел я редко трогаю. Тут практически весть набор который я чаще всего встречал.

rat47 писал(а):
ЗЫ: надо делать страниц поменьше так до 10 (краткость сестра таланта). Сколько времени уходит на такой ваш "отчет" ? и сколько вы за него берете денег? бумаги не жалко на воду пускать?


с учетом изучения деталей и машины дня три, ну это не напрягаясь сильно, имею ввиду не сидя до ночи. Бумаги наверное жалко, но хочется дать хороший отчет, полный. Денег беру не много, так как три дня могу себе позволить, работы особо нет. С этого товарища взял 400 грн., так как это по большому счету пилотный отчет, мало ли сколько ему придется приходить из-за него.

Francuzzz писал(а):
и за стоимость деталей. самые дешевые - это хорошо, но на том сайте есть и оригинальные, и нет. необходимо брать оригинальные


Выбиралось по оригинальному каталогу, и производитель Корея.


zanoza писал(а):

Цитата:
Мета: визначення розміру матеріальних збитків та ВТВ завданих при ДТП, як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ

Я бы не расписывала " як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ". Вы рассчитываете не альтернативу, а делаете "визначення збитків", а размер ущерба может и совпасть со страховой оценкой.
Цитата:
Термін дії звіту: Звіт дійсний та може бути використаний на протязі 3 місяців з дати оцінки
на основании чего?
Цитата:
Прелік
опечатка.
Цитата:
Визначення оціночної вартості
чи ринкової? Какая база оценки выбрана?

Цитата:
Ціна нового обладнання, щодо якого проводиться коригування на комплектність КТЗ
- ссылка на источник цен?
Цитата:
Запчастини, що обиралися для розрахунку обиралися у відповідності до принципу заміщення, тобто найдешевші, з урахуванням наявності складової, а оскільки складові знаходяться не у регіоні, то їх вартість буде скориговано на вартість доставки у м. Чернігів.
может правильнее будет просто найти в Чернигове? Раз уж стоимость нормочаса местная, то может и стоимость з/ч тоже?


по меті - может Вы и правы, не знаю что так... придумалось
термін дії, по большому счету аби був, та щоб не сильно довгий. Три може і мало. Бюлетень выходит раз в три месяца - цены меняются, и на запчасти тоже.
по базе оценки - я в замешательстве, ущерб.
Вартість матеріального збитку (реальні збитки) визначається як вартісне значення витрат,
яких зазнає власник у разі пошкодження або розукомплектування КТЗ, з урахуванням
фізичного зносу та витрат, яких зазнає чи може зазнати власник для
відновлення свого порушеного права користування КТЗ (втрати товарної вартості).

Вроде как оценочная. Но она в то же время рыночная.

Источники цен:
• охоронна система JAGUAR – 1 106,00 грн.; http://cn.laguna.ua/Signalizacija/2/index.html
• блок закривання вікон - 202,00 грн.; http://kupi.cn.ua/product/12480.html#trash
• датчик паркування – 242,00 грн.; http://kupi.cn.ua/category/parktroniki.html
• ксенон ближнього світла фар - 832,00 грн.; http://axxa.com.ua/item/116-21602
• звичайні лампи світла фар – 144,85 грн.; http://avto.pro/zap-1864755007L-HYUNDAI-2064108726/#103201150
• захист картера двигуна - 700,00 грн.; http://karter.shop.kolchuga.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=215&category_id=795&option=com_virtuemart&Itemid=3
• клімат-контроль – 6 615,00 грн.; http://www.paritet-motors.kiev.ua/parts.html
• пакет алюміній - 615,00 грн.; http://ds-tuning.kiev.ua/tyuning/hrom-hyundai-elantra-2006.html
• комп’ютер – 5 200,00 грн.; http://vcene.ua/bortovye-kompyutery-c/page_9/
• протитуманні фари – 724,50 грн.. http://amax.com.ua/protivotumannye-fary-dop-fary-6----.html

Ну тут у самого есть сомнения, особенно по климат-контролю и кондиционеру. Брались цены аналогичных опций, так как достоверной информации по конкретным моделям опций и их изготовителям не знаю. Думаю погрешность тут более всего возможна, но она будет не большая, по крайней мере не должна быть.

в регионе, тех нет, а другие выходят дороже, если оригинальные конечно.


rat47 писал(а):
кусок критики постом выше! другой добавлю позже

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

1. Вдалося встановити точну дату виготовлення КТЗ - 11.08.2010 року. - це не точна дата виготовлення, а "прийнята до розрахунку дата виготовлення" яка взята з техпаспорта (дата реєстрації) по якій рахується срок експлуатації!

