| Автор |
Сообщение |
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 14:20 |
  |
Коллеги, у кого есть такой документ?
- Розробка Державного науково-дослідного та проектно-конструкторського інституту "НДІпроектреконструкція" (м. Київ). Методика грошової оцінки памяток (Контракт №23/2001 від 7 червня 2001 року з Державним комітетом будівництва, архітектури та житлової політики України на розробку підзаконного нормативного документу "Методика грошової оцінки памяток").
Сама ниче не поняла, но мне нужно определить укрупненную стоимость строительства памятки архитектуры.
или могут быть другие варианты, если сметы нет? |
|
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 14:22 |
|
| Цитата: |
| укрупненную стоимость строительства памятки архитектуры |
такие разве могут быть?! |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:00 |
|
"Методика грошової оцінки памяток" затв. постановою КМУ від 26 вересня 2002 р. N 1447. оно? |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
оцінки пам'яток.doc |
| Размер файла: |
137 Kб |
| Скачан: |
95 раз |
|
|
 |
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:08 |
|
эта методика у меня есть. я не знаю как определить стоимость ед.показателя. взять просто стоимость строительства на дату оценки и потом перемножать его на все коэф-ты, определяющие архит. и др ценности? |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:08 |
|
Якщо пам'ятка національного значення - в обов'язковому порядку складається кошторис, відповідно до п.31 Методики 1447. |
|
|
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:18 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:19 |
|
по-моему, у памяток не может быть УКРУПНЕННЫХ показателей. памятки же уникальны? |
|
|
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:31 |
|
разные бывают. по методике надо определить стоимость воспроизводства (замещения). а если нету сметы то как без укрупненной стоимости? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 15:54 |
|
а как по укрупненной стоимости памятку?!! там именно в том и прикол, что смету надо составлять на каждое (по-моему) |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 16:19 |
|
берешь единичную по УПВСу по аналогичному зданию по конструктивам и множишь на коэф-ты из методики! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 03 Сен 2008 16:27 |
|
У Мариночки есть книга прекрасная про оценку памяток, просто таки шикарная! С детальным описанием технологии проведения оценки, шаг за шагом. Мариша, ау!!! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 04 Сен 2008 08:29 |
|
Мариша вчера отмечала День города, не было ее 
Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
"Оцінка памятко історії, архітектури та містобудування" І.Клименко, С.Смольникова:
стр. 162. п 4.4. "Для визначення вартості памятки п.29 Методики визнані можливими всі три загальновідомі підходи до оцінки:
-витратний
-дохідний
-порівняльний
Зазанчається, що вибір методичних підходів до оцінки памятки здійснюється з урахуванням мети оцінки, категорії, виду вартості памятки, наявності, обсягу та достовірності інформації, необхідної для проведення оцінки.
Витратний підхід.
Витратний підхід у порівнянні з дохідним та порівняльним має суттєву перевагу-обумовлене врахування ціннісних показників та показника схоронності памятки (автентичності).
ОДнак, певні припущення будуть існувати і для витратного підходу. Так, наприклад, для памяток національного значення визначається винятково вартість відтворення, яка дорівнює кошторисній вартості створення в сучасних умовах нового об"єкта, що є точною копією оцінюваної памятки за конструктивними ознаками . Звісно, врахування вартості вразування вартості матеріалів та технології будівництва, що існували під час спорудження памятки, у більшості випадків неможливе."
Усе, больше ничего нет. Я всегда брала по УПВСам по функциональному назначению и по конструктивам. Как правило большинство памяток перед революцией были жилыми домами, а потом уже после революции стали библиотеками, больницами и т.п. Вот и берем по жилью и по конструктивам, но это, конечно не касается памяток нац.значения.