2. пофарбування площі розміром біля 100х500 мм - фарбувати прийдеться цілу дверку

3. Арка передн. колеса лів. - ремонт - откуда 0.7? расписать
4. Ціна на місті, грн - напевно місці - вообщето не надо писать доставку можно и в своем городе поискать!
5. Ліва підкрилка Smile. "підкрильник лівого переднього колеса" - таких перлов много в отчете просто этот мне понравилсяSmile

Радіатор кондиціонерів

Да из Висновку убрали данные о владельце но внутри все естьSmile он будет не очень рад публичностиSmile да и Хюндай в перламутре? не видел, хотя все может быть.

Добавлено спустя 25 минут 37 секунд:

Да и списке литературы -
"Наказ Міністерства юстиції України, Фонду державного майна України «Про затвердження Методики товарознавчої експертизи та оцінки колісних транспортних засобів» у редакції від 24.07.2009 року №1335/5/1159
- надо указать саму методику а не Наказ которым ее приняли!


1. в тех паспорте указано 2010, остальное данные оналйн сервиса, по расшифровке ВИН. Техпаспорт выдан 11.2010.

2. описал выше.

3. это уже сложнее... так выдает программа при ремонте 150х150 мм, ремонт 1 - (всего доступных опций три) наименьший по сложности ремонт. Это не вразумительный ответ, конечно, тут все в руках программы, и надежды на то что там все правильно сделано.

4. тоже уже писал про это...

5. тут конечно исключительно мое невежество, но это не меняет суть документа, хотя не соответствует принятым терминам, как я понял, а значит нарушаются требования методики.

При просвете с близкого расстояния виднеются маленькие блестяшки, краска не монотонная, а с вкраплениями частиц, которые блестят. Тут я тоже опирался больше не на свое суждение, к стати в связи с тем, что в покраске я плохо разбираюсь я нашел стоимость материалов как процент от работ по окраске.
Про литературу учту.

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Тема нашла неожиданно оживленный отклик.

Жду приговора, после ответов...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 09:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Выкладываю еще пакет критики с позволения автора.

Цитата:
1. Не відповідність назви звіту та висновку про вартість.

ЗВІТ ПРО ОЦІНКУ МАТЕРІАЛЬНИХ ЗБИТКІВ ТА ВТВ – при пошкодженнях, завданих у ДТП, легковому седану-В, марки HYUNDAI, модель ELANTRA, шасі №KMHDT41BABU173864, д.н.з. ХХХХХХ

Висновок про вартість КТЗ
2. В Українському оціночному законодавстві – нема поняття Завдання на оцінку.
Строки виконання та інша інформація відносно Звіту
Фізична особа - підприємець ХХХХХХХ. (далі за текстом «Оцінювач»), виконує роботу по оцінці, згідно з договором №K8KTY43.12 з ХХХХХХ. (далі за текстом «Замовник»).
Завдання на оцінку:

3. Відомості про власника КТЗ – зайвий розділ, так як об’єктом оцінки є КТЗ, при цьому дані про власника КТЗ наведені в Аналітичному розділі.

4. Не вбачаю сенсу в розділі - Нормативні засади проведення оцінки

На мій особистий погляд цей розділ зайвий, достатньо посилання на нормативну базу, у відповідності до якої було здійснено оцінку.

5. Відсутність зв’язку між назвою розділу «База оцінки» та змістом в цьому розділі.

На мій особистий погляд, в цьому розділі необхідно зробити висновок, яка вибрана база оцінки і чому.

6. Положення розділів Обмеження та умови при яких результат оцінки може бути використаний та Заява оцінювача повторюються.

Пропоную розділи Обмеження та умови при яких результат оцінки може бути використаний та Заява оцінювача, навести перед Теоретичним розділом

Спробуйте в розділі «Обмеження та умови при яких результат оцінки може бути використаний», вказати перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки, з урахуванням мети оцінки.

7. В розділі Заява оцінювача є посилання на Міжнародні стандарти оцінки, Нормами професійної діяльності оцінювача

При цьому не вказано, в якій частині звіту використано МСО, а також не вказано що таке Норми професійної діяльності оцінювача і яким нормативним актом вони затверджені.

Аналіз, який міститься у звіті, думки та висновки належать мені та дійсні тільки в обмежувальних умовах та допущеннях, які є частиною звіту

В звіті не наведено будь-якого аналізу.

Цікаво, з якого джерела, Ви списали: «думки та висновки належать мені».
На мій погляд – це дурня.


Хочу добавить что, попробую учесть максимальное количество замечаний и выложить отчет в новой редакции. Для дальнейшего обсуждения.

Вы все мне очень помогаете Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

І Dima писал(а):
и самое главное - нигде не указано НДС (включено или не включено), Это отдельная тема, и я скорее прозевал. Но попробую так сказать ответить. Собственник физическое лицо и не платит НДС, в договоре указано, что стоимость без ПДВ. Ну тут конечно недосмотр.

заказчик заказчиком, но ведь продавец указывает наличие или отсутствие НДС, а соответственно ты тоже должен учесть это (либо оставить, либо снять НДС)

І Dima писал(а):
Дз -2% на сиденья, взято потому, что сиденья были пропалны сигаретами еще до аварии, что нужно учитывать.

значит должно быть подтверждение либо в описании, либо на фото, либо в Акте, та, где повреждения, не связанные с ДТП (а лучше, чтоб везде отображалось)

[

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

По НДС, учту, а о том что пропалены сиденья, я где-то писал, наверное в ограничениях. Понял, что не достаточно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
telegin



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

rat47 писал(а):
каждый должен заниматься своим делом. как может оценщик с образованием по философии или вокалу например знать строение автомобиля или спецтехники, а также технологию ремонта?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

идельных отчетов не бывает. все мы учимся всью жызнь. отчет можете кинуть в личку, посмотрю на досуге.


Уважаемый rat47, позвольте поинтересоваться, а какое у Вас высшее образование и как в дипломе звучит Ваша специальность?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

telegin писал(а):

Уважаемый rat47, позвольте поинтересоваться, а какое у Вас высшее образование и как в дипломе звучит Ваша специальность?

А какое значение это имеет в данном случае? Есть скрипачи которые в Авто разбираются по лучше некоторых механиков.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Как по мне, важно как оценщик выстраивает логику оценки и применяет ее инструменты, а не его "корочка" и регалии.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

rat47 писал(а):
Да раз уж берете на себя работу СудЕксперта


Никто не берет на себя работу судэксперта.
Цитата:
Судова експертиза - це дослідження експертом на основі
спеціальних знань матеріальних об'єктів, явищ і процесів, які
містять інформацію про обставини справи, що перебуває у
провадженні органів дізнання, досудового та судового слідства
.
(с)Про судову експертизу, Верховна Рада України; Закон від 25.02.1994 № 4038-XII.


Цитата:
то вот орієнтовний перелік вирішуваних питань (для правильности формулировки):
Орієнтовний перелік вирішуваних питань
Яка ринкова вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються марка, модель ДТЗ і ідентифікаційний номер), його складових, що ввозяться на митну територію України, на дату оцінки (вказується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка ринкова вартість сільськогосподарської та будівельної техніки? Примітка: визначається вартість техніки, що обладнана силовим агрегатом та самохідним шасі, зокрема трактори, комбайни тощо. ( Пункт 135 доповнено абзацом шостим згідно з Наказом Міністерства юстиції N 1198/5 від 15.07.2008 )
Яке значення складає величина втрати товарної вартості ДТЗ на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка утилізаційна вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний або ідентифікаційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка скрапова вартість ДТЗ (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний або ідентифікаційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка ліквідаційна вартість ДТЗ (зазначаються його марка, модель і державний або ідентифікаційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість)?
Яка вартість матеріального збитку (шкоди), завдана власнику дорожнього транспортного засобу (зазначаються прізвище, ім'я та по батькові власника, марка, модель ДТЗ, його державний реєстраційний номер) внаслідок... (зазначається подія, що призвела до матеріальної шкоди), на дату оцінки (указується дата, на яку визначається вартість)?
Чи укомплектовано ДТЗ відповідно до нормативно-технічної документації підприємства-виробника? Якщо ні, то в чому саме полягає неукомплектованість?
Яка дата виготовлення даного ДТЗ (його складової)?
До якого типу належить даний двигун, які його основні характеристики?
Чи можливо провести ремонтно-відновлювальні роботи пошкодженого ДТЗ (його складових)? Якщо можливо, то який обсяг, характер і вартість цих робіт на дату оцінки (указується дата, на яку проводиться оцінка майна)?
Яке значення складає коефіцієнт фізичного зносу складових зазначеного ДТЗ?
Яке значення складає процентний показник ринкової вартості ДТЗ?
Чи відповідають виконані ремонтно-відновлювальні роботи нормативним вимогам?