С уважением, Марина
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
там хорошее объяснение и по сравнительному и по доходному, но это много сканировать надо. Если такая необходимость есть - говорите , займусь на досуге 
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
| Мариночка писал(а): |
| "Оцінка памятко історії, |
 туплю |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 04 Сен 2008 08:59 |
|
| SHE писал(а): |
| берешь единичную по УПВСу по аналогичному зданию по конструктивам и множишь на коэф-ты из методики! |
+1
но с учетом этого
| Мариночка писал(а): |
| для памяток національного значення визначається винятково вартість відтворення... |
|
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 04 Сен 2008 09:34 |
|
| Цитата: |
| для памяток національного значення визначається винятково вартість відтворення... |
- во-во, я это и имела ввиду[/quote] |
|
|
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 15:03 |
|
А подскажите, пожалуйста, оценку памятки может осуществлять любой оценщик или должна быть открыта какая-то особенная специализация? |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 15:27 |
|
если это 1.недвижимость 2. является памяткой архитектуры, культуры, истории (на это имеются соотв. документы), 3. если нужна именно оценка недвижимости, то любой.
Также есть направление "Оценка культурных ценностей" - это уж совсем другое и точно не недвижимость и точно не любой  .
Я понятно говорю? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 15:38 |
|
Конечно понятно, у меня недвижимость архитектуры местной ценности, значит могу. Спасибо большущее.  |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 16:03 |
|
100% можете |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 16:50 |
|
любой (ну, у кого недвижка есть). по методике. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 17:33 |
|
Спасибо
Добавлено спустя 38 минут 37 секунд:
Люди добрые в горячо любимой Методике в основной формуле есть коефициент, который обозначен как Кэ, что он обозначает, это коэфициент нематериального актива?
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Вот, собственно, сама формула:
Вз = Вв х (1-Зфіз/100) х (1-Зфунк/100) х (1-Зек/100) х(Кє/100 х Кц + (1-Кс/100)) + Вм + Вз, |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 18:22 |
|
а можно завтра ответить? Голова болит |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 20:08 |
|
Голова - это святое, конечно можно. И так много чем помогли. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 08:55 |
|
Это опечатка. Кєна самом деле - это Кс |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 10:43 |
|
Спасибо большое-пребольшое |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 10:44 |
|
не за что. Удачи. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 13:11 |
|
Господа оценщики, меня ФГИУ сведет в могилу, подскажите, кто в курсе, где написано, что нельзя изменять фасад памятки? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 13:18 |
|
это не всех, по-моему... но где-то есть, я знаю, у меня аритектура знакомых дрючила за то, что окна не того цвета поставили |
|
|
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 14:43 |
|
И я знаю, что есть. ФГИУ требует ссылку на документ.  |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 15:50 |
|
| Серая моль писал(а): |
| И я знаю, что есть. ФГИУ требует ссылку на документ. |
Зри в корень, то есть сюда.
http://www.uazakon.com/big/text1420/pg1.htm
Д. В. Привет. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 16:20 |
|
А этот документ ещё действующий? |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 16:33 |
|
| Серая моль писал(а): |
| А этот документ ещё действующий? |
Тогда зри тут
http://www.lawua.info/bdata1/ukr1663/index.htm
Інструкція про порядок обліку, забезпечення збереження, змісту, використання і реставрації недвижимих пам'ятників історії та культури
По состоянию на февраль 2008 года
Думаю ДА |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серая моль
Сообщения: 99
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 02 Мар 2009 16:38 |
|
Большущее спасибо |
|
|
|
|
|
Виталий_Z
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Ср, 15 Авг 2012 12:52 |
|
Питання щодо особливостей оцінки пам’яток (Об’єкт оцінки - частина будівлі замку та оглядової вежі - 1894 р. будівництва, ціль оцінки - передача в оренду, Об’єкт місцевого значення):
1.До організації що проводить розрахунок кошторисної вартості нового об’єкта що є точною копією поліпшень земельної ділянки оцінюваної пам'ятки за конструктивними ознаками висуваються якісь додаткові вимоги в часті дозволів, наявності фахівців і т.д.?
2.Коефіцієнт, що враховує цінність пам'ятки (Кц) (постанова КМУ від 26 вересня 2002 р. N 1447) – які організації або фахівці уповноважені проводити такі експертизи для розрахунку даного коефіцієнта? |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 16 Авг 2012 11:40 |
|
Коефіцієнт, що враховує цінність пам'ятки (Кц), визначається згідно з додатком 6 до цієї Методики за такою формулою:
Кц = 1+Кі+Км+Кк+Ке+Кін+Ку,
де Кі - коефіцієнт, що враховує історичну цінність;
Км - коефіцієнт, що враховує містобудівну цінність;
Кк - коефіцієнт, що враховує унікальність загального композиційного рішення;
Ке - коефіцієнт, що враховує виразність екстер'єру;
Кін - коефіцієнт, що враховує виразність інтер'єру;
Ку - коефіцієнт, що враховує утилітарну цінність.
Для визначення кожного коефіцієнта залучаються фахівці, що мають відповідну кваліфікацію та досвід, або організації, уповноважені проводити такі експертизи.
Все эти к-ты мне прдоставлял балансодержатель, а утверждены они были решением местной сессии по каждой памятке.
Вся информация по памяткам ОБЯЗАНА быть у балансодержателя. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 08 Авг 2014 12:37 |
|
Оценивается одно помещение в подвале. Здание, в котором находится подвал - памятник местного значения.
Нужно ли этот подвал оценивать по методике оценки памятников? Кто сталкивался?
Является ли это помещение (часть подвала) - памятником? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 08 Авг 2014 15:46 |
|
Вряд ли подвал является существенным элементом памятника архитектуры местного значения - именно культурно-ценным элементом...
Однако, если Вы выполняете работу для Фонда, то он очень любит соответствующую Методику... и, скорее всего, заставит Вас ее применить.
По опыту. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
miss appraiser
Сообщения: 93
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 10:30 |
|
Народ, а в каком еще документе может быть указан Коефіцієнт, що враховує цінність пам'ятки (Кц)? В паспорте и учетной карточке нет этих данных. Какой документ еще запросить у балансодержателя? Сами же мы не имеем права его рассчитывать?
В кои-то веки решила посчитать памятник архитектуры затратным подходом (для целей бух.учета), а данных не хватает...
Или отписаться и посчитать как обычно, доходным и сравнительным?
Памятник местного значения |
|
|
|
|
|
Argus
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 13:29 |
|
Приклад розрахунку
Кц = 1+Кі+Км+Кк+Ке+Кін+Ку = 1 + 1,8 + 0,5 + 0,7 + 0,6 + 0,4 + 0,5 = 5,5
Де: згідно паспорта пам'ятки архітектури місцевого значення
Кі = 1,8; Км = 0,5; Кк = 0,7; Ке = 0,6; Кін = 0,4; Ку = 0,5 |
|
|
|
|
|
miss appraiser
Сообщения: 93
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 14:27 |
|
| Argus писал(а): |
Де: згідно паспорта пам'ятки архітектури місцевого значення
Кі = 1,8; Км = 0,5; Кк = 0,7; Ке = 0,6; Кін = 0,4; Ку = 0,5 |
Коллега Аргус, немного неправильно сформулировала. В том-то и проблема, что эти коэффициенты не указаны ни в паспорте, ни в учетной карточке ( И коэффициента сохранности там тоже нет ( |
|
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 15:15 |
|
Нам таку інформацію надавав замовник, довідка про визначення коефіцієнта схоронності (Кс) та коефіцієнта цінності (Кц) |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
miss appraiser
Сообщения: 93
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 15:17 |
|
О, спасибо. Буду клянчить) |
|
|
|
|
|
Argus
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 15:20 |
|
| miss appraiser писал(а): |
| Коллега Аргус, немного неправильно сформулировала. В том-то и проблема, что эти коэффициенты не указаны ни в паспорте, ни в учетной карточке ( И коэффициента сохранности там тоже нет ( |
Ці коефіцієнти в обов'язковому порядку мають бути вказані в паспорті пам'ятки архітектури. Вимагайте їх у замовника оцінки. |
|
|
|
|
|
miss appraiser
Сообщения: 93
|
| Добавлено:
Вт, 14 Мар 2017 15:44 |
|
Я тоже удивилась, что их там нет... но факт остается фактом |
|
|
|
|
|
Elena_68
Возраст: 57
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Ср, 06 Сен 2017 09:47 |
|
Подскажите пожалуйста, функциональный износ при оценке памятки архитектуры национального значения мы должны применять? Оцениваем оборонительное сооружение конца 15-го века для сдачи в оренду под выставочный зал. |
|
|
|
|
|
|
|