Соответственно и вышеуказанные вопросы формулируются в рамках досудового та судового слідства , Підставою для проведення є передбачений законом процесуальний документ (постанова, ухвала) про призначення експертизи, складений уповноваженою на те особою (органом), в которой эти вопросы и указываются.
При проведении оценки оценщиком такого документа нет, есть договор на оценку, в котором совсем иные обязательные пункты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rat47



Возраст: 66
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. У официального дилера слишком дорого и даже чуть дороже чем привезти, с учетом что не все есть в наличии. - это не ваша забота. п 8.5.10. Дані про вартість складових частин КТЗ, які підлягають заміні, беруть відповідно до додатка 8, інформаційного забезпечення від виробника КТЗ, а також інших джерел, які містять у собі необхідну інформацію щодо оригінальних складників.

2. 1. в тех паспорте указано 2010, остальное данные оналйн сервиса, по расшифровке ВИН. Техпаспорт выдан 11.2010. - значит до расчета берется 11.2010 . за основу береться модельний рік виготовлення, визначений за його VIN-кодом, з урахуванням календарної дати першого документального підтвердження будь-якої дії з даним КТЗ, що зазначена у супровідних документах

3. краска не монотонная, а с вкраплениями частиц, которые блестят - это называется "металлик", блестяшки это алюминиевая пудра

Совет: сделайте полностю свой отчет, а не правте чужие болванки. так вы переписиваете чужие ошибки и добавляете своих. потратьте день-два оптимизуруйте отчет под себя в котором вам будет все понятно и знакомо. это в будущем секономит вам время и нервы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

rat47 писал(а):
1. У официального дилера слишком дорого и даже чуть дороже чем привезти, с учетом что не все есть в наличии. - это не ваша забота. п 8.5.10. Дані про вартість складових частин КТЗ, які підлягають заміні, беруть відповідно до додатка 8, інформаційного забезпечення від виробника КТЗ, а також інших джерел, які містять у собі необхідну інформацію щодо оригінальних складників.

2. 1. в тех паспорте указано 2010, остальное данные оналйн сервиса, по расшифровке ВИН. Техпаспорт выдан 11.2010. - значит до расчета берется 11.2010 . за основу береться модельний рік виготовлення, визначений за його VIN-кодом, з урахуванням календарної дати першого документального підтвердження будь-якої дії з даним КТЗ, що зазначена у супровідних документах

3. краска не монотонная, а с вкраплениями частиц, которые блестят - это называется "металлик", блестяшки это алюминиевая пудра


По первому пунку - да, проблемы не мои. А взяты оригинальные запчасти.

По второму. Строк експлуатації — період часу від дати виготовлення КТЗ до дати його оцінки; Если удалось установить дату по ВИН коду не вижу в этом ошибки (при условии, что сервис не врет конечно), но Вы думаю, знаете лучше. Что думают другие коллеги?

Третий пункт, ОЧЕНЬ нужный и важный, спасибо. Нужно уточнить, после Вашего комментария возникли сомнения.


Последний раз редактировалось: І Dima (Чт, 16 Фев 2012 11:09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rat47



Возраст: 66
Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 11:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Соответственно и вышеуказанные вопросы формулируются в рамках досудового та судового слідства , Підставою для проведення є передбачений законом процесуальний документ (постанова, ухвала) про призначення експертизи, складений уповноваженою на те особою (органом), в которой эти вопросы и указываются.
При проведении оценки оценщиком такого документа нет, есть договор на оценку, в котором совсем иные обязательные пункты.

я не говорю что надо так писать. по многим вопросам вы не можете дать ответа. но просто логичную формулировку посмотреть и написать что-то типа ринкова вартість дорожнього транспортного засобу (зазначаються його марка, модель і державний реєстраційний номер) на дату оцінки (указується дата, на яку визначається його вартість
или

вартість матеріального збитку (шкоди), завдана власнику дорожнього транспортного засобу (зазначаються прізвище, ім'я та по батькові власника, марка, модель ДТЗ, його державний реєстраційний номер) внаслідок... (зазначається подія, що призвела до матеріальної шкоди), на дату оцінки (указується дата, на яку визначається вартість)

а не "ПРО ОЦІНКУ
МАТЕРІАЛЬНИХ ЗБИТКІВ ТА ВТВ –
при пошкодженнях, завданих у ДТП"


и

визначення розміру матеріальних збитків та ВТВ завданих при ДТП, як альтернативи страховій оцінці збитків нанесених КТЗ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
І Dima



Сообщения: 759

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Фев 2012 11:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

rat47
Может подскажите где можно найти полезную информацию по окраске авто, мне следует разобраться в данном вопросе, а то это чревато последствиями.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме