< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Прогнозы

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости и Аналитика

На страницу 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 След.

Автор

Сообщение

Mihailo

Сообщения: 12

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 13:37

Интересует вопрос - что дальше?
т.е. кризис в стране видно невооруженным глазом банки не дают кредиты, народ не делает оценку, стало меньше работы, у кого какие мысли? т.е. когда ждать "пробуждения" банков и "вала" работы от них
может кто подскажет альтернативные пути поиска доходов? а то с ком имуществом и с госимуществом как то не очень хочется работать - уж слишком придирчивые они, арбитражники деньги платят только после продажи того имущества которое годами не продается...
в общем плохо...когда будет хорошо и кто что предпринимает для того чтоб было хорошо?
спасибо за ответ-совет! Rolling Eyes

он же Гоша

Возраст: 50
Сообщения: 494

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 13:47

Mihailo писал(а):

Интересует вопрос - что дальше?
т.е. когда ждать "пробуждения" банков и "вала" работы от них

незабаром
всё идет к тому, что вал работы от банков скоро должен быть и очень большой. правда, не столько для банков сколько для исполнительной службы...

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 13:52

он же Гоша
Вы считаете будет "вал" невозвратов? сомневаюсь...
я лично сам "в кредите" пусть не "по уши" как некоторые, но все же свою квартиру не отдам - выплачу 100%, я ее не для того покупал, чтобы потом отдавать банку либо исполнительной...

вот то что максимум через полгода все забудут про то что был "кризис" и будут работать как и раньше, пусть не в том же темпе, но все же.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 14:36

Не по теме, но прогнозов касается.
Сейчас еврооблигации Украины котируются с доходностью в 20-30%. Если идти по классике и принимать их за безрисковую....

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 15:22

а мне почему-то казалось, что там надо оперировать величной Купон (% от ном.), а около 20-30% это YTM - ставка общего дохода по облигации - ставка дохода по облигации, учитывающая всю величину полученных по ней доходов, равную сумме выплаченных процентов и выкупной стоимости за вычетом продажной цены.
хотя я в этом все равно не очень-то ориентируюсь...
мне просто слабо веритсЯ, что украинские облигации могут давтаь 30% дохода

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 15:36

Mihailo писал(а):

т.е. кризис в стране видно невооруженным глазом банки не дают кредиты, народ не делает оценку, стало меньше работы, у кого какие мысли? т.е. когда ждать "пробуждения" банков и "вала" работы от них
может кто подскажет альтернативные пути поиска доходов? а то с ком имуществом и с госимуществом как то не очень хочется работать - уж слишком придирчивые они, арбитражники деньги платят только после продажи того имущества которое годами не продается...
в общем плохо...когда будет хорошо и кто что предпринимает для того чтоб было хорошо?
спасибо за ответ-совет!

Никакого кризиса в стране нет, кроме надуманного. Кредиты НБУ со вчерашнего дня выдавать разрешил. Теперь банки не спешат, оценивают ситуйовину.

Када эти па...ки в парламенте перегрызутся уже и дадуть работать людям!

stimatore

Сообщения: 9

Добавлено: Ср, 22 Окт 2008 21:33

Цитата:

мысль конечно интересная...

но похоже что банки не обдумывают ситуёвину а "держатся за штаны"
и думают как бы не "обделаться" Neutral

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 14:04

ну что 5,7-6,0. что дальше? будет выше 6,0?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Bogdan Gun

Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 14:20

В период спада имеющееся количество оценщиков будет избыточным для рынка. Кому-то придется открывать лавочки по ремонту обуви.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 14:23

SHE писал(а):

ну что 5,7-6,0. что дальше? будет выше 6,0?

Уже есть. Только что из Чернигова, видел там 6,08 на ПУМБе.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 14:59

у меня данные по Киеву 5,9 -6,10 по Одессе 5,86-6,15

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 15:54

Сьодні купляв по 6!!!! Козли економіческіє!!! Довели неньку.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 16:05

звоните мне- продам по 5,9!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 16:13

От вам идея нового бизнеса для оценщиков!

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 16:27

а шо делать....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 16:52

Угу... только вот проблема... где взять его по 5,8, что бы продать по 5,9 Very Happy

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 18:02

Цитата:

- не думаю. просто будут оценщики меньше кушать.

- сынок, водка подорожала страшно!
- папа! ты будешь меньше пить?!
- нет, сынок... ты будешь меньше кушать...

КонстантинЛепко

Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 23 Окт 2008 20:42

"Звернення стягнення на заставлене майно здійснюється за рішенням суду або третейського суду, на підставі виконавчого напису нотаріуса, якщо інше не передбачене законом або договором застави, а також у позасудовому порядку банками, у разі невиконання позичальниками взятих зобов’язань, на майно яке є забезпеченням цих зобов’язань. Звернення стягнення на заставлене майно державного підприємства (підприємства, не менше п'ятдесяти відсотків акцій (часток, паїв) якого є у державній власності) здійснюється за рішенням суду.

Реалізація заставленого майна, на яке звернено стягнення, провадиться державним виконавцем на підставі виконавчого листа, суду або наказу господарського суду, або виконавчого напису нотаріусів у встановленому порядку, якщо інше не передбачено цим Законом чи договором, а також банками щодо заставленого майна, на яке звернено стягнення відповідно до положень цієї статті. Позасудове звернення стягнення на заставлене майно та його реалізація банками здійснюються у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України та Національним банком України"
Черным выделены предлагаемые изменения к ст.20 Закона „Про заставу”, проектом Закону України "Про мінімізацію впливу світової фінансової кризи на економіку України", предложенным КМУ, который бутед рассматриватся завтра на пленарном заседании. Номер,дата реєстрації: 3309 від 22.10.2008

Андрей

Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 08:02

zanoza писал(а):

- сынок, водка подорожала страшно!
- папа! ты будешь меньше пить?!
- нет, сынок... ты будешь меньше кушать...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 08:09

прекрасно, теперь они сами будут решать кто им и сколько должен и сами это забирать.

Добавлено спустя 7 часов 34 минуты 22 секунды:

http://trinixy.ru/2008/10/23/chto_takoe_nastojashhijj_krizis_27_shtuk.html

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

КонстантинЛепко

Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 19:47

SHE
Вспомните наши миллионы купонами, и время когда рост цен в магазине не говоря уже про рынок опережал рост зарплаты. Работая целый месяц и получив зарплату, ее не хватало даже за комуналку оплатить, не говоря о том что бы новые штаны купить Surprised

. Зарплату повышали в месяц процентов на 5, а рост цен за месяц мог быть в два, три, а по некоторым регионам и того более раз!

Максим Сочинский

Возраст: 39
Сообщения: 359
Откуда: Odessa

Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 20:29

Имхо до конца года будет плохо =)
Работа будет чучуть и не регулярно.
До конца января как то не вериться в "прорыв"
К тому же выборы еще эти....
А вот ближе к весне я думаю все наладиться.

_________________
Не идти вперед, значит идти назад.

skype: maxim_sochinskiy

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 20:34

Константин, ну что ж Вы такие комплименты раздаете – «вспомните…» и т.д. и т.п. девушке лет всего ничего, да и за муж вышла недавно Very Happy

По теме, когда у нас в институте выдавали стипендию, то ее использовали как фантики на поиграть в Покер или Пулю

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

КонстантинЛепко

Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Сб, 25 Окт 2008 18:29

Hard_Pragmatic
Забыл на возраст посмотреть Embarassed

Вот то действительно кризис был!!!

Вот то что ковер синтетический себе на рынке за 10 миллионов купил, так помню точно (как раз только женился). И телевизор за 50 миллионов цветной по блату, прямо с завода, тоже хорошо помню. Еще на проходной завода полдня с тестем торчали пока выцепили. Ой, шо за времечко было!!! Кругом одни торгаши (даже преподаватели институтов!) с кравчучками. Поездки за товаром и с товаром на Турцию, Польшу, и т.д. Да премъерша наша помоему тогда видеокасетами торговала. Коробок спичек, блин 5000 стоил и т.д!!! Разгул братвы и разных мелких и крупных группировок, жуть одна (зато сейчас почти все в депутатах разных уровней). Но пережили ведь, и сейчас переживем Laughing

Bogdan Gun

Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Пн, 27 Окт 2008 11:24

Оценщики будут меньше кушать, строители, металлурги, а куда же колгоспники будуть дівати врожаї та м~ясо Худоби?
Хорошо хоть народ у нас запасливый.

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Пн, 27 Окт 2008 16:13

Не паникуйте, не пропадем! Very Happy

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Aligarh

Сообщения: 10
Откуда: г. Одесса

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 01:40

Mihailo писал(а):

Интересует вопрос - что дальше?
спасибо за ответ-совет! Rolling Eyes

если считать, что украина зависит от мировой экономики, то изменения будут после выборов в США. если будет абама, то это гуд. Если - макейн, то будя плохо всем и украине тоже. это мнение слышал от многих финансистов.
мое имхо. будет фигово до следующей осени. потом падение прекратится. ибо ниже уже некуда будет.
оценщикам делать нечего будет. страна потихоньку идет в 90-е. мои знакомые оценщики уже свернули свой офис в киеве, да и еще в одесском офисе все на кислород. выхода пока никто не видит.
меняем проффесию, помним о навыках и ждем улучшения. неликвиды скоро будут массово переоцениваться, но врядли их всех хватит на всех оценщиков. 25% коллег - останутся, остальные уйдут. 25%останутся там, куда ушли. 25% - вернуццо.
короче, грусно будя.
маленький офф. сеня катались по центру города на машине. обычно, тот путь, на который у нас уходило минут 35-40, сеня проехали за 10 мин. город пустой стал, пробок нет. сеня, наконецто, поняли, кризис таки да, пишел.
Папа, а нас коснется мировой финансовый кризис?
- Синку, це олiгархiв вiн тiльки "косньотся", а нам п....ць...

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 10:21

у нас кризис наглядно демонстрирует магазин "все по 55" - у него сперва стала цена "все по 60", с начала октября - "все по 65" Laughing

Петр

Возраст: 49
Сообщения: 156
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 10:27

zanoza писал(а):

у нас кризис наглядно демонстрирует магазин "все по 55" - у него сперва стала цена "все по 60", с начала октября - "все по 65"

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 10:32

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 11:42

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 17:55

Меняются и приоритеты компаний при выборе проектов для инвестирования. Многие девелоперы переходят от концепции NAV, которая предполагает покупку крупных земельных участков и реализацию больших капиталоемких проектов с целью увеличения капитализации, к модели cash-on-cash return – денежные поступления (в недвижимости это доход от аренды), деленные на инвестированный капитал. "Но эта модель не предполагает выхода девелоперов из проектов. Если раньше компании развивали проект и потом его продавали, то сейчас его продавать некому, так как у инвесторов нет денег. Поэтому девелоперы рассматривают проекты с целью получения в дальнейшем дохода от их аренды",– объясняет Владимир Тимочко.
По словам участников рынка, сейчас будут востребованы только высокодоходные и небольшие проекты (площадью не более 30 тыс. кв. м), норма рентабельности которых позволит обслуживать долг. Так, "XXI век" решил сосредоточиться на строительстве объектов, которые "в краткосрочной и среднесрочной перспективе будут наиболее востребованы рынком": в первую очередь это три торгово-развлекательных центра "Квадрат" – в Киеве, Севастополе и Львове. Компания KDD Group сосредоточилась на развитии трех проектов, в два из которых – PecherSKY и Sky Towers – успела привлечь финансирование (кредитные линии от Укрсоцбанка и Укрэксимбанка). В "ПИК-Украина" отказались от капиталоемких проектов, теперь основное внимание группы привлекают недолгосрочные проекты. "Сроки возведения объектов и возврата вложенных средств не должны превышать год-полтора, тогда как раньше мы могли входить в проекты с оборотом за 3,5-4 года",– недавно рассказывал Ъ генеральный директор "ПИК-Украина" Владимир Фесенко.
С бега на шаг
По прогнозам экспертов, в ближайшие два года украинский рынок недвижимости будет развиваться сравнительно низкими темпами – сроки возведения одного проекта занимают в среднем около двух-трех лет. "Сейчас лишь 20-25% компаний, ранее привлекавших кредиты, смогут получить финансирование, да и то только под высоколиквидный залог",– отмечает председатель правления "Дочернего банка Сбербанка России" Вячеслав Юткин.
Самыми востребованными на рынке будут проекты в торговой и офисной недвижимости – их доходность в этом году оценивалась в 35% и 25-30% соответственно. В жилищном строительстве будет востребован сегмент элитного жилья. А больше всего в коммерческой недвижимости пострадает сегмент складской недвижимости. Для сравнения: максимальные арендные ставки в складских объектах по итогам 2008 года, по прогнозам Jones Lang LaSalle, составят $150/кв. м в год, в торговых помещениях – $2,42 тыс./кв. м в год, в офисных – $1,2 тыс./кв. м в год. "Арендные ставки в складских комплексах намного меньше, чем в торговле, и многие компании не смогут обслуживать проценты по кредитам. Те, кто успел привлечь кредиты под свои проекты раньше, еще смогут их закончить, но новые сейчас никто развивать не будет. Это приведет к еще большему дефициту складских помещений на рынке",– говорит гендиректор компании "МЛП-Чайка", развивающей сеть логистических комплексов, Виталий Кащенко.
Пострадает также сегмент гостиничной недвижимости. По словам Вячеслава Юткина, рентабельность гостиничных объектов не превышает 12-15% при норме среднегодовой загрузки в 60%. "Но рентабельность в гостиничных проектах наступает не раньше, чем через семь-десять лет работы отеля. В нынешних условиях строить гостиницы более чем невыгодно, и те проекты, которые сейчас находятся в стадии готовности до 50%, остановятся. Уже в следующем году будет понятно, что Украина недосчитается необходимых для Евро-2012 гостиничных номеров",– утверждает господин Юткин.
ЕЛЕНА Ъ-СИНИЦЫНА
http://kommersant.ua/doc.html?DocID=1048748&IssueId=47041

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 28 Окт 2008 20:07

очень понравилось название статьи:

"Рынок перешел в стадию недвижимости" - сказано лаконично, четко и главное полностью правдиво!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 11:28

бееееееедненькие

Цитата:

С начала года кошелек богатейшего украинца Рината Ахметова похудел на $18 млрд. или на 70%, а олигарха Дмитрия Фирташа – всего на $0,5 млрд. или 18%. Таковы результаты рейтинга, составленного украинским еженедельником Kyiv Weekly.

Быстрее всех беднел спонсор украинского социализма Владимир Бойко: его активы упали в цене аж на 82% или $2,6 млрд. В целом больше других потеряли собственники финансовых и металлургических предприятий. По мнению опрошенных журналистами аналитиков инвестиционных компаний, олигархи смогут вернуть потерянные состояния лишь к 2013 году.

Список потерпевших от кризиса:

Ринат Ахметов потерял $18 млрд. или 70% своих сбережений. Хотя стоит учесть, что его компания СКМ начала процесс вывода активов из Украины. К примеру, СКМ вышел из состава участников компаний «Судоремонтный завод» и «Торговый флот Донбасса», а также сократил доли в уставном фонде «Первого украинского международного банка» с 99,87% до 89,87%.

Геннадий Боголюбов, Алексей Мартынов, Игорь Коломойский (так называемая группа «Приват») потеряли $6,8 млрд. или 66% накоплений.

Виктор Пинчук обеднел на $4 млрд. или 69%.

Константин Жеваго потерял $2,9 млрд. или 80% состояния.

Владимир Бойко – минус $2,6 млрд. или 82%.

Виктор Нусенкис – также падение на $2,6 млрд. или 80% стоимости активов.

Александр Ярославский утратил $1,6, что составляет 60% его капитала.

Дмитрий Фирташ – самый успешный из десятки олигархов – потерял $0,5 млрд. или 18%.

Как считали

Активы капиталистов часто скрыты в оффшорных зонах: на Кипре или Виргинских островах. Некоторые ценности на биржах не представлены или требуют специфической оценки (к примеру, футбольные клубы). Потому рейтинг не претендует на абсолютную точность, хотя и строится на открытых источниках – котировках акций на биржах. Оценивались потери десяти богатейших персон по версии проекта «Корреспондент.Нет». Активы троих олигархов - Геннадия Боголюбова, Алексея Мартынова и Игоря Коломойского – получили совместную оценку, поскольку их доли в неформальной группе «Приват» неизвестны. Подсчитывали убытки олигархов журналисты KW вместе с аналитиками инвестиционных компаний «Аврора Капитал», «Велес Капитал», «Капитал Таймс» и Concord Capital.

http://indrih.livejournal.com/305930.html

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 12:07

вот они щас свое бабало выведут из уставных фондов и усё...поразваливается.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

swenslim

Сообщения: 29

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 15:28

на межбанке гривня уже 7.2 - верной дорогой идем товарищи... Sad

Южный

Сообщения: 45
Откуда: Крым

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 15:38

Цитата:

на межбанке гривня уже 7.2 - верной дорогой идем товарищи...

не думал, не гадал я, никак не ожидал я,
никак не ожидал я такого вот конца... Very Happy

(Песня про кузнечика)

LarChik

Возраст: 48
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 15:39

Вот тут нам пророчат нех..вые прогнозы:
http://gorod.tomsk.ru/index-1225029388.php;
http://alexsword.livejournal.com/3004.html

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 15:56

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 16:27

Прямо как "несчастный случай" поет:

Проснулся - а в доме зима
в углах накопилась холодная тьма
сквозь окна разбитые к нам забрались
Братец Волк и Братец Лис

Прогнозы пророчат одно
Мороз как заноза вонзился в окно
И ты, Братец Кролик - раскосый раскольник,-
На небо не смотришь давно

Проснулся - в квартире пурга
посуду и книги заносят снега
похоже, за нас не на шутку взялись
Братец Волк и Братец Лис

В их лапах - вся власть над страной
погодой, налогами, даже войной
и ты, Братец Кролик, косой меланхолик,
придавлен бетонной зимой

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 29 Окт 2008 16:32

Да, чтобы не пришлось возвращаться к натуральному хозяйству.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 09:29

Серый Я давно похудеть хотела Very Happy

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

он же Гоша

Возраст: 50
Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 09:52

вопрос армянскому радио: когда у нас будет хорошо?
ответ: хорошо у вас уже было...

А вообще надо больше оптимизьму. Ну нету в стране грошей (валюты в смысле) - дык зато наша гривня самая красивая. А валюты в стране нету патамушта металлурги (которые экспортеры) лежат, химики (которые экспортеры) лежат, зерно (которое на экспорт) дешевое... Тобишь доляры в страну не завозятся, а вывозятся систематически (внешний долг плюс газапрому надо, плюс за нефть). Вот и дифицит - спрос есть, предложения нету. Вот и спекуляции. Пока МВФ гроши не даст - будет валютная паника. А после нового года всё устаканится - кредита хватит на зиму однозначно... перезимуем...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 10:00

мне кажется после НГ ,еще хуже будет..

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 10:53

Юля, с Вашим оптимизьмом.............
Все у нас будет. Дядька президент сказал, что переживем, что 98-й пережили, и что это не послдений кризис - опыт есть. Вместо того чтоб порядок в стране наводить - он занимется своим привычным любимым делом - разговоры красивые разговаривает на сторону. Evil or Very Mad

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 10:56

Мариночка писал(а):

Дядька президент сказал, что переживем, что 98-й пережили, и что это не послдений кризис - опыт есть.

Опыт кризисы создавать у него точно есть - страна в ж..., а ему деньги на выборы дай.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:04

а шо делать? Маришик....

не помню, что бы голодала в 91м, но мама говорит, что жопа была...бутылки помню сдавали чтоб хлеба купить, сахара не было, мед ели....про одежу ваще молчу...
а мы туда и движемся...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:06

SHE писал(а):

сахара не было, мед ели

ничего себе экономия Shocked

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:06

Серый писал(а):

страна в ж..., а ему деньги на выборы дай.

вот именно! суки, перестерлять всех! Зато он носится с голодомором...тут не дай Бог уже не так далеко до него осталось...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

он же Гоша

Возраст: 50
Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:08

Не, ну так низзя, граждане...
всё нормально будет... а то вас послушать... усё пропало, клиент уезжает, гипс снимают...
На самом деле еще ничего не ясно - еще не понятно парализован пациент или ешо моргает, а вы паникуете... выше нос, гаспада...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:09

Мариночка писал(а):

ничего себе экономия

бабушка где-то "воровала" или меняла на что-то...это и спасло видимо..

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:10

он же Гоша писал(а):

На самом деле еще ничего не ясно - еще не понятно парализован пациент или ешо моргает, а вы паникуете... выше нос, гаспада...

присоединяюсь

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:11

он же Гоша писал(а):

не понятно?
ну-ну...рынок недвижимости замер-умер-уснул....и не проснется пока не будет кредитования по адекватным ставкам! (сами понимаете, когда это будет)
автосалоны - упали...всё...продаж нет, а машины по диллерским договорам продолжают поступать ,а в конце года деньги за них вынь да положь...
металлургия - стоит....
новострой - стоит- заморожен...
еще?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Мариночка писал(а):

он же Гоша писал(а):
На самом деле еще ничего не ясно - еще не понятно парализован пациент или ешо моргает, а вы паникуете... выше нос, гаспада...

присоединяюсь

в данной ситуации нам поможет только групповая медитация. Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:16

А мне все говорили, что я самый пессимистичный.
Сестра нашлась Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:20

Серый писал(а):

Сестра нашлась

писсимист- это хорошо информированный оптимист.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Таня-Татьяна

Сообщения: 229

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 11:58

Люди, все будет хорошо! Оценщики - умные люди, грамотные, работоспособные - такие нужны всегда!!!! Да, сейчас не простые времена и работы мало, но то, что нас не убъет - то нас закалит!!!!
Smile

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 12:09

какой доллар НБУ был утром или вчера кто знает? Мне сказал, что он упал до 5,7, а я не смотрела вчера курсов. И долляры не продавала, не знаю.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 12:11

На вчера был 5,35, на сегодня 5,7604.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 12:11

тю

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 12:12

вчера НБУ 5,5 (позавчера 5,35) сегодня 5,7604 ... .при чем курс вчера на сегодня появился на сайте в 20.30!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 15:40

доллар типо начал откатываться.

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 15:45

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 15:52

Не вижу я такой уж пропасти... и бутылки..и мед... выкарабкаемся.. И опять же, что нам до автосалонов с их мизерными продажами, не машинами едиными жив оценщик! Very Happy

Опять же стоимость этих самых машин упала, чем некоторые расторопные коллеги успели воспользоваться и приобрести кое-чего...
Да, согласен, те, кто сидел на аккредитации и банковских оценках - все больше напоминают мишек... но зато раньше имели клиентов валом (банки же помогали Very Happy

), но не все так плохо и мрачно. Страна у нас хорошая, земля - плодородная, проживем-перезимуем! Все будет хорошо! Smile

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

swenslim

Сообщения: 29

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 16:06

Скиф, а на чем еще кроме банков можно сидеть ? Разве что коммуналка под выкуп, но там бывает местами стремно Smile

он же Гоша

Возраст: 50
Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 16:19

Что будет после кризиса:

Mihailo

Сообщения: 12

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 16:48

без комментариев) http://visualrian.ru/storage/PreviewWM/3122/99/312299.jpg

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 16:56

swenslim писал(а):

Скиф, а на чем еще кроме банков можно сидеть ? Разве что коммуналка под выкуп, но там бывает местами стремно Smile

Так, а кто говорил, что будет легко? Согласен, хлеб не легкий, но он есть, и на том стоим. А еще судова экспертиза, страховые и т.д. и т.п. Беритесь за рецензии (если опыт позволяет), я вот коллегам подбрасываю иногда подработку ... Но сидеть сложа руки и жаловаться на жизнь и политиков, согласитесь, вещь безперспективная... Я вот вообще новости и телек не смотрю, уже месяца два, наверное. Узнал про роспуск зрады позже всех в Украине Smile

, и ничуть не удивился, и мне по-барабану, что там эти казнокрады делают, у меня своя жизнь, свой мир (и вы в нем)...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Он же Гоша - 5 балов!!! Laughing

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 17:11

я слышала такую сплетню, что банки мгут продавать залоговое имущества без решения суда
кто в курсе?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 17:17

Ничего такого еще не слышал...Да и это не просто, и, на мой взгляд, опять потребует оценки (переоценки) залога.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 17:17

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Bogdan Gun

Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 18:06

Хороша будет нонче жизнь в деревне. Главная проблема - с кем вечером самогона бахнуть.
В городе будет холодно, голодно и человек-человеку волк.
А потом потихоньку начнется новая спираль.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 30 Окт 2008 18:57

Мариночка писал(а):

я слышала такую сплетню, что банки мгут продавать залоговое имущества без решения суда
кто в курсе?

это где-т ов сосдней теме, про новости законодательсва, это изменения в Закон про ипотеку, не знаю, приняли ли они его...щас.

skiff писал(а):

на мой взгляд, опять потребует оценки (переоценки) залога

да, токо тогда грусть начнется....потому как кредитов набрал, а денег у людей нет , вот ипойдет обвал.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

swenslim

Сообщения: 29

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 09:56

Маразм банка Аваль крепчал....

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 11:55

а конкретнее?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 13:12

Народ, вспомните 1991-93 год: в магазине колбаса шахтерская и булка городская, за водкой очередь, транспорт не ходит, мусор никто не убирает, пиво 2 сорта- кислое и разбавленное, кругом бандиты.

А теперь посмотрите вокруг: очереди уже не за водкой, а за машинами, дефицит- авиабилеты в Крым , народ после работы идет пить Гиннес в пабы, закусывая рыбным ассорти, проблема только одна: куда деньги вложить с минимальным риском и максимальной доходностью.

И это кто-то называет кризисом?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Кстати, вчера общались с американским знакомым (сисадмином работает): Спрашиваем: как там у вас кризис? А он: какой нафиг кризис, мы уже про него забыли, у меня 2 предложения на новую работу с прибавкой 30%.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Mihailo

Сообщения: 12

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 14:26

Борода писал(а):

Кстати, вчера общались с американским знакомым (сисадмином работает): Спрашиваем: как там у вас кризис? А он: какой нафиг кризис, мы уже про него забыли, у меня 2 предложения на новую работу с прибавкой 30%.

Хорошо им, а у нас сокращение в некоторых банках... даже программных отделов...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 14:39

незабывайте, мы в Украине, а это филиал Гондураса.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Mihailo

Сообщения: 12

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 14:43

SHE писал(а):

незабывайте, мы в Украине, а это филиал Гондураса.

вот-вот

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 15:20

Ну не знаю, кто там в Гондурасе и какую страну таки нужно назвать оным, я лично живу в центральной части Европы, в прекрасной стране с неумными и вороватыми политиками, работящим, добрым и мудрым народом!
А по поводу кризиса неизменно вспоминается мне мой любимый Булгаков со своим "Собачим сердцем"...Помните слова пр.Преображенского о разрухе? "старуха с клюкой" и все такое? Вот-вот, так и кризис - в головах....

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 15:26

Таких патриотов как ты skiff да в Верховную раду

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 15:51

Вот это - самая ПРАВИЛЬНАЯ мысль!!!! И что б этой раде был я один! Very Happy

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 17:33

Мариночка писал(а):

Таких патриотов как ты skiff да в Верховную раду

низзя

таких там уже всех поотстреляли и битами в подъездах...того.. Sad

там честных и патриотов как-то не любят...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Mihailo

Сообщения: 12

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 17:51

Филин Андрей писал(а):

Мариночка писал(а):

Таких патриотов как ты skiff да в Верховную раду

низзя

таких там уже всех поотстреляли и битами в подъездах...того.. Sad

там честных и патриотов как-то не любят...

ну пострелять не постреляли, а вот камазов у нас в стране много...

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 17:56

Чейто вы все на мрачняк падаете. Веселее давайте как-то, позитивнее.

Все у нас хорошо будет, а кризисы- нормальное явление в рыночной экономике. После кризиса опять будет подьем, после подъема- опять кризис и так далее. Всем на жизнь хватит в конце концов, и политикам, и оценщикам Smile

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 31 Окт 2008 20:54

А доллар то падает по тихоничку... Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Matilda

Сообщения: 779
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 02 Ноя 2008 16:42

В Канаде кризис не так ощущается например. хотя инфляция там тоже огого, и цены поднялись точно так же как и у нас, по крайней мере на продукты массового потребления. и увольняют тоже людей, хотя не так массово. ну а банковская система держится, кредиты выдают, как обычно под 2-5% годовых на недвижимость сроком на 35 лет Very Happy

просто там людям начхать на кризис они даже не заставляют себя включить мозги и поволноваться что же с ними будет (у них логика простая-мы выбирали правительство-пусть оно и думает). зато у нас мля...не паникуйте. нигде в мире доллар и евро не растет, конечно следует заметить что у них там нет такой ВР, КМ и главы государства. Кризис есть везде, но он зависит как к нему относиться и как нам его преподносят. Вон в России например Путин сказал что у них нет кризиса Very Happy

хотя в их бюджете заложены далеко не цифери которые уже сейчас, но панику то не создают, а засучив рукава работают, а не взвывают на каждом углу и телеканале с заламыванием ручек и причитанием: ох и ах настала ...опа!

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пн, 03 Ноя 2008 12:11

http://obkom.net.ua/articles/2008-10/30.1131.shtml

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

matador

Сообщения: 4
Откуда: Волинь

Добавлено: Вт, 04 Ноя 2008 11:11

Скромная точка зрения на то, что собственно сегодня происходит с нашей экономикой…

Первый этап. Ипотечный кризис в США.
Ипотека – залог недвижимости. Недвижимость принято считать одним из наиболее ликвидных активов. Львиная доля стоимости активов (основных средств и имущественных прав) большинства инвестиционных компаний это именно недвижимость.
Строительство и девелоперская деятельность (инвестирование в развитие и управление проектами недвижимости) является двигателем экономики любой страны и в большинстве случаев финансируется за счет заемных средств (банков, инвестиционных фондов, ипотечных организаций).
Что собственно произошло в США? Грубо говоря - рост цен на недвижимость обвалился вследствие недостаточного спроса на нее со стороны конечного покупателя. Вследствие чего, стоимость акций компаний, в роли активов которых выступала недвижимость пошла на рецессию. Соответственно, в первую очередь пострадали ипотечные компании и банковские учреждения, которые активно занимались девелоперскими проектами и инвестировали их.

Второй этап. Кризис ликвидности в Европе.
Европейская банковская система характеризуется высокой степенью зависимости от финансирования США, а существенная доля кредитных ресурсов – это в первую очередь кредитные средства западных банков, которыми с учетом маржи (банковского навара) европейские банки финансируют локальных потребителей. В следствии ипотечного кризиса США американские банковские учреждения существенно ужесточили условия кредитирования европейских финансовых структур, чем фактически обрезали их безразмерные оптимистические планы по доходности. Кредитные средства стали дефицитом.

Третий этап. Антиинфляционная политика Национального банка Украины.
Активная антиинфляционная политика НБУ хронологически совпала с проблемами западного финансирования банковских структур. НБУ принял административные меры по уменьшению денежной массы на рынке, концентрируя свое внимание на уменьшении объемов потребительского кредитирования: существенно ужесточил требования локальных банков к политике обеспечения резервами, строкам кредитирования и ревальвировал гривну. Ревальвация гривны фактически заморозила рынок покупки/продажи недвижимости, поскольку все операции осуществлялись в иностранной валюте. Конечный покупатель не хотел давать больше доллара, а продавец не хотел брать меньше.

Четвертый этап. Ужесточение условий кредитирования банками.
Украинский бизнес, в условиях своего становления/развития и недостатка собственных средств осуществляет свою деятельность за счет кредитирования. Вследствие ухудшения условий западного финансирования и недостатка финансовых ресурсов на локальном рынке, украинские банки стали повышать процентные ставки не только по новым кредитам, но и по уже выданным, чем фактически поставили на колени большинство своих клиентов, бизнес которых не был настолько рентабельным, чтобы потянуть существенно ужесточенные условия.
Пятый этап. Падение курса национальной валюты.
Закон спроса/предложения наглядно демонстрирует рост доллара, а доллар стал дефицитом, соответственно стоимость его возросла. Прежде всего, дефицит доллара обусловлен огромными валютными обязанностями, которые должны погашаться украинскими банками перед западными кредиторами (например ЕБРР). Также, это спрос на него со стороны локальных потребителей банковских услуг, которые были поставлены перед выбором – соглашаться на новые условия или гасить задолженность, а солидная доля кредитного портфеля украинских банков – это именно валютные кредиты. Ну и конечно же, традиционный предвыборный спрос на доллар со стороны населения.

Резюмируя все вышесказанное, сегодня мы имеем падение производства двух основных отраслей производства – химии и металлургии, которое является следствием падения объемов строительства. Строительство же находиться в стадии ожидания (около 50% девелоперских проектов заморожены), поскольку спрос на недвижимость минимален в силу недоступности ипотечного кредитирования.
По этому, есть два выхода из данной ситуации: ждать улучшения внешних условий и стабилизации экономической ситуации на западе или запускать масштабные государственные строительные программы, что было бы особенно актуально в перспективе Евро-2012.

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Вт, 04 Ноя 2008 11:47

Я за второй вариант.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 05 Ноя 2008 19:35

Борода писал(а):

...Кстати, вчера общались с американским знакомым (сисадмином работает): Спрашиваем: как там у вас кризис? А он: какой нафиг кризис, мы уже про него забыли, у меня 2 предложения на новую работу с прибавкой 30%.

вот и я разговаривал в пятницу с нашими партнерами из Шикаго, так они тоже сказали что они уже забыли что это такое, т.е. у них правительство думает о том как "пересичного американця" оградить от воздействия того самого кризиса и принимает ряд мер, а у нас все наоборот делают...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Ср, 05 Ноя 2008 21:08

Филин Андрей писал(а):

Боюсь пугать, но есть мнение, что штатам пипец. Гос долг в 11 триллионов они вернуть не в состоянии при любом раскладе. Фактически это государство - банкрот. Те 700 млрд. баксов на покупку государством плохих активов ФРС просто напечатало. Ситуация напоминает палату тяжелобольного в больничке, где родственники (инвесторы), накупившие ничем не обеспеченных фантиков-"ценных бумаг", желают больному выздоровления, понимая всю стенень своего неоправданного оптимизма.
Главное - минимизировать (по возможности) бедствия от этого банкротства. Так что самое трудное еще впереди.

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 05 Ноя 2008 22:04

Владимир Б1 писал(а):

Филин Андрей писал(а):

Никоим образом, не болея или наоборот, ненавидя конкретных, тут приведенных, примеров, хочу заметить, что в Вашей аргументации присутствуют нотки бездоказательной пропаганды и таких же выводов:
• Откуда «11 триллионов»?
• Почему «они вернуть не в состоянии при любом раскладе»?
• Откуда данные про «700 млрд. баксов на покупку государством плохих активов ФРС просто напечатало»?
• И самое главное КАК? «Главное - минимизировать (по возможности) бедствия от этого банкротства»
давайте оперировать проверяемыми данными Embarassed

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 08:50

Hard_Pragmatic писал(а):

В деловом центре Нью Йорка висит табло, на котором отсчитывается внешний долг государства. 3-4 недели назад на нем добавили очередной разряд, так как в 9,999 трлн. долг уже не умещался. Показывали по всем новостным каналам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_США

Цитата:

• Почему «они вернуть не в состоянии при любом раскладе»?

А как? С каждым годом у них увеличивается дефицит бюджета.
http://top.rbc.ru/economics/04/02/2008/138821.shtml

Цитата:

• Откуда данные про «700 млрд. баксов на покупку государством плохих активов ФРС просто напечатало»?

Ну если деньги на покупку "плохих" активов не были предусмотренны в бюджете (очень сомневаюсь, что они там заложены), то где их взять? Врядли при существующем положении дел кто-то даст их в долг.

Цитата:

• И самое главное КАК? «Главное - минимизировать (по возможности) бедствия от этого банкротства»

А я откуда знаю как? Все это очень грустно. Crying or Very sad

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

он же Гоша

Возраст: 50
Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 10:12

Долги отдают только трусы.

К власти пришли демократы (демократы - не вояки, они финансисты, они стабильность любят и тишину, это республиканцы - нефтянники и оружейники - им бы пострелять да Бен будь его не Ладена с бедуинами по пустыне погонять, а самое страшное, чего можно ждать от демократов - енто домагивание до какой-нить Моники Левински)

И что могут финансисты, когда имеют много долгов - долги то у них в нацвалюте местной (называется условная единица). Вот и думаем - ежли долги платить нехочецца но надо, то США выгодно играть на понижение курса нацвалюты (легче бакс - легче долг).

Предположим, упадет бакс. Значит выростут привязанные к нему цены (на нефть, газ, продукты, ипонские тачки, метал и т.д.)... а кому американцы должны? Китайцам и японцам... китайцев жалко...

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 11:00

Мой начальник любит повторять, что женщины дожны заниматься простыми, домашними вопросами, а мужчины - глобальными, типа есть ли жизнь на Марсе?. Я, как женщина, хочу спросить: мы собрались покупать новую машину, пока цены на них упали. Лучше это делать сейчас, или целесообразно еще подождать, может еще дешевле будут? (надо же как то кризисом попользоваться). Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 11:08

Валюха писал(а):

Лучше это делать сейчас, или целесообразно еще подождать, может еще дешевле будут? (надо же как то кризисом попользоваться).

подождать, когда банки их по невозвратам даром раздавать будут.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

он же Гоша

Возраст: 50
Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 11:14

Валюха писал(а):

С удовольствием дам консультацию - насчет автомобилей утверждать что-либо конкретное пока рано - вероятность паденья цен где то фифти-фифти (цены либо упадут либо нет), а вот по недвижимости могу сказать адназначна - продавать надо было позавчера (было дороже). Зато продукты надо было покупать в прошлом году (было дешевле).

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 11:32

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 06 Ноя 2008 17:24

[quote="Владимир Б1"]...
А как? С каждым годом у них увеличивается дефицит бюджета.
http://top.rbc.ru/economics/04/02/2008/138821.shtml

Цитата:

• ...

так вот тут же сказано

Цитата:

В комментариях к проекту бюджета говорится о том, что главной причиной роста дефицита бюджета в краткосрочной перспективе является представленный ранее президентом пакет мер стимулирования экономики и ожидаемое замедление роста поступлений из-за планируемого снижения налогов для компаний.

Напомним, в конце прошлого месяца президент США и лидеры конгресса приняли решение о выделении 150 млрд долл. для предоставления налоговых льгот и стимулирования компаний с целью помочь предотвратить рецессию в крупнейшей экономике мира

чувствуете?!?!?!

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 52 секунды:

а тут

Владимир Б1 писал(а):

...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_США...

содержится такая информация:

Цитата:

Администрация Буша празднует снижение дефицита бюджета с $413 млрд в 2004 до $318 млрд в 2005 и до $248 млрд в 2006. Фактически, по результатам 2007 финансового года дефицит федерального бюджета составил всего 162.8 млрд. $ - самый низкий показатель за последние 5 лет. Но общее увеличение роста государственного долга не сильно изменяется: $595 млрд в 2004, $551 млрд в 2005, и $546 млрд в 2006.

это только в этом году у них резко дефицит вырос...наверное в связи с выборами Smile

как у нас. А вот увеличение госдолга хоть немного но с каждым годом замедляется...

так что про то что америке "хана" говорить рано - это действительно пропаганда!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Пт, 07 Ноя 2008 09:14

Филин Андрей писал(а):

так что про то что америке "хана" говорить рано - это действительно пропаганда!!!

Не, я не занимаюсь пропагандой. Самому это не нравится, но боюсь, что сказанное мной может оказаться правдой Cool

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 07 Ноя 2008 11:09

я имею в виду что пропаганда - это дело рук Вашего правительства Smile

мне в общем-то с высокой горы на....ь на США, на Ваше правительство и на наше тоже..., а если б этим летом поставил себе автономное отопление то было бы такое же отношение к местному теплопоставщику, а так я их тихо ненавижу...
это просто мое мнение об экономике и ситуации в мире вообще...
но при всем при этом я оптимист Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 07 Ноя 2008 11:33

Филин Андрей писал(а):

я имею в виду что пропаганда - это дело рук Вашего правительства Smile

я представляю как сейчас Обаме, Пути тьху Медведєву и Ющенко смачно икнулось

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 07 Ноя 2008 11:57

http://www2.pravda.com.ua/news/2008/11/4/83931.htm

Умная статейка о сути кризиса и выводах которые из него надо сделать. Я в целом согласен.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Пт, 07 Ноя 2008 16:44

Филин Андрей писал(а):

...
но при всем при этом я оптимист Very Happy

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

Delfin

Сообщения: 22

Добавлено: Чт, 13 Ноя 2008 12:25

Борода писал(а):

http://www2.pravda.com.ua/news/2008/11/4/83931.htm

Согласен статья толковая, только мне кажется что кризис перепотребления просто неизбежен...

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Вт, 18 Ноя 2008 20:00

Оптимистический взгляд на кризис.
(Не очень литературно, но из песни слов не выкинешь)

Kpl.jpg

Описание:

Размер файла:

24.87 Kб

Просмотрено:

12999 раз

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 18 Ноя 2008 20:57

Владимир Б1 писал(а):

Оптимистический взгляд на кризис.
(Не очень литературно, но из песни слов не выкинешь)

боян, но смешной Smile

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 19 Ноя 2008 11:26

Ребята, ну что за ночь доллар + 10 копеек....в банках его не купишь на "руках" вчера был 6,2 ....что дальше?
с нового года закрывают обм. пукты, работающие на агентских соглашениях......

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Ср, 19 Ноя 2008 15:20

http://job.ukr.net/news/bezrabotiza-slomart-statistiky/
и еще... что бы это значило?
Кабинет министров решил ликвидировать Нацагентство по подготовке к Евро-2012.
РБК-Украина, 19.11.2008, Киев 14:55

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

http://www.rbc.ua/rus/interview/2008/11/07/461285.shtml

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 19 Ноя 2008 15:57

Добавлено спустя 30 минут 32 секунды:

http://www.rbc.ua/rus/top/society/2008/11/19/466896.shtml

СИМа писал(а):

Кабинет министров решил ликвидировать Нацагентство по подготовке к Евро-2012.
РБК-Украина, 19.11.2008, Киев 14:55

просто переименовали , грубо говоря

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Ср, 19 Ноя 2008 16:32

ой ли все так просто Smile

Е.Червоненко: Ликвидация Нацагентства по Евро-2012 связана с его позицией по бюджетным средствам.

РБК-Украина, 19.11.2008, Киев 15:54

Ликвидация Национального агентства по подготовке к Евро-2012 связана с его принципиальной позицией в части использования бюджетных средств. Об этом РБК-Украина заявил генеральный директор агентства Евгений Червоненко.

"Чиновники спешат, чтобы под крик "Ой, опаздываем!" отменить все тендерные процедуры и привести в качестве одного исполнителя свои компании. Так было по львовскому стадиону и аэропорту, а теперь по НСК "Олимпийский". И вот уже его сметная стоимость увеличивалась с 1,5 до 2,2 млрд грн. Мне жалко молодой коллектив Нацагентства. Молодые ребята с двумя-тремя высшими образованиями, которые писали законопроекты, которые оказались никому не нужны. Ну не нравился вам Червоненко – я госслужащий, меня можно было уволить", - сказал он.

Напомним, Кабинет министров на сегодняшнем заседании принял решение ликвидировать Национальное агентство по подготовке к Евро-2012. Вместо него планируется создать координационное бюро при секретариате правительства.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 19 Ноя 2008 18:00

Сегодня на межбанке Доллар 6,7 Surprised

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 11:27

ну так офиц. 5,9936 ....ну шо ждем офиц. 6? Laughing

и 7 и 8, кто больше
*истерика*

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 11:34

видел прогноз до НГ 10 грн. Surprised

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 11:41

я тоже видела, побоялась озвучивать

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Лилёк

Сообщения: 103
Откуда: Симферополь

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 11:51

Да по прогнозам резкий взлет доллара, а потом такой же резкий обвал. Кстати, мне посоветовали почитать очень интересную книжку "Закат империи доллара....", россияне ее опубликовали еще в 2003 году. Даю ссылку ниже, прочитайте, интересный расклад американской экономики, доллара, кредитов МВФ и т.п. и что нас ждет дальше.... Smile

http://paxamericana.narod.ru/

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 13:25

Книжечка так себе, читал давно, правда, но попахивает заказухой....

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Лилёк

Сообщения: 103
Откуда: Симферополь

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 13:33

ну по поводу заказухи - это как-то глобально ..... Smile

Интересно читать такие издания, которые писались и были изданы 5-7 лет назад исходя из того, что сбылось на этот момент - а сбывается все пока......от реальности не убежишь.

Да кстати про заказуху - я на днях была в парикмахерской и одна оч. важная дама сказала мне, а вы знаете мне сказали, что мировой кризис спланировал и осуществил В.В. Путин, представляете себе...... Smile

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 13:35

я всегда говорил, что этот карлик способен на всякие каки! Laughing

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 13:46

Лилёк писал(а):

ну по поводу заказухи - это как-то глобально ..... Smile

В парикмахерской, а так же в очереди у кассы и в маршрутках можно узнать все тайны мировых заговоров. Только слушайте внимательно Laughing

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 14:49

Если серьезно, то про переориентацию, долларового эквивалента в расчетах на юань или евро, речь идет давно. Я еще в прошлом веке слышал, где то в 96-98 годах.
Думаю стоял и будет стоять пока в международных договорах фигурирует. И Штаты здесь как на меня ничего не определяют хотя и влияют сильно. Думаю, если бы была эквивалентная замена типа евро в Европе, то может быть. Но там суть валюты другая, кассовая а не расчётная.
На счёт "трамвая", а где Вы видели "хохла" виноватым?
У нас или Русская или Американская мафии. Very Happy

Vic_Praha

Возраст: 50
Сообщения: 49
Откуда: Прага/Киев

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 15:18

На самом деле доллару ничего не угрожает до тех пор, пока он является резервной валютой.

Но какая может быть ценность у валюты обеспеченной долгами банка, которые в 5 раз превышают его активы?

Современный финансовый кризис может положить конец господству доллара в финансовых расчетах или по крайней мере начало этого процесса.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

rudge
Зато евро удобно в чемоданчиках носить (купюры по 500 евро). Чем не расчетная суть?

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Штаты очень хорошо пользуются своим положением вот например если обратится к кризису 98 -года
Начиная с 1991 года, США - самое безопасное место хранения (заметим хранения) сбережений. Но развивающиеся азиатские рынки, принесшие миру феномен "азиатских тигров", самые доходные в то время места инвестирования. Для их дискредитации было необходимо крупное финансовое потрясение, и азиатский кризис 1997-1998 годов не заставил себя долго ждать. От самых доходных рынков и самых быстро развивающихся экономик остаются развалины. Лавина девальваций народных валют, сопряженная с банкротствами крупных банков и предприятий, с обвалом рынком акций, лишает людей не только сбережений, но и надежд на будущее. Понятно, что в период кризиса деньги "бегут" в самое безопасное место (эту роль США уже завоевали).
Тоже самое мы видим и сейчас. Доллар с 1,6 к евро вернулся на 1,25 буквально за 3 месяца

_________________
Никогда так не было, чтоб никак не было, все будет так, даже если будет наоборот

Александер

Сообщения: 271
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 15:37

На межбанке сегодня доллар предлагали за 10, думаю кто то прощупывал рынок...
До заката эпохи доллара гораздо дальше, чем гривны.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 15:38

Коллега Vic_Praha
Вы пишите "Современный финансовый кризис может положить конец господству доллара в финансовых расчетах или по крайней мере начало этого процесса."
Ростки сомнения уже давно посеяны. Однако "воз и ныне там" будет пока не найдется решение устраивающее всех.
Но об этом можно только мечтать.
Может WEB mani вклинятся в спор валют?

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:

Ну прям как из рога изобилия
Во еще новость веселая Shocked

"Газпром" потребует от Украины выплаты 2,4 млрд долларов"
http://www.pravda.ru/news/economics/20-11-2008/292748-0
Там две странички.

Vic_Praha

Возраст: 50
Сообщения: 49
Откуда: Прага/Киев

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 15:56

rudge
Да это сейчас самая обсуждаемая тема. Есть предложения перейти к корзине валют или к золотому сандарту который был односторонним решением США отменен в 1972 году в Бретон -Вудсе

Хотя согласен, реальных предложений пока нет. Европа каптиулировала.

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Кто способен оценить независимость Украины? Янукович уже готов ее продавать Surprised

_________________
Никогда так не было, чтоб никак не было, все будет так, даже если будет наоборот

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 16:06

И еще плиз
"Бюджет залатают арендой"
http://agent.ua/review/?shownews=18597&2008-11-20

Ой как весело жить стало. Shocked

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Vic_Praha писал(а):

rudge
Кто способен оценить независимость Украины? Янукович уже готов ее продавать Surprised

Этот хоть продать, а некоторые, да простят меня коллеги, готовы просрать. (или уже) Evil or Very Mad

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Чт, 20 Ноя 2008 22:05

Лилёк писал(а):

http://paxamericana.narod.ru/

Вот тут свежее от автора.
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 12:14

[quote="rudge"]И еще плиз
"Бюджет залатают арендой"
http://agent.ua/review/?shownews=18597&2008-11-20

Особенно пострадают детективные агенства... Видимо, от них ожидаются большие поступления в бюджет Laughing

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

http://ukrsvit.net/forum/viewtopic.php?p=752#752

Это наши рулевые. под руководством которых мы должны достичь небывалых высот Very Happy

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 12:56

Борода писал(а):

http://ukrsvit.net/forum/viewtopic.php?p=752#752

А почему в прогнозах? Very Happy

Все что касается Шуфрича, это всегда стопроцентная тяпница Very Happy

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 14:05

хоть в чём-то превые!

Цитата:

На совместном симпозиуме в Гааге аналитики и эксперты Международного валютного фонда, Всемирного банка реконструкции и развития, агентств Блумберг, Мерил Линч и Фитч пришли к выводу, что Украина больше всего пострадала от экономического кризиса.

Рассматривались макроэкономические показатели всех стран, которых задел экономический кризис, и по совокупности этих показателей Украина оказалась на первом месте.
За ней следует Аргентина, Филлипины, Малайзия, Таиланд и Колумбия.

http://www.zavtra.com.ua/news/1/96411
Surprised

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 14:08

врут я думаю.

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 26 секунд:

Цитата:

Налог на прибыль предлагают снизить до 15%
Глава Государственного комитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства Константин Ващенко предлагает снизить ставку налога на прибыль, реинвестированную в производство, с 25% до 15%. По его словам, необходимо также отменить около десяти местных налогов и сборов, которые приносят в бюджет меньше 0,1% поступлений, и ввести для предпринимателей отсрочку выплаты штрафов по отчислениям в Пенсионный фонд на 36 месяцев, так как они уже задолжали фонду 1,7 млрд грн. К тому же следует облегчить малым предприятиям доступ к кредитным ресурсам путем возмещения государством части ставки по микрокредитам. Это позволит 1 млн человек найти работу в небольших компаниях. УНИАН

Цитата:

Кабинет министров решил не отказываться от повышения налогов в 2009 году. Увеличение ставок местных сборов и введение налога на недвижимость должны компенсировать снижение поступлений от налога на доходы физических лиц, ожидаемое из-за сокращения зарплат. По инициативе Министерства финансов местные органы власти должны будут самостоятельно устанавливать ставку налога на недвижимость.

Последний раз редактировалось: zanoza (Пт, 21 Ноя 2008 16:42), всего редактировалось 1 раз

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 16:35

zanoza писал(а):

врут я думаю.

про налог с недвижки уж точно, шож они сами себя обложат что-ли? Smile

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 16:42

"врут" как раз не к этому относилось. врут относилось к тому, что "Украина больше всего пострадала от экономического кризиса."

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 21 Ноя 2008 17:06

zanoza писал(а):

а кто больше?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Сб, 22 Ноя 2008 16:10

ну не знаю, вить. я не делала сравнительный анализ, но вижу, что в украине все не так уж и плохо. кто у нас тут основной страдалец сейчас?
в перестройку все было куда как хуже. и ничего - живы же? да и на форуме я смотрю все сидят - не повыключали и-нет пока. Smile

в том же "коммерсанте2 была вчера статья - мол, Marks & Spencer, в Англии распродажу устроили еще до рождества, скидки -50%. а у нас что? а ничего. украинское подразделение даже пальцем не пошевелило - у нас все раскупается по-прежнему.

asd
Гость

Добавлено: Сб, 22 Ноя 2008 23:08

Новости :: Украина :: Экономика
ПР знает рецепт выхода из кризиса

Украине для выхода из экономического кризиса нужно полностью отказаться от практики всеобщего повышения денежных доходов населения без увязки с ростом производительности труда, величиной источников выплат доходов и возможностями товарного обеспечения. Такое мнение в статье для «Зеркала недели» высказали народные депутаты от Партии регионов, доктора экономических наук, профессора Ефим Звягильский и Валентин Ландик.

«Все проекты повышения доходов, в том числе намечаемые тарифными соглашениями всех уровней и коллективными договорами между профсоюзами и работодателями, предусматривать и осуществлять в меру роста производительности труда. Любая другая идеология - это полный и быстрый развал отечественной экономики», - констатируют депутаты, сообщает «ЛИГА».

Кроме того, по мнению профессоров, необходимо приостановить действие льгот и дополнительных условий оплаты труда государственных служащих всех уровней и народных депутатов. Целесообразно также ограничить соотношения между минимальными и максимальными размерами заработков работников учреждений, организаций и предприятий, считают они.

Звягильский и Ландик подчеркивают, что для преодоления и ослабления последствий тяжелого экономического кризиса требуются кардинальные изменения в экономической политике государства. Приоритетом, по их словам, должны стать не просто денежные доходы, а развитие производства, производительность труда и только на этой основе - рост доходов.

«Необходимо вводить режим экономии на всех уровнях управления, пресекать необоснованные и скрытые затраты и злоупотребления, ужесточить контроль над затратами. Все это может показаться нерыночными мерами. Но сейчас обстановка чрезвычайная, которая не просто допускает, но и настоятельно требует адекватных мер. К тому же рынок не означает дикую стихию», - отмечают депутаты.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Вот это написали!№;%?*)

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Вс, 23 Ноя 2008 12:45

Ох, час от часу не легче. Добивают гады последние капли моего оптимизма. Чувствую что придется подпись под своими сообщениями поменять, как не актуальную, блин Mad

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вс, 23 Ноя 2008 12:50

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/102280.html

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вс, 23 Ноя 2008 16:49

Наверное сюда надо. Если нет, то поправят.
ВО! Прогноз Very Happy

Кто довел до кризиса? Незнайка!
23 ноября исполнилось бы 100 лет замечательному детскому писателю Николаю Носову. А почитать его сегодня не грех и взрослым
21 ноября 2008 г.
Далеко не всё в книжках Носова было исключительно детским. "Незнайка на Луне" и вовсе - настоящее пособие по рыночному капитализму. Тут тебе и кредиты, и акции, и сопутствующее жульничество, и паника на биржах, и безработица, и рекламные трюки. Писатель думал, что рисует картинки загнивающего мира, в который свалились из космоса дружелюбные земные коротышки, а вышло, что заглянул он в наше будущее. Только эпитет "загнивающий" теперь следует читать как "прогрессивный" или "развивающийся". Цитаты из Носова сопоставила с новостями сегодняшних информхроник корреспондент "Недели" Дарья Варламова.

О безработных коротышках
"Незнайка на Луне":
"Ходили слухи, что Скуперфильд решил увеличить выпуск макаронных изделий, и поэтому ему понадобилось больше рабочих.
Никто не знал, откуда в ночлежку проникли такие сведения, но известно, что на следующий день Скуперфильд действительно появился в Сан-Комарике. Вместе с ним появились сто двадцать семь больших автофургонов, служивших для перевозки макаронных изделий. Теперь эти фургоны должны были перевезти завербованных Скуперфильдом рабочих на макаронную фабрику в Брехенвиль".

Информлента наших дней:
"Знаменитая биржа героев нелегального труда на пересечении МКАД и Ярославского шоссе в последние дни как никогда многолюдна - группки рабочих, ожидающих "хозяев", растянулись вдоль шоссе на три километра, вплоть до поворота на поселок Дружба. На шоссе время от времени притормаживают солидные иномарки.
- Ломать, копать, таскать! - таджики с криками срываются с насиженных мест и чуть ли не всей компанией пытаются залезть в окно боковой двери БМВ. Мужчина в черном пиджаке что-то говорит рабочим. Четыре человека живо залезают в разбитый "жигуленок", пристроившийся за кормой БМВ. Процессия удаляется в сторону области".

О панике вокруг падения акций
"Незнайка на Луне":
"И действительно, в тот день, когда в газете "Давилонские юморески" появилась уже известная нам статейка, все, у кого были гигантские акции, бросились продавать их. На давилонской барже эти акции предлагались сначала по 80 сантиков штучка, потом по 60, по 50, по 30, по 20, по 10, но никто не хотел покупать их. Владельцы гигантских акций были в отчаянии. Все видели, что затратили свои деньги впустую и теперь не смогут вернуть их".

Информлента наших дней:
"Паника среди инвесторов на российских фондовых биржах продолжается. 13 ноября индекс биржи ММВБ рухнул сразу на 17%, как только открылись торги. Индекс РТС оказался более устойчивым и упал пока только на 6%. Ранее, напомним, торги на РТС были приостановлены из-за резкого падения индексов. Таким образом, индекс ММВБ опустился до 537 пунктов, а РТС - почти до 600 пунктов..."

О трудовых буднях бомонда
"Незнайка на Луне":
"Вечером наедут к нему приятели, приятельницы. Заведут музыку, танцы. Разгуляются так, что поломают всю мебель, разобьют рояль и разъедутся по домам. Потом вспоминают: вот, говорят, хорошо повеселились!
- А зачем же мебель ломать? - удивился Незнайка.
- Ну, так у них полагается. Не знают, чем занять себя от безделья, ну, давай, значит, мебель ломать".

Информлента наших дней:
"После двух дней совместного проживания между певцом Тимати и его новой знакомой произошел бурный скандал. В ответ на приступ ревности новоиспеченной партнерши, Тима начал крушить в своем номере все, что попадалось ему под руку, - мебель, люстру, зеркала, посуду. Под утро администрация отеля, уже не раз получавшая жалобы на шумных русских гостей, была вынуждена вызвать полицию".

О цене владельца капиталов
"Незнайка на Луне":
"Если коротышке удавалось сколотить капиталец в тысячу фертингов, о нем говорили, что он стоит тысячу фертингов, если кто-нибудь располагал суммой всего лишь в сто фертингов, говорили, что он стоит сотняжку; если же у кого-нибудь не было за душой ни гроша, то говорили с презрением, что он вообще дрянь коротышка - совсем ничего не стоит".

Информлента наших дней:
"... Игорь Яковлев владеет "Эльдорадо", крупнейшей в стране сетью розничной торговли бытовой электроникой. По данным Forbes, Яковлев "стоит" почти 520 миллионов фунтов, что позволило ему занять 48-е место в "золотой сотне"...

Об архитектурных пристрастиях
"Незнайка на Луне":
"По проекту архитектора Вертибутылкина на улице Колокольчиков было построено даже два вертящихся здания. Одно пятиэтажное, башенного типа, со спиральным спуском и плавательным бассейном вокруг (спустившись по спиральному спуску, можно было нырять прямо в воду), другое шестиэтажное, с качающимися балконами, парашютной вышкой и чертовым колесом на крыше".

Информлента наших дней:
"Подобную "карусель" планируется возвести и в Москве. По проекту корпорации Mirax Group построят 60-этажный небоскреб, каждый этаж которого будет вращаться вокруг центрального ядра здания независимо от других этажей. Объем инвестиций превысит $400 млн. Общая площадь - 110 тысяч "квадратов".

О заслуженном отдыхе олигархов
"Незнайка на Луне":
"Жил теперь Пончик в полное свое удовольствие, как и все остальные лунные богачи, и даже назывался он теперь не просто Пончик, а господин Понч. Из гостиницы он переехал в собственный дом, завел себе слуг (...) От нечего делать он по целым дням просиживал в ресторанах(...), а в промежутках между едой околачивался на берегу залива и вертелся на чертовых водяных колесах или на морском параболоиде".

Информлента наших дней:
"К тому, как наши миллиардеры зажигают в Куршевеле, почти половина россиян (44%) относится с безразличием. 86% считают, что каждый вправе сорить деньгами по своему усмотрению. Впрочем, 67% при этом уверены, что вести себя так в стране, где так много бедных, аморально. Но, по оценкам ВЦИОМа, упрекать богатых в купеческих замашках с годами будут все реже...".

О тех, кто всегда на страже
"Незнайка на Луне":
"Дверь неожиданно отворилась, и в каталажку, как вихрь, ворвались четверо полицейских: Дригль, Сигль, Жмигль и Пхигль. Все четверо были одеты в прорезиненные электрозащитные плащи с капюшонами и вооружены сверхтолстыми усовершенствованными высоковольтными электрическими дубинками. Бросившись в самую гущу драки, они принялись тыкать дерущихся электрическими дубинками. (...) Коротышки падали как подкошенные".

Информлента наших дней:
"На римской площади Навона сторонники и противники реформы системы образования столкнулись в кулачном бою. Вскоре на площади появились отряды полиции, и в ход пошли резиновые дубинки. Несколько часов потребовалось, чтобы разогнать толпу. Десятки человек задержаны, сообщают о нескольких пострадавших. С травмами их доставили в больницу".

О собачках, которым повезло с хозяевами
"Незнайка на Луне":
"- А разве пускают собак в парикмахерскую? - удивился Незнайка.
- Как же! - подтвердил коротышка. - Существуют специальные собачьи парикмахерские. Да и не только парикмахерские. Есть специальные собачьи магазины, торгующие всякими собачьими деликатесами, собачьи рестораны, закусочные и кондитерские, специальные собачьи спортзалы и спортплощадки, бассейны для плавания и стадионы".

Информлента наших дней:
"В Ванкувере при гостинице "Ле Сюттон" функционирует специальное отделение, в котором есть и ресторан, и спальные апартаменты для домашних животных, сопровождающих своих хозяев. Меню включает бифштекс, филе из тунца с черной икрой, дичь, минеральную воду. Предлагаются различные виды услуг, в числе которых даже массаж и - страшно подумать! - чтение рассказов на ночь".

О пластических операциях
"Незнайка на Луне":
"Незнайка взглянул на карточку, которая была приклеена к бланку, и сказал:
- Это не моя фотокарточка. Я совсем не похож на коротышку, который здесь снят.
- Верно! Совсем не похожи! А почему? Потому что вы изменили свою внешность. У нас, милейший, за деньги все можно сделать. И внешность свою изменить, и даже нос другой себе прирастить. Такие случаи уже бывали".

Информлента наших дней:
"Богемный певец Дима Билан из-за искривленной перегородки носа, еще учась в Гнесинке, испытывал трудности в пении. После пластики он задышал и запел свободно... Его примеру последовал "фабрикант" Прохор Шаляпин, который также исправил нос, сославшись на то, что до пластической хирургии он был похож на картошку".

Незнайкин папа
Николай Николаевич Носов родился 22 ноября 1908 года в Киеве. Окончил Московский институт кинематографии (нынешний ВГИК), работал кинорежиссером и художником-мультипликатором.
В 1938 году начал публиковать рассказы, а с 1951 года стал профессиональным писателем. Его повесть "Витя Малеев в школе и дома" была удостоена Государственной премии СССР. А самым популярным произведением Носова стала трилогия о Незнайке - "Приключения Незнайки и его друзей", "Незнайка в Солнечном городе" и "Незнайка на Луне". На мысль о создании трилогии писателя натолкнула книжка Анны Хвольсон "Царство малюток. Приключения Мурзилки и лесных человечков".
По киносценариям Носова было поставлено 9 фильмов, в том числе "Приключения Толи Клюквина" и "Фантазеры".
Умер писатель в 1976 году.

Писатель Сергей Лукьяненко:
"Он объяснил учительнице, что такое сила тяжести"
"Незнайка - это было открытием... Мир "коротышек", таких же детей, как и я, но живущих без взрослых, и у которых ТАКИЕ приключения... Это сейчас я понимаю, что вся "трилогия о Незнайке" является уникальной, редчайшей удачей современной детской сказки. А тогда я только с ужасом смотрел, как тают толстые книги. И впитывал все, что вложил туда автор.
Когда я в первом классе объяснял учительнице, во сколько раз сила тяжести на Луне меньше земной, - это был Незнайка. Когда я популярно объяснял ей же, что такое акции и акционерные общества, - это была заслуга Носова.

Вкладчики ОАО "МММ"! Ау! Вы не читали в детстве "Незнайку"?
"Богачам-то прекрасно было известно, что все эти акционерные общества и компании устраиваются лишь для прикарманивания чужих денег, или, говоря проще, для облапошивания бедняков".
Приключения, характеры, знания, мораль - все было вложено в книгу, и так легко и органично, что ни одному ребенку и в голову не приходило, что его не просто развлекают, его учат...
Вот почему я так люблю эту книгу".

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 08:40

Витя, видео не для слабонервных.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 08:54

Имидж ничто: арендаторы уходят из дорогих офисов
21.11.2008

В октябре (впервые за последние пять лет) в Киеве начался отток арендаторов из бизнес-центров. В следующем году спрос на офисы, и не только дорогие, может снизиться еще больше.
Многие компании отказались от планов по расширению офисов. Пока эта тенденция прослеживается только в сегменте дорогих офисов. Еще летом в качественных бизнес-центрах уровень вакантности составлял 1-2%. К ноябрю этот показатель в некоторых киевских БЦ увеличился до 5%.
По информации Контрактов, к переездам готовятся многие строительные и инвестиционные компании, арендующие в Киеве дорогие офисы площадью 1-3 тыс. кв. м. Предприятия, сокращая расходы, переселяются в помещения с относительно недорогой арендной платой.
Таким образом действительно можно существенно оптимизировать расходы: ежемесячная стоимость аренды кв. м для помещений класса «С» в Киеве составляет около $40, «B» - $60, «А» площадью 1-3 тыс. кв. м - $80-90. Сменив офис А-класса на «B», крупная компания может сэкономить от $240 тыс. до $1 млн в год, переезд в С-класс уменьшит затраты на сумму от $480 тыс. до $1,8 млн.

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 13:16

А цены при этом не снижают. Наши арендодатели еще не осознали, что высокие цены-это высокие риски.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 13:28

asd писал(а):

«Все проекты повышения доходов, в том числе намечаемые тарифными соглашениями всех уровней и коллективными договорами между профсоюзами и работодателями, предусматривать и осуществлять в меру роста производительности труда. Любая другая идеология - это полный и быстрый развал отечественной экономики», - констатируют депутаты, сообщает «ЛИГА».

asd писал(а):

Приоритетом, по их словам, должны стать не просто денежные доходы, а развитие производства, производительность труда и только на этой основе - рост доходов.

это что? На сегодняшний день в сельском хозяйсве в Украине как раз имеет место неслабое повышение производительности труда по зерновым. Понаясеяли много, урожай хороший, только продать селяне не могут так как спроса попросту нет. Ситуация такая, что даже некуда скадировать. А выходит, что самое время повышать доходы селян, а чем?
А как повысить производительность труда, скажем, учителя? расчет осуществлять по количеству отличников?
Может я не права, но по-моему любое развитие производства должно оправдываться потребностью на рынке. А просто не давать людям денег прикрываясь малой производительностью - это всего лишь как дополнительный метод борьбы с инфляцией но никак не способ повлиять на ситуацию в целом, кризис так не побороть.
Самое грустное то, что все "антикризисные" действия нашего правительства действуют пока что наоборот.
И если собизъяничать очень удачную аналогию, которую выше привел rudg, то действия украинских МУЖЕЙ можно охарактерезовать как:
Я поэт, зовусь Незнайка
От меня вам балалайка.
Ну просто зла на них не хватает Mad

Или я не права?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 13:33

Ничего никто ни кого конфисковывть не будет. Банкам просто квартиры, машины и земля не нужны. Им нужны деньги. Будут делать все тоько что бы платили, отсрочки, каникулы, скидки- все что угодно и наче всё лопнет. Потому что забирать-то можно , но реализовать это нельзя. Никто не купит. Так что ....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Andrey

Сообщения: 73

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 13:37

В качестве альтернативного заработка можно начинать самогончик продавать и самосад сеять, т.к. в скорости стоимость продукции тобако и спирто производительных компаний вырастит, народ пересядет на свойское Very Happy

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 14:28

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает, что миру и Украине понадобится «минимум два года» для выхода из экономического кризиса.

Об этом она заявила сегодня на заседании правительства в Киеве.

«Мы должны приготовиться к тому, что минимум два года понадобится миру и Украине, чтобы выйти из этого сложного положения», - сказала Тимошенко, передает корреспондент «Нового Региона».

По словам украинского премьер-министра, «под влиянием мирового финансового кризиса» макропоказатели экономики Украины «не будут оптимистичными, а будут умеренными».

«Скорее всего, тот экономический подъем, взлет, который мы наблюдали 8 месяцев 2008 года, радуясь, что так в Украине все складывается хорошо, к сожалению, сегодня мы вынуждены констатировать, что, как мир переживает признаки рецессии, так и Украину это коснется», - отметила Тимошенко.

24 ноября 14:15 // ЗАВТРА //

Andrey

Сообщения: 73

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 14:39

Цитата:

«Мы должны приготовиться к тому, что минимум два года понадобится миру и Украине, чтобы выйти из этого сложного положения»

мега вывод с ее стороны!

Цитата:

Скорее всего, тот экономический подъем, взлет, который мы наблюдали 8 месяцев 2008 года, радуясь, что так в Украине все складывается хорошо...

интересно о каком экономическом взлете она говорила, и кто это так радоввался все 8 месяцев?

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 14:42

миру может и меньше надо будет, а Украине больше. Very Happy

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 14:42

СИМа
Вот ответ
[quote="Валюха"]М[quote="asd"]
Я поэт, зовусь Незнайка
От меня вам балалайка.

Хай про Незнайку прочитает Very Happy

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 24 Ноя 2008 16:23

СИМа писал(а):

наблюдали 8 месяцев 2008 года, радуясь

ага , на 9й родили .........

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 11:32

И снова .... (№2) для автолюбителей
Правительство предлагает увеличить в три раза ставку налога для легковых автомобилей.

РБК-Украина, 25.11.2008, Киев 10:29

Andrey

Сообщения: 73

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 11:40

Цитата:

Правительство

уже не знает как и за чей счет пополнить бюджет, ну естественно тем самым и свой корман Sad

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 11:45

СИМа писал(а):

про какой налог речь?
з.ы. СИМа давайте прямые ссылки.

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 11:51

Если Тимоха говорит о том что кризис затянется на 2 года так это потому, что она понятия не имеет как из него выходить и готовит себе мягкую посадку при катапультировании из Кабмина. При этом когда она спрыгнет, тут же начнет рассказывать что во всем виноваты враги (Ющенко, ПР, международный заговор, масоны, сионисты и т.п.)

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

asd
Гость

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 12:20

Видимо ей несразу дадут спрыгнуть пока с газом неразберутся и с отдачей тыщ по сберкн.

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 12:22

http://www.zavtra.com.ua/news/auto/96861/

asd
Гость

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 12:27

точно непомню 25.11.2008 по твёрдым словам леди Ю. полное погашение тыщ .

Добавлено спустя 21 минуту 1 секунду:

Ажиатаж у СТОшников как получить лицензию на осмотр ТС и выдачи справок для ТО;Кормушка но по условиям некаждый потянет[/b][/url][/quote][/code][/list][/list]

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 13:28

че-то как-то кривовато получилось у вас, asd. что вы имели ввиду?

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 14:38

http://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=96305#96305
В правительстве появилась идея отобрать у населения валюту вообще. Очень интересная идея, я вам скажу. Снова будем держать баксы под матрасом и менять на базарах.???? <img src=

:" border="0" />

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Andrey

Сообщения: 73

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 17:08

прошел по ссылочке и читаю:

Цитата:

еж-к "Эксперт" №46 (24-30 ноября), стр.6: "банкиры сообщают об инициативах ,уже поданных Ющенко, о принудительной конвертации всех валютных вкладов в гривневые".

прочитал и понимаю, банкиры просто а@уевают Shocked

asd
Гость

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 21:06

Ув. zanoza где именно?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

тема авто.тема леди Ю.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

По лицензии в Донецке помогу для СТО всё зависит от желаний для Тех осмотра Транс. сред.

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 21:35

Ув. asd а.б.в.г.д.е.ж.з
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
е.и.к.л.м.н.
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
о.п.р.с.т.
Very Happy

asd
Гость

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 21:43

25.11.08 // 17:18 Версия для печати
Ющенко наградил Хмару и Сверстюка

За гражданское мужество, самоотверженность в борьбе за утверждение идеалов демократии и по случаю Дня Свободы Президент Виктор Ющенко наградил орденом Свободы Хмару Степана Ильковича, правозащитника, общественного и политического деятеля.

Также за выдающиеся заслуги в утверждении суверенитета и независимости Украины, мужество и самоотверженность в отстаивании прав и свобод человека, плодотворную литературно-публицистическую деятельность и по случаю Дня Свободы Ющенко наградил орденом Свободы Сверстюка Евгения Александровича – писателя, правозащитника.

За многолетнюю активную правозащитную деятельность, отстаивание прав человека, большой вклад в воссоздание исторической правды и по случаю Дня Свободы Ющенко наградил орденом Свободы Захарова Евгения Ефимовича, председателя правления Украинского Хельсинского союза по правам человека.

Добавлено спустя 38 минут 11 секунд:

Я знаю азбуку, Hard_Pragmatic Янеумею общаться на расстоянии Если я неугоден так и скажите,если интерисует информация,спрашуйте по Донецку 80% отвечу,шутки я понимаю,но нестоит как новичка меня калошматить,если вы старики дайте дорогу молодым или подскажите что такое форум,Я с интернетом на ВЫ,пытаюсь познать азы,Форум читаю 3 месяца решил зайти на Чехов

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Даже немогу ввести фото под asd

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 22:27

Ув. asd всё всё всё, никто ни кого не калошматить, и не собирался так что пажлста пишите, общайтесь и т.д. и т.п. Smile

asd
Гость

Добавлено: Вт, 25 Ноя 2008 22:38

С Уважением,ко всем участникам общения

Добавлено спустя 59 минут 7 секунд:

Каким будет техосмотр-2009 0
1
2
3
4
5 0.00 (0)

Через год техосмотр можно будет пройти на частных СТО.

Нынешний алгоритм проведения техосмотра в следующем году изменится. Месяц назад на заседании правительства был утвержден новый порядок проведения техосмотра автомобилей. Министр внутренних дел Юрий Луценко заявил, что, утвердив этот порядок, правительство открыло путь к демонополизации этой сферы деятельности, которая ранее находилась исключительно в ведении МВД. Что же именно будет нового? СТАНЦИЯ ДИАГНОСТИКИ. Заниматься проверкой автомобилей будут частные СТО и ГАИ. Для того чтобы освоить новый вид деятельности и получить возможность выдавать талон техосмотра, СТО должны будут получить аккредитацию в ГАИ. «Совместная комиссия Минтранса и МВД проверит у станции наличие у необходимого технологического оборудования, и после этого она начнет функционировать в автономном режиме. Мы рассчитываем, что при этом расценки на техосмотр не будут превышать те, что установлены государством», - говорит министр МВД. Начальник Госдепартамента ГАИ МВД Украины Сергей Коломиец заверил: «За качеством работы предприятий, проверяющих техсостояние автомобилей, будут следить соответствующие госорганы. А чтобы получить разрешение на эту деятельность, СТО нужно будет пройти аттестацию в соответствии с государственными стандартами. Начальник ГАИ уточнил, что аттестацию уже с 2012 года заменят аккредитацией.

ТАЛОНЫ ТО. Для получения талона техосмотра в ГАИ теперь нужно будет предъявить справку с СТО о исправности транспортного средства. По Сергея Коломийца, «владелец сможет проверить состояние своего автомобиля на той же станции, где он проходит обслуживание и получит соответствующую справку о его исправности. После этого уже в ГАИ будут оформлены все необходимые документы на техосмотр». КОГДА. Новый порядок техосмотра транспортных средств в Украине вступит в силу с 1 января 2009 года, а сам техосмотр можно будет пройти в течение года, а не до конца июля, как сейчас. Однако до сих пор непонятно, какие именно станции будут сертифицированы, и нет полной информации о том, сколько станций подало заявки на открытие этого вида услуги. Начальник ГАИ обещает, что более подробная информация будет доступна уже в декабре этого года.

ДО 1 НОЯБРЯ ОТБИРАТЬ НОМЕРА НЕ БУДУТ По информации ГАИ МВД Украины, в этом году срок прохождения государственного технического осмотра закончился 31 июля. Тем водителям, которые еще этого не сделали, мы советуем поторопиться. По словам старшего инспектора отдела по связям с общественностью управления ГАИ города Киева Александра Ковалевского, отсрочек по техосмотру в этом году не будет. На автовладельцев, которые до сих пор не получили талоны ТО, работники ГАИ уже начали составлять протоколы о привлечении к административной ответственности (штраф от 17 до 34 гривен). Но в связи с тем что большое количество водителей техосмотр пройти не успели (одной из причин этого могли быть перебои с бланками талонов техосмотра), карать «по полной программе» - с изъятием номерных знаков - начнут только с 1 ноября. Для тех, кто не успел пройти ТО до 31 июля, напоминаем, что явиться нужно на станцию диагностики по месту регистрации авто с паспортом, заплатить установленную сумму налога с владельцев транспортных средств и средств за техосмотр. При себе нужно иметь «старый» талон о прохождении техосмотра, медсправку на пригодность к управлению автотрансп

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Платить будем в 2 раза больше вот и весь налог,всё также только больше

Добавлено спустя 28 минут 33 секунды:

карать «по полной программе» СТО дало справку(порядок) приезжаем в МРЭо преподносим справку,а там говорят(Очень хорошо)Покажите пожалуйста АВТО)),а потом ДААА????+?000грн Сопротивление Бесполезно или Кетанов

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Лучше сразу отвечу,
деньги платить надо

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

Не в СТО

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

Ранее Леониду Черновецкому дарили цифровой фотоаппарат, запонки, розы, изделия из стекла. А в музее подарков, который мэр открыл в прошлом году, хранятся вино, иконы и картины.

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

Ранее Леониду Черновецкому дарили цифровой фотоаппарат, запонки, розы, изделия из стекла. А в музее подарков, который мэр открыл в прошлом году, хранятся вино, иконы и картины. Случайно попал

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

Хотел скинуть на флешку (ошибка)За Черновецкого Это правда Ошибка

swenslim

Сообщения: 29

Добавлено: Ср, 26 Ноя 2008 11:21

Полный обвал ? Ну тогда я готов за 20 тысяч купить в Приморском районе 2 комнатную сталинку даже без ремонта Smile

))

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 26 Ноя 2008 11:34

подождите, за эти деньги через пару месяцев можно будет дом купить Smile

недалеко от моря.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 27 Ноя 2008 16:46

"Светлое" будущее оценщика

asd
Гость

Добавлено: Чт, 27 Ноя 2008 20:48

1 Реальней

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

2 Актуальней

Добавлено спустя 3 часа 19 минут 8 секунд:

с уважением к вашему Форуму и к админу но к чему мне рассказывать об АЗБУКЕ Пожалуйста подскажите какой кооф хотябы на Сентяьрь или Октябрь или (моё имя настолько известно!)Или где найти на вашем сайте.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Будте так Любезны Покажите кооф.инф. на текущ.месяцы

Добавлено спустя 22 минуты 46 секунд:

Учим людей Предлогаем просматривать общения. а предлоготь то нечего ?Наведите порядок!!!Или будем общаться с УТО.Выучите АЗБУКУ.а потом напрягайте.или будем бороться опытом?

Добавлено спустя 47 минут 3 секунды:

Vic_Praha Нужна( ЗАЯВКА)оф.Заверенная Натариусом на любую обл. Укр. Чтобы невстретится двум большим силам (Пустоа в Пустоту) С Уважением Консалтинг-Эксперт

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

(Пустота в Пустоту)

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Я досихпор невижу изменений этоже элементарно Выже Оф .сайт УТО ПОЗОР Завтро всё пойдёт в СМИ

Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:

или будем бороться опытом? или чем, как ,зачем и почему

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Учим людей Предлогаем просматривать общения,а тут предлагают выучить Азбуку,приходит человек на заняте и расказует чему научился

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Hard_Pragmatic Прими меры. Поверь решить проблему сейчас это шаг к будущему

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 10:07

asd, ничего не могу понять из этого набора фраз... или до меня плохо доходит утром или у Вас... мммм... что-то заклинило на клавиатуре...

А так, если отвечать на фразы, то:

asd писал(а):

1 Реальней

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

2 Актуальней

может быть... просто не понятно к чему это сказано…

asd писал(а):

с уважением к вашему Форуму и к админу но к чему мне рассказывать об АЗБУКЕ Пожалуйста подскажите какой кооф хотябы на Сентяьрь или Октябрь или (моё имя настолько известно!)Или где найти на вашем сайте.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Будте так Любезны Покажите кооф.инф. на текущ.месяцы

0,6... 0,7... 0,8... выбирайте любой... а лучше объясните, какой именно коэффициент Вам нужен.

asd писал(а):

Учим людей Предлогаем просматривать общения. а предлоготь то нечего ?Наведите порядок!!!Или будем общаться с УТО.Выучите АЗБУКУ.а потом напрягайте.или будем бороться опытом?

лично меня это не раздражает, но раз уж Вы заговорили об азбуке, то скопируйте своё сообщение в ворд и посмотрите сколько там ошибок... так что азбуку, все же учить необходимо, да и, честно говоря, стилистика изложения такая, что я не могу разобрать, что Вы хотели сказать… хотя, возможно это до меня плохо доходит.

asd писал(а):

Vic_Praha Нужна( ЗАЯВКА)оф.Заверенная Натариусом на любую обл. Укр. Чтобы невстретится двум большим силам (Пустоа в Пустоту) С Уважением Консалтинг-Эксперт

без комментария... просто не понимаю о чём речь.

asd писал(а):

Я досихпор невижу изменений этоже элементарно Выже Оф .сайт УТО ПОЗОР Завтро всё пойдёт в СМИ

Оф. сайт УТО здесь, а сайт и форум ОКНО никогда не был ни оф. сайтом, ни оф. форумом УТО… поэтому, отвечая на это

asd писал(а):

Наведите порядок!!!Или будем общаться с УТО.

могу Вам предложить, либо помочь в наведении порядка, либо общаться с УТО… ссылку на их форум я Вам дал.

asd писал(а):

или будем бороться опытом? или чем, как ,зачем и почему

да ну что Вы... мы тут, обычно пиписьками меряемся...

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 10:22

Вы думаете он пьян?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 10:28

КовАл писал(а):

мы тут, обычно пиписьками меряемся...

ай яй яй, как не стыдно, это же

asd писал(а):

Завтро всё пойдёт в СМИ

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Петр

Возраст: 49
Сообщения: 156
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 11:50

+1 Валюха

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 13:02

Завтра на первых полосах СМИ: "В условия кризиса оценщики решили подработать стриптизерами" Laughing

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Вообще ничего не понимаю.... куда мы катимся? Razz

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Andrey

Сообщения: 73

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 14:05

амфетамины до добра не доведут (с)... Smile

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Пт, 28 Ноя 2008 16:14

Амфитамины здесь не причем, просто пятница наступила раньше обычного

Mihailo

Сообщения: 12

Добавлено: Пн, 01 Дек 2008 14:34

Здравствуйте, уважаемый Нацбанк! Я постоянно читаю ваши письма коммерческим
банкам и слежу за выступлениями вашего главного по телевизору, радио и
газетам.

Ищу, так сказать, рациональное зерно. Должен признаться, до недавних пор мне
очень нравился ваш стиль и качественная подача материала в произведениях
эпистолярного жанра. А легкий налет таинственности, с которым вы всегда
утверждаете, что «курс будет», и тому подобное — это вообще шарман!
Отдельное спасибо вашему продюсеру!

Но пока Родина в опасности, я решил поехать за границу — увидеть Париж и
умереть, как говорит моя маман. И не обнаружил в обменных пунктах и
отделениях банков наличной валюты. Даже если прямо у тебя перед носом кто-то
сдает валюту, она таинственным образом пропадает. Во всяком случае, если
верить кассиру. Даже российских рублей нет. Может, и впрямь надо позакрывать
эти агентские обменные пункты, как вы и собирались сделать до конца года?
Толку в их существовании?

Конечно, к вам претензий никаких — курс таки есть. Стабильный и одинаковый —
у всех, как на подбор. Только валюты почему-то нет. Хоть ты тресни. А ведь у
меня еще и валютный кредит имеется, и депозит, который очень хочется
пополнять валютой. Снять его вы ведь запретили…

В общем, уважаемый Нацбанк, я заволновался и занервничал. Как настоящий
гражданин, хочу предупредить, что вашу гривню на пополнение валютного вклада
в банке почему-то принимать отказываются. Даже по курсу. Говорят, вы
откройте депозит, и пополняйте его этой самой гривней. А тут «Валютная
касса»! Так и сказали, с большой буквы «В» — мол, не мешайтесь под ногами,
серьезные люди в очереди стоят. С долларами и евро, а не какими-то
бумажками.

Вы знаете, уважаемый Нацбанк, я сразу понял, что они в этой «Валютной кассе»
не читают заявлений вашего главного, который говорит, что валюты в стране
более чем хватает, гривня самая надежная валюта и тому подобное. Еще они не
уважают президента, который говорит, что любая домохозяйка сможет купить
доллар не больше чем за шесть гривень! Я, конечно, еще не домохозяйка, но
тоже хочу покупать валюту. Свободно и без ограничений. Потому и прошу вашей
помощи — продайте мне доллары по официальному курсу плюс 1,5%. Вы ведь
обещали, вся страна в свидетелях.

А если не поможете, так знайте, и без вас обойдемся. Благо, не перевелись
еще на этом свете добрые люди! В основном, они сосредоточены возле обменных
пунктов, которые по вашей нацбанковской классификации относятся к агентским.
Они-то и продают валюту всем страждущим. Без ограничений. Но уже по курсу
6,2 грн./$1 (то есть, плюс почти 7% к официальному курсу). Признавайтесь,
это ведь ваши там стоят? Потому что слишком уж самоуверенные и наглые.
«Скажите спасибо Национальному банку»,— говорят.

Кстати, один из ваших недавно обещал, что гривня будет свободно
конвертируемой валютой. Я постоянно проверяю. Но пока могу конвертировать ее
только на хлеб и тому подобное. Скажите, что я не так делаю?

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 02 Дек 2008 13:49

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 1 грудня 2008 р. № 408
м. Київ

Про здійснення операцій з купівлі та продажу готівкових іноземних валют

Відповідно до статей 7, 15, 55 Закону України “Про Національний банк України”, 66, 67 Закону України “Про банки і банківську діяльність” та статті 8 Декрету Кабінету Міністрів України “Про систему валютного регулювання і валютного контролю“ Правління Національного банку України

постановляє:

1. З 2 грудня 2008 року на готівковому валютному ринку України уповноважені банки та уповноважені фінансові установи здійснюють операції з купівлі та продажу готівкової іноземної валюти без обмежень щодо розміру маржі між курсом купівлі та продажу готівкової іноземної валюти та граничного відхилення курсу купівлі та продажу готівкової іноземної валюти від офіційного курсу гривні до іноземних валют, що встановлюється Національним банком України.

2. Абзаци 1 – 3 підпункту 4.2 пункту 4 постанови Правління Національного банку України від 11.10.2008 № 319 “Про додаткові заходи щодо діяльності банків” (зі змінами) визнати такими, що втратили чинність.
У зв’язку з цим абзаци 4 – 7 уважати відповідно абзацами 1 – 4.

3. Ця постанова набирає чинності з дати її підписання.

Голова В.С.Стельмах

Інд. 13-1

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Matilda

Сообщения: 779
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 05 Дек 2008 10:42

По идее, такие события, как съезд пропрезидентской силы, да еще со знаковой переменой в руководстве, да еще в тяжкий кризисный период знаменуются стратегическими программными речами, которые обсуждает вся страна и замечает мир.

А что у нас? Можно к бабке не ходить, чтоб представить: минут 40 и наиболее осмысленно Ющенко рассказывал про Голодомор, минут 20 — про единую поместную церковь, остальные сколько-то — жёг правительство.
Во, там, на съезде Виктор Андреевич, как обычно, сказал, но, скорее всего, сам не понял, чего ляпнул: типа, каждый день у него «непочатый край работы, как у Президента страны».

И никто не спросил, естественно, какого рожна он так до сих пор и не «распочал» этот «край», и где та груша, которую он все эти годы околачивал — до полного рейтингового истощения.

Ну, теперь ховайся, страна: Президент засучил рукава. Практика показывает особую одаренность Виктора Андреевича в периоды активизации: оно к чему ни прикоснется — тому и @здец.

Хотя некоторые скажут, что наша нацбезопасность под угрозой потому, что главная задача СБУ Ющенко — это Голодомор, и главная задача МИДа Ющенко — это Голодомор, и Украина Ющенко — это не государство, а катафалк, и внешняя политика его — это исторический курс по Голодомору, а внутренняя — цинично людоедский курс…
Либо Украина объявляет России войну, зная, что мы её выиграем. Как максимум.

Либо, как минимум, мы нашли альтернативные источники энергии и срать хотели на «Газпром»-Кремль вместе со всеми его путиными с ручными медведями.

Но мы еще не можем выиграть войну с Россией, и мы пока не можем обойтись без её газа. Поэтому надо ли, стоя с голой жопой, грозно дергать на груди вышиванку?

А мы стоим. И дергаем. Мы, Украина. Потому что ж — Президент…

Гы. «В связи с неуплатой отключили свет в конце туннеля»…
http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/466.phtml

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Пт, 05 Дек 2008 15:28

Угадай официальный курс доллара США и выиграй Приз

Приглашаем принять участие в конкурсе "Угадай официальный курс доллара США" на FINANCE.UA который будет проведен с 01.12.08 г. по 26.12.08 г.

Участие в Конкурсе может принять каждый зарегистрированный пользователь Форума FINANCE.UA

В этом конкурсе Вы можете проявить свои знания и аналитические способности. Задача участника конкурса - предугадать ежедневный курс USD, который устанавливает Национальный Банк Украины.
Первые пять участников, набравшие наибольшее количество баллов, получат памятные призы. Победитель получит индивидуальное звание на Форуме Finance.Ua на собственный выбор, а также памятный сувенир от FINANCE.UA.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 05 Дек 2008 16:08

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 10 Дек 2008 21:55

ВО

Жители Латвии попросили Швецию их оккупировать
http://www.rian.ru/world/20081210/156943026.html

"Мы, нижеподписавшиеся жители Латвии, хотим попросить шведское государство, чтобы оно нас оккупировало.
Мы готовы принять и соблюдать законы Швеции и платить налоги шведскому государству", - говорится в петиции,

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Чт, 11 Дек 2008 08:30

Кому капитулировать - дело добровольное.
НО, побежать уж точно лучше не с Россией. (Опыт Германии, Польши, Чехословакии, Югославии и т.д.) Smile

Ellis Neo

Возраст: 39
Сообщения: 141
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 11 Дек 2008 09:28

Не только в Голландии траву значит курят Smile

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 11 Дек 2008 17:47

гайцы тоже учитывают крызу

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 15 Дек 2008 08:47

Промышленность производит плохое впечатление
// Объемы промпроизводства упали на 28,6%
Рецессия украинской промышленности в ноябре затронула абсолютно все отрасли промышленного производства – обвал достиг 28,6%, а общий показатель роста промышленности впервые с начала года стал отрицательным – падение на 0,7%. Минэкономики надеется, что промышленность уже прошла пик своего спада, однако эксперты готовятся к затяжному кризису.
В пятницу Госкомстат сообщил, что объемы промышленного производства продолжают резко сокращаться уже четвертый месяц подряд. В ноябре производство обвалилось на рекордные 28,6%, тогда как еще в октябре, когда была зафиксирована техническая рецессия промышленности (падение три месяца подряд), снижение составляло 19,8% (см. график). При этом объемы производства в ноябре, если сравнить с предыдущим месяцем (учитываются сезонные факторы), также падали быстрее, чем в октябре – на 15,2% и 7,6% соответственно. "Такой минус – беспрецедентные с 1998 года цифры спада",– заявил агентству Reuters руководитель группы советников главы Нацбанка Валерий Литвицкий.
....
Стабилизировать работу промышленности удастся лишь в случае реализации инфраструктурных проектов, уверены эксперты. "Восстановление промышленности возможно только при условии привлечения средств иностранного капитала в виде кредитов или инвестиций",– считает Елена Белан.
http://kommersant.ua/doc.html?DocID=1094579&IssueId=47075

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 15 Дек 2008 12:16

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Андрей Яворский

Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ

Добавлено: Пн, 15 Дек 2008 16:58

zanoza писал(а):

Стабилизировать работу промышленности удастся лишь в случае реализации инфраструктурных проектов, уверены эксперты. "Восстановление промышленности возможно только при условии привлечения средств иностранного капитала в виде кредитов или инвестиций",– считает Елена Белан.

Уверяю Вас, что все инвестиции и кредиты будут освоены жирными котами, а потом еще и преференций затребуют. У нас и в РФ, не только экономический, но и системный кризисы. Потому выкарабкиваться будем дольше.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 15 Дек 2008 17:38

Налоговая предлагает ввести местный налог на недвижимость РБК-Украина
15.12.2008

Государственная налоговая предлагает ввести местный налог на недвижимость, сообщил первый заместитель председателя ГНАУ Александр Буханевич.

Он отметил, что налог будет зависеть не от стоимости недвижимости, а от ее площади.

Так, под его действие, скорее всего, подпадут жилые помещения площадью более 100 кв. м и нежилые площадью более 200 кв. м.

По словам Буханевича, предложения по этому поводу ГНАУ разработала в виде законопроекта. Также Налоговая планирует отказаться от 10 из 14 местных налогов, как малоэффективных.

В то же время, ГНАУ предлагает сократить систему регистрации предприятий и их ликвидации.

Ранее сообщалось, что Государственная налоговая администрация инициирует введение единого социального налога, говорится в сообщении ведомства.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 16 Дек 2008 08:51

Вчера один из крупнейших украинских производителей автомобилей корпорация "Богдан" заявила об ухудшении производственных планов на следующий год. Компания снизит не только объем выпуска грузовиков, как объявлялось ранее, но и легковых автомобилей. Конкуренты "Богдана" пока планы не пересмотрели, но соглашаются, что в целом ситуация будет хуже, чем предполагалось ранее. По оценкам аналитиков, объем производства может снизиться в следующем году на 35%, до 265 тыс. автомобилей.
Рост производства автомобилей замедлился
Производство легковых автомобилей в Украине в январе-ноябре увеличилось на 14,4% по сравнению с аналогичным периодом 2007 года – до 390 тыс. штук. По данным Госкомстата, производство автобусов в Украине в январе-ноябре увеличилось на 22,1% по сравнению с аналогичным периодом 2007 года – до 9 787 штук. В ноябре производство легковых автомобилей в Украине сократилось на 61,1% по сравнению с ноябрем 2007 года – до 15,1 тыс. штук, а по сравнению с октябрем 2008 года – сократилось на 51,6%. Производство автобусов в Украине в ноябре сократилось на 40,0% по сравнению с ноябрем 2007 года – до 535 штук, а по сравнению с октябрем 2008 года – сократилось на 23,1%. Крупнейшими производителями легковых автомобилей и автобусов в Украине являются корпорации "Укравто", "Богдан", ЗАО "Еврокар", корпорация АИС. УНИАН

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 13:23

Цитата:

Правительство прогнозирует дефицит фонда по безработице
Вчера министр труда и социальной политики Людмила Денисова заявила, что с начала года в Государственную службу занятости обратились 800 тыс. граждан, а к 1 января 2009 года этот показатель увеличится еще на 100-140 тыс. человек. По ее прогнозам, рост количества безработных приведет к появлению у Фонда общеобязательного государственного социального страхования на случай безработицы в 2009 году дефицита в размере 1,3-1,4 млрд грн. "Поэтому мы хотим часть процентов от взносов в другие фонды перераспределить на покрытие дефицита фонда по безработице. Если этого будет недостаточно, госбюджет будет дотировать фонд, но все безработные будут получать пособие",– пообещала госпожа Денисова. А по данным президента Виктора Ющенко, дефицит Фонда социального страхования на случай безработицы достигнет в следующем году 2 млрд грн. Кроме того, президент сообщил, что дефицит Пенсионного фонда (ПФУ) составит "половину общего дефицита бюджета на 2009 год" – 40 млрд грн. Дефицит ПФУ в I квартале составит 4,2 млрд грн. Глава ПФУ Алексей Зарудный эти данные не комментировал, заявив, что бюджет фонда еще разрабатывается. Но в правительстве дали понять, что проблемы с выплатой пенсий все же ожидаются. "Для обеспечения стабильного финансирования выплаты пенсий и препятствования нарушению ее сроков мы установили и зафиксировали четкие сроки выплаты пенсий – с 4-го по 25-е число каждого месяца",– сказала госпожа Денисова. Она отметила, что выплаты будут осуществляться в таком порядке: инвалиды войны; участники боевых действий и члены семей погибших военнослужащих, получающие пенсии в связи с утратой кормильца, а также инвалиды; неработающие пенсионеры. Пенсии будут индексироваться в соответствии с индексом инфляции.

от себя добавлю - вчера один из клиентов сказал, что с нового года по слухам не будут ставить на учет по безработице и, тем более, выплачивать пособия. так что народ - может, пока не поздно, проделать трюк с увольнением по соглашению сторон и стать на учет, кто может. работать при этом по черному. (никто не слышал, что я это предложил)

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 14:08

Цитата:

"10 шагов навстречу людям"

1. НБУ выдаёт 10-ти подобранным под себя банкам 30 млрд. грн. И ещё 7 млрд. грн. - остальным 84-м, дабы никто не обвинил в предвзятости. Все 10 - с чисто украинским капиталом, что даёт возможность напрямую обсуждать разные дела с их владельцами.

2. В октябре из своих золотовалютных запасов НБУ продаёт на межбанковской валютной бирже около $4,2 млрд., которые очевидно "десять фаворитов королевы" покупают за полученные 30 млрд. грн. по курсу 5,5 и держат у себя. НБУ обещает всем, что гривна не упадёт ниже 6 грн./$1.

3. Весь доллар куплен. Дефицит доллара приводит к поднятию его курса до 8 грн./$1.

4. Люди получают зарплату в гривне, поэтому начинаются массовые невозвраты кредитов, взятых в долларах. Банки забирают заложенные квартиры и машины, и выставляют их на рынке за пол цены в гривне.

5. В декабре "банки-фавориты" продают $4,2 млрд., которые они в октябре купили по курсу 5,5 грн./$1, - за 8 грн./$1. Первая прибыль, - 50% (купили за 5,5 - продали за 8 ).

6. За вырученную гривну банки скупают выставленные за пол цены квартиры и машины своих же заёмщиков. Вторая прибыль - ещё 50%. При этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.

7. Банки-фавориты "благодарят" руководство НБУ и депутатов, которые это руководство могли снять в ноябре, но не сняли.

8. Доллар возвращается на рынок, курс немного падает. НБУ отчитывается об охуенно проведённой работе по стабилизации ситуации в стране.

9. Секретариат президента объявляет о том, что "в действиях НБУ коррупционная составляющая отсутствует, топ-менеджеры НБУ проявили себя как опытные профессионалы".

10. Люди остались без квартир и машин.

Итог: 100% прибыль банков, 100%-ный кидок половины населения Украины.

http://smi2.ru/SuperMega/c87163/

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 16:23

Цитата

Губернатор Нью-Йорка предлагает ввести 88 новых налогов.

В штате Нью-Йорк планируют ввести "налог на iPod". Всего в 2009 году губернатор штата Дэвид Пэтерсон предлагает ввести 88 новых налогов, сообщает Lenta.ru со ссылкой на газету New York Daily News.
Если бюджет будет принят, жители штата Нью-Йорк придется платить налоги на аренду лимузинов и такси, покупку билетов на спортивные и развлекательные мероприятия, подключение к кабельному телевидению и спутниковому радио, на потребление пива, вина, содовой, сеансы массажа. С каждой проданной на территории штата сигары в бюджет Нью-Йорка будет отчисляться по 50 центов.

Также предполагается, что жителей штата обяжут платить налог на "информацию развлекательного характера, поставляемую в цифровом виде", под действие которого попадают владельцы плеера iPod.

Кроме того, губернатор штата предложил отменить налоговую льготу на одежду и обувь, стоящую меньше $110, ввести дополнительный 5%-ный налог на автомобили дороже $50 тыс., меха дороже $20 тыс. и яхты, стоимость которых превышает $200 тыс.. Кроме того, власти штата планируют значительно увеличить сборы, в частности за получение регистрационного номера автомобиля и автостраховку.

Также планируется сократить финансирование школ на $700 млн, уменьшить господдержку больницам на $3,5 млрд. Временно будут уволены 521 госслужащих и закрыто 7 государственных ведомств, добавляет портал newsru.com.

Несмотря на все эти меры, критики отмечают, что доходная часть бюджета штата в 2009-2010 годах увеличится по сравнению с предыдущим периодом всего на 1%. И дефицит бюджета продолжит расти.

http://www.rian.ru/economy/20081217/157444867.html

Дурной пример заразительный
Surprised

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 16:52

rudge
половина статьи белым шрифтом - выделите плиз весь текст и шрифт на чёрный поменяйте...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 16:59

Филин Андрей писал(а):

rudge
половина статьи белым шрифтом - выделите плиз весь текст и шрифт на чёрный поменяйте...

Дык так не интересно. Very Happy

Я когда ее прочитал сразу же подумал о наших г......х.
Очень похожий подход.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 17:03

правильно - мы не ищем лёгких путей...
подсказка тем кому не видно - просто выделите весь текст и тогда читается намного лучше Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Ср, 17 Дек 2008 17:13), всего редактировалось 1 раз

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 17:05

Филин Андрей писал(а):

Вот и испортил все Crying or Very sad

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 17:13

я исправился Wink

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 21:01

Коллеги, чёта у вас пессимизм побеждает. Это не первый кризис и не последний. Позитива конечно мало, но при желании можно найти: у нас одна из центральных газет опубликовала список самых востребованных профессий в период кризиса - > оценщики наверху.
Переживем. Удачи всем.

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 23:39

вы еще наверху, тогда мы идем к вам.... Smile

))

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Andrey

Сообщения: 73

Добавлено: Ср, 17 Дек 2008 23:55

Владимир Б1 писал(а):

у нас одна из центральных газет опубликовала список самых востребованных профессий в период кризиса

а можно всех посмотреть? (с)..... Smile

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 02:24

пусть это не прогноз, но не знаю куда прилепить:

Простое объяснение причин кризиса

Взято где-то на просторах инета:

Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате -бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта. По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 08:33

Владимир Б1, видите ли, в Украине нет нефти и прочего сырья, чтобы можно было продержаться на плаву, ничего не производя.
А темпы падения производства разные весьма:

Цитата:

Рецессия украинской промышленности в ноябре затронула абсолютно все отрасли промышленного производства – обвал достиг 28,6%, а общий показатель роста промышленности впервые с начала года стал отрицательным – падение на 0,7%.

в России:

Цитата:

Сегодня будут опубликованы данные Росстата о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года — оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности более чем удвоятся и составят 19%.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Прогнозы:

Цитата:

Аналитики также уверены в спекуляциях банков. "Никаких экономических предпосылок роста курса выше 7,5-8 грн/$ нет,– отмечает директор департамента управления активами ИК Astrum Investment Management Андрей Смолин.– Но мы считаем, что к концу декабря курс может превысить 12 грн/$". Эксперты считают, что НБУ погасит растущую тенденцию по достижению рынком пика, хотя и не знают, когда он наступит. Член совета Нацбанка, директор Института экономики и прогнозирования Валерий Геец еще два года назад отмечал, что такая политика банков грозит Украине финансовым коллапсом. "То, о чем я предупреждал, свершилось в худшем варианте, потому что у нашей экономики не было подушек безопасности,– сокрушается экономист.– Я не знал только, что станет спусковым крючком. Им оказался мировой кризис, который принес нам финансово-экономический кризис, а за ним и социальный". "Массовых банкротств можно ожидать уже в январе или в начале февраля,– считает Дмитрий Святаш.– Но банкротству украинской банковской системы я буду рад. На смену им придут другие банки, надеюсь, с более человечными методами работы".

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 18:36

друг из штатов пишет:

Цитата:

Пора бежать за кардон. За кардоном, вообщем то тоже не сладко, но по крайней мере, пробуют что то поправить, вливают деньги в бюджет и тд. На Украинских новостных сайтах, я читаю о внутренних разборках в верховной рады. Идиотизм.

Владимир Б1

Возраст: 54
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 08:22

zanoza писал(а):

Владимир Б1, видите ли, в Украине нет нефти и прочего сырья, чтобы можно было продержаться на плаву, ничего не производя.

Но их никогда и небыло. Потому и источники наполнения бюджета были и есть другие. Оно наверно даже хорошо, что вы не сидите на газовой и нефтянной игле. Это заставляет развивать несырьевые отрасли.
Главная ваша проблема сидит в Киеве. В мире кризис, а там грызьня между собой.

_________________
В споре рождается коллективное заблуждение

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 08:28

Владимир Б1, да, мне тоже казалось, что развитие производства лучше, чем торговля сырьем. но продать сырье проще, чем выработать продукцию.
а киев - там да, там это хроническое. поэтому сейчас все ждут, когда все устаканится. выжидают. да и спячка новогодняя начинается...

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:03

гы гы смотрю статистику по наличке, Адеса самая хитрая
http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2/1
10:19 6.8000 9.3000 Б Укрсоцбанк ООФ 0487386033 Одесса

похоже наступает насыщение, средний курс 8, но и то мало у кого

флай

Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:12

Может не совсем в тему: звонят клиенты одного банка, ситуации примерно следующие - кредиты по ипотеке, гасятся вовремя и с опережением, клиенты платежеспособны, повышение процентной ставки проехали с пониманием, но вдруг банк извещает клиента о том, что на сегодня залог неликвиден, и предлагается 2 варианта -или полное погашение, или доп.залог. другое не обсуждается. Честно осталась в раздумьях - это что? тотальное желание усилить залоги... резервы и проч... или уже движения другого характера... смесь коллекторско-банковской деятельности?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:28

Цитата:

смесь коллекторско-банковской деятельности?

- думаю это. жажда наживы.

Цитата:

Что будет дальше? Экономика, которая последние годы медленно но уверенно выходила из тени, опять уйдет от назойливого внимания государства. В первую очередь это коснется импортируемых товаров: уже сейчас все импортеры очень сильно потеряли на повышении курса, а когда еще их попросят заплатить все налоги с реального оборота... Обмен валют также уйдет в тень - тут к гадалке не ходи. Нет, в кассах банков доллар будет стоить декларируемые нацбанком 5,9 грн. Стоить-то он будет, но купить его можно будет только у менял по 12-15 грн. в зависимости от настроения теневых банкиров. В связи с эим всем очень сильно вырастет роль контролирующих и правохранительных органов, которые опять смогут повязать первого встречного бизнесмена на вполне законных основаниях. Это положение усугубят и чиновники, которые будут беситься от своего бессилия и начнут массово применять репрессивные методы... В общем, привет из девяностых.

С другой стороны, навыки работы в условиях теневой экономики есть абсолютно у всех - и у бизнесменов, и у банкиров, и у налоговиков, и у силовиков. А вот иллюзий по поводу отношения государства к простым украинцам уже нет ни у кого. Так что мы просто опять договоримся друг с другом, и будем вежливо улыбаться нашим политикам. Шоб им пусто было. © hohol77:

там еще есть интересное http://community.livejournal.com/big_money/283402.html#cutid1 про обменники и почему их так бодро прикрыли

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:28

А вот и продолжение Very Happy

"Губернатор штата Нью-Йорк требует ввести "налог на ожирение""

Губернатор штата Нью-Йорк Дэвид Патерсон предложил ввести налог на популярные в США сладкие напитки, в целях борьбы с ожирением, принявшим характер эпидемии, передает корреспондент РИА Новости.

"Почти один из четырех жителей штата Нью-Йорк в возрасте до 18 лет страдают ожирением. Во многих малообеспеченных районах эта пропорция составляет один к трем. Вот почему в предложенном проекте бюджета штата я предложил налог на потребление безалкогольных напитков, содержащих сахар", - заявил Патерсон в разъяснении.

Местные СМИ сразу назвали предложенную меру "налогом на ожирение".

Губернатор штата полагает, что введение налога в размере 18% поможет сократить потребление сахаросодержащих напитков на 5%. Он сослался на исследования ученых Гарварда, доказывающих, что сладкие газированные напитки являются одним из основных источником избытка веса у детей и взрослых.

"Если мы хотим добиться сокращения детского ожирения, мы должны сократить потребление напитков, содержащих сахар", - заявил Патерсон.

Власти штата полагают, что благодаря "налогу на ожирение" смогут добавить в бюджет 2009 года свыше 400 миллионов долларов, которые пойдут на оздоровительные программы, включая проекты, связанные с поддержанием нормального веса.

Бюджеты штата и самого мегаполиса испытывают огромное напряжение в связи с кризисом на Уолл-стрит, так как финансовый сектор США являлся ключевым поставщиком налогов.

http://www.rian.ru/society/20081219/157617426.html

У нас будет на похудение Surprised

irenka

Сообщения: 1098

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:39

Стенограма брифінгу прем’єр-міністра України Юлії Тимошенко від 18.12.2008 року

Ця прес-конференція присвячена ситуації, яка склалася сьогодні на валютному ринку, ситуації, яка склалася з падіння курсу гривні і з непрогнозованими процесами, які відбуваються сьогодні між Національним банком, банківською системою України, і всім, що стосується по суті справи обмінного курсу. Ви знаєте, що у середу та четвер ми реєструємо в нашій країні рекордне падіння гривні. Мова йде про те, що кризові явища, які сьогодні відбуваються в світі, безумовно доторкнулися національних валют багатьох країн світу, але в жодній країні світу такого радикального падіння національної валюти, яке сьогодні відбувається в Україні, не існує. Я відразу хочу сказати, що я знаю всю природу того, що лежить в основі падіння курсу гривні, і можу відразу сказати, що Уряд України за Конституцією не має ніякої компетенції, ніяких повноважень для того, щоб впливати на обмінний курс гривні; навпаки, 99-ю статтею Конституції України зафіксовано, що забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією Центрального банку держави - Національного банку України. Уряду Конституцією заборонено втручатися в діяльність Національного банку України.

Голова Національного банку знаходиться поза межами впливу на нього з боку Кабінету Міністрів. В той же час, зняти або призначити Голову Національного банку не може навіть Верховна Рада, тому що за Конституцією України як призначення, так і звільнення Голови Національного банку відбувається за поданням Президента. Тобто Президент несе повну відповідальність за діяльність Голови Національного банку, повну відповідальність за діяльність Національного банку і безумовно може кадрово впливати на всі події, які відбуваються у Національному банку. Крім Президента ніхто цього зробити не може.

Я можу вам сказати, всі аналітичні матеріали, які надані нам сьогодні професійними агенціями, економістами, фінансистами світу, в тому числі аналітиками і фінансистами України, говорять про те, що немає ніяких об’єктивних економічних або фінансових підстав для такого падіння курсу гривни. Все, що відбувається з гривнею, - це штучні процеси, не пов’язані з об’єктивними процесами в економіці України або економіці світу.

Я можу сказати, що я, як Прем’єр-міністр, місяць тому почала помічати ненормальні речі, які пов’язані з курсом гривни, але місяць я вела дискусію і діалог з Національним банком, розуміючи, що будь-яка публічна інформація може зашкодити ситуації на валютних ринках. І саме тому місяць я намагалася в режимі переговорів з Національним банком на рівні Прем’єр-міністра, Першого віце-прем’єр-міністра, Міністра фінансів зупинити те, що відбувається. На жаль, Нацбанк глухий, німий і абсолютно не реагує ні на які зауваження і ні на які поради.

Саме тому сьогодні я для себе прийняла рішення оприлюднити ту інформацію, яка, на мій погляд, лежить в основі такої неординарної і нестандартної поведінки гривні. Я можу сказати, що все, що пов’язано сьогодні з падінням курсу гривни – це спеціальні спекулятивні операції, які плануються на валютному ринку України, які організовуються за підтримки Національного банку і декількох банків нашої країни.

Ми з великим трудом дістали інформацію, яка в усіх інших країнах є інформацією публічною. На жаль, український Національний банк всю цю інформацію зробив непублічною. Йдеться про те, що з 1 жовтня цього року Нацбанк проводить емісію, по суті справи - друк грошей. На сьогодні така емісія склала більше 40 мільярдів гривень. Ці емісійні гроші мусили прозоро, в абсолютно зрозумілий спосіб передаватися для комерційних банків, в тому числі і державних банків України, для того, щоб покривати всі розриви і виплачувати людям депозити, які знаходяться сьогодні в банках, а це практично людські заощадження.

Я можу вам сказати, що все рефінансування, по суті справи розподілення цих 40 млрд. грн. серед комерційних банків України, відбувалося таким чином, що головні фінансові потоки були зосереджені на окремих банках, які входили в систему побудови масштабних спекулятивних операцій з курсом гривні.

Я можу назвати декілька банків, але на одному хотіла би зупинитися. Справа в тому, що 40 мільярдів гривень, а якщо точніше, 40 мільярдів 275 мільйонів мали на увазі підтримати також і реальний сектор економіки. Але майже одна п’ята частина цих грошей була спрямована на банк-банкрут, який був викуплений за бросові гроші. Мова йде про 7 мільярдів 100 мільйонів гривень, які були направлені в якості рефінансування на банк «Надра». Ці гроші акумулювалися і потім, по курсу Нацбанку, який був завджи нижчий на 1,5 – 2 гривні за ринковий курс, цей банк викуповував валюту.

Є ще декілька банків, які проводили такі самі операції. По суті справи, банк, який був придбаний приблизно за 60 мільйонів доларів, отримав фінансові ресурси, емітовані Нацбанком, на суму 7 мільярдів 100 мільйонів. Це скандал для банківської системи, це скандал для Нацбанку.

І більше того, я втомилася на зустрічах з банківською системою України слухати їх зауваження відносно того, що відкат за отримання грошей рефінансування для банків, відкат, а, власне, хабарі, складав від 3 до 7 % від загальної суми фінансів, яка виділена Нацбанком окремому банку.

Але йдеться про те, що далі для того, щоб таким банкам, як „Надра” банк (за яким стоїть славнозвісно відомий пан Фірташ, який стоїть і за РосУкрЕнерго який зруйнував газовий ринок країни), для того, щоб вони заробили побільше, зараз потрібно обрушити курс долара. І сьогодні в таких банках спеціальних, в тому числі в „Надра” банку майже 1 млрд. доларів лежить і чекає того моменту, коли гривня упаде і стане найдешевшою, яку тільки можливо отримати в цій ситуації. Як тільки гривня падає, такі банки викидають на ринок валюту, купують гривню, а потім, коли вони куплять долари, роблять заплановане зміцнення гривні. І тільки на одній оборудці „Надра” банку (за яким, до речі, стоїть і Адміністрація Президента), буде півмільярда доларів покладено в кишеню. Це страшні операції. І ці операції практично на горі України, на кризі.

І зараз потрібно визнати, що, на жаль, значна кількість людей в Україні на світовій фінансовій кризі втрачає гроші, втрачає кредити, втрачає квартири, втрачає все, що купувалось на основі цих кредитів, а невеличка купка людей під прикриттям Президента, Голови Національного банку і штучних банків, які для таких цілей створені, заробляють сьогодні мільярдні статки. Так живе країна.

Я можу також сказати, що на фоні того, що банку „Надра”, який сьогодні є головною складовою механізму спекуляції, на фоні цього, коли їм дали 7 млрд. 100 млн. грн., в той же час державному банку „Укрексімбанку”, який і мав за мету фінансувати реальний сектор економіки, на сьогодні дали трошки більше мільярда. Це говорить про те, що нікого не цікавить реальний сектор економіки, а політики, які вже йдуть з арени політичної і розуміють, що вони раз і назавжди втрачають владу, хочуть останні гроші заробити на горі України.

Крім того, Уряд України звернувся до банківської системи, щоб через реалізацію цінних паперів Уряду профінансувати плановий бюджетний дефіцит, який був закладений в проекті бюджету на 2008 рік. До кінця року потрібно було на внутрішньому ринку профінансувати біля 6 млрд. грн. Національний банк, враховуючи, що всі гроші йдуть на ці спекулятивні операції, емісійні гроші Національного банку, замість 6 млрд. купив цінних паперів уряду всього на 600 млн. грн., це значить, що банку „Надра” - 7 млрд., а уряду України замість 6 млрд. – 600 млн. гривень.

Я можу сказати, що Уряд, бюджет – це пенсії, заробітні плати, це все, що з цим пов’язано. І те, що робиться сьогодні в Національному банку - це банальний кримінальний злочин, по якому мусять бути порушені кримінальні справи. Всі матеріали, які я сьогодні маю на руках і які отримані завдяки роботі Держфінмоніторингу, Уряду, КРУ, будуть передані до спеціальної слідчої комісії Верховної Ради, яка мусить цей злочин просто викрити. Я думаю, що такого позору Національний банк України ще ніколи не переживав і такого ганебного іміджу у Національного банку України ще ніколи не було.

І я хочу зараз звернутися до Голови Національного банку і до всього правління Національного банку, хочу звернутися до Ради Національного банку: якщо ви не припините в найближчі години ці спекулятивні операції і не поставите курс гривні на місце, я буду звертатися до міжнародних організацій, які займаються розслідуванням відмивання брудних грошей і макроспекулятивних і корупційних операцій.

Я хочу також зараз звернутися до Президента України – припинити покривати ці речі, припинити заробляти на таких речах і поставити на цьому крапкую. А також я вимагаю від Президента країни терміново подати на звільнення Голову Національного банку і прибрати від влади в Національному банку все правління.

Я думаю, що сьогодні все, що в парламенті говорилося на цю тему, абсолютно відповідає істині. Заручником цих великомасштабних спекулятивних операцій став бюджет України, який не можна спланувати на наступний рік, тому що курс гривні, долару до гривні 10 гривень, вже по суті справи робить неможливим продаж природного газу, який ми закуповуємо по імпорту на внутрішньому ринку, тому що не може газ бути вдвічі дорожчим. Це робить неможливим закупівлю ядерного палива, купівлю для людей ліків, які сьогодні практично всі поставляються по імпорту, робить неможливим для людей повернення валютних кредитів, які вони взяли під свої споживчі потреби, в тому числі під квартири.

Я хочу, щоб нарешті Президент і його команда, якщо її можна так назвати, - Голова Національного банку, Балога, заступник Голови Національного банку пан Шаповалов, який сидить на всіх цих операціях - нарешті зупинилися і подумали про країну. Я знаю, чого вони хочуть: вони хочуть сьогодні, по-перше, зробити так, щоб було чим гірше, тим краще, щоб створити неможливі умови життя для уряду, а як наслідок і для країни, і в той же час на цьому непогано заробити.

Я виступаю радикально проти такої поведінки. І уряд, і я особисто як Прем’єр-міністр, а також фракція, яка представляє нашу політичну силу в парламенті, будуть досить радикально діяти проти такої ситуації. Якщо Президент не подасть на відставку Голову Національного банку, я переконана, що ми будемо піднімати це питання у Верховній Раді, будемо закликати Генеральну прокуратуру до звіту по таких напрямках. І ще раз кажу: будемо піднімати до рівня світової банківської спільноти всі ці непотрібні оборудки, які робляться сьогодні в Національному банку під повним прикриттям Президента.

Я також хотіла б звернутися до Рахункової палати, до Генерального прокурора терміново перевірити все, що робиться в „Надра банку”, і все, що робиться в інших банках, які вказані на цьому аркуші, які саме таким чином сьогодні на спекулятивному ринку руйнують курс гривні. Я думаю, що жодна країна такого б не потерпіла. На жаль, в Україні політикум, народ і банківська система чомусь мають намір терпіти це. Я, як Прем’єр-міністр, цього терпіти не буду. Достатньо місяця, щоб треба було знайти порозуміння і закінчити всі ці тіньові оборудки.

Крім того, коли я попередила пана Шаповалова і пана Стельмаха про те, що якщо це не припиниться, я оприлюдню цю інформацію, вони сказали, що якщо я виступлю публічно, уряд більше не отримає ні копійки грошей. Я хочу зрозуміти, що це за поведінка, як така поведінка мала можливість взагалі бути між державними гілками влади і чому сьогодні Нацбанк собі таке дозволяє.

Я сподіваюсь на те, що фракція БЮТ в Верховній Раді не допустить розгляду будь-яких питань, поки не буде звіту

Голови Національного банку і поки не буде подання Президента на звільнення Голови Національного банку.

З цієї хвилини всі компроміси завершились. І ми будемо діяти абсолютно законним, відкритим і публічним шляхом.

Ще хочу все ж таки заспокоїти зараз людей, тому що всі, у кого зараз валютні кредити (безумовно, під такий курс зарплати ніхто не підвищував), сьогодні всі мусять розуміти, що курс гривні, який сьогодні демонструє Національний банк, не має під собою ніяких абсолютно економічних причин, ніяких, жодної. Максимум, що може бути на фоні кризи, - це 6,57. Це по наших розрахунках уряду таке зараз ми бачимо. Але не більше.

І тому будь-яке професійне нове керівництво Національного банку України може абсолютно спокойно, професійно і нормально повернути курс до економічно і фінансово обґрунтованих меж. Якщо це не буде зроблено, у нас будуть дуже важкі наслідки для економіки України. Я не хочу уточнювати, які, але я вірю, що з сьогоднішнього дня Національний банк почне ставити курс на місце і припинить на цьому заробляти мільярди разом із своєю бандою.

Це, власне, все, що я хотіла сказати. Я уважно стежу за курсом гривні. І з кожним кроком курсу гривні я продовжу застосовувати ці кроки, в тому числі і на міжнародному рівні.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 11:48

парень, который придумал те самые "10 шагов" пишет у себя в жж:

Цитата:

Предыдущий пост разошёлся по всему интернету и ЖЖ-пользователям.
Спустя день, всё слово в слово повторила Тимошенко.
Cегодня то же написал Корреспондент.
Учитывая армию оставшихся без работы, ждём революцию?

© ambarov

и комментируют друзья:
From: ddaft
я вчера тоже об этом подумал. (не о революции) а о том что тимошенко повторила

From: ambarov
Почитывает.

From: mechanicuss
Date: Декабрь 19, 2008 08:47 am none (UTC)
Почитывает, а ссылок не ставит! Smile

флай

Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 12:11

Возвращаясь к сказанному - в кредитных договорах есть пункт про ВТРАТУ предмету залогу. Так вот под втратой трактуется ОБЕСЦЕНИВАНИЕ предмета залога, вот собственно откуда требование усилить залог.
Но есть один момент: на данное время весь рынок обесценивается.
Народ у кого есть кредиты почитайте договора!

irenka

Сообщения: 1098

Добавлено: Пт, 19 Дек 2008 13:24

zanoza писал(а):

парень, который придумал те самые "10 шагов" пишет у себя в жж:

Цитата:Предыдущий пост разошёлся по всему интернету и ЖЖ-пользователям.

Спустя день, всё слово в слово повторила Тимошенко.

Cегодня то же написал Корреспондент.

Учитывая армию оставшихся без работы, ждём революцию?

© ambarov

Конечно она повторила слово в слово. Он ведь тоже женщина, тоже Премьер министр, и тоже ведет переговоры с президентом и руководством НБУ. Very Happy

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:17

Цитата:

летит кризис над США
- О! вижу, я здесь хорошо поработал!
летит кризис над Европой
- О! вижу и здесь я отлично постарался!!
летит кризис над Украиной
- ФИГАСЕ!? А кто это здесь без меня такое наделал?!?!?!?!

vinnitsa

Возраст: 44
Сообщения: 68
Откуда: Винница

Добавлено: Сб, 20 Дек 2008 11:28

но все -равно хочется Crying or Very sad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 22 Дек 2008 10:27

парень, который придумал те самые "10 шагов" пишет у себя в жж о скором росте курса доллара в ближайшее время:

http://ambarov.livejournal.com/80162.html?nc=1

Дима
Гость

Добавлено: Пн, 22 Дек 2008 10:46

Я думаю к осени все закончитца, вопрос в том как до осени дожыть ?

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пн, 22 Дек 2008 10:53

Дима писал(а):

Я думаю к осени все закончитца, вопрос в том как до осени дожыть ?

«жи» «ши» пиши с буквой «и» и доживешь

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 22 Дек 2008 13:34

Цитата:

Кабмин заложил в бюджет-2009 доллар по 7-7,5 грн.
12:15 / Понедельник, 22 декабря 2008 г.
Кабинет министров Украины прогнозирует, что инфляция в следующем году составит 9,5%, а курс гривни по отношению к доллару - 7-7,50. Об этом сегодня во время Согласительного совета в ВР заявил первый вице-премьер-министр Украины Александр Турчинов.
По его словам, именно такие показатели Кабмин закладывает в проекте госбюджета на 2009 год. При этом, по словам Турчинова, уровень ВВП в следующем году составит плюс 0,4%.
«Такова позиция Кабинета министров, и она утверждена в макроэкономических показателях», - сказал он.
В то же время Турчинов не исключил, что некоторые параметры будут изменены во время заседания правительства и при окончательном утверждении проекта госбюджета.
По материалам УНИАН

- то есть доллар не будет 6, как я понимаю.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Цитата:

способных приобрести квартиры, не прибавляется. Получить кредит на жилье почти нереально - банковские условия ипотечного кредитования стали слишком жесткими. Колебания курса доллара и замороженные депозиты только усугубляют ситуацию.
"В связи с этим игрокам на рынке жилья со временем придется вернуться к давно забытой схеме покупки-продажи жилья. Речь идет об обмене, - объяснил Шмигаль.
По его словам, уже со следующего года можно ожидать, что однокомнатные квартиры будут обменивать на двухкомнатные с доплатой, или же наоборот - двухкомнатные квартиры будут менять на однокомнатные. "Как в советские времена, когда рынка жилья не было вообще. Тогда квартиры не продавали, поэтому осуществляли прямой обмен", - объяснил эксперт.

http://focus.in.ua/

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1254

Добавлено: Пн, 22 Дек 2008 15:27

2009 год
1. Неуклонное подорожание доллара США и цен на все - на протяжении всего 2009
2. Массовый не возврат кредитов - весна 2009
3. Дефолт и резкое обострение политического кризиса - май 2009
4. Выборы в Верховну Раду и Президента - конец лета - начало осени 2009

Дима
Гость

Добавлено: Пн, 22 Дек 2008 15:34

Просто ситуація не стабільна а в Укрсіб я чув взагалі плачевна. Surprised

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 23 Дек 2008 11:42

пишет сайт http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=85352

Цитата:

Аренда торговой недвижимости в Украине в 2009г может подешеветь в среднем на 22%

Арендные ставки на торговую недвижимость в Украине в 2009 году могут снизиться в среднем на 22%, стоимость торговых помещений - в среднем на 30%, свидетельствуют результаты исследования компании RetailStudio (Киев), проведенного путем опроса топ-менеджеров продовольственной розницы в период с 20 ноября по 1 декабря.

"Позитивным результатом кризиса, по мнению продовольственных ритейлеров, является значительное снижение аренды торговой недвижимости - в среднем на 21% в 2008 году и 22% - в 2009. Ритейлеры также ожидают снижения стоимости самих помещений - в среднем на 40% в 2008 году и 30% - в 2009", - говорится в сообщении RetailStudio со ссылкой на результаты исследования.

Наиболее актуальными форматами торговли продовольственными товарами в следующем году, согласно сообщению, будут "магазин у дома" и дискаунтеры.

"При этом через два года картина, по мнению респондентов, значительно изменится. "Магазин у дома" останется актуальным, но на первое место по перспективности выходит гипермаркет", - отмечается в сообщении.

Согласно прогнозам топ-менеджеров продовольственной розницы, по итогам 2008 года обороты их розничных сетей если и сократятся, то незначительно. Некоторые топ-менеджеры ожидают не снижения доходов, а перераспределения долей на рынке за счет ухода наиболее слабых участников.

В условиях кризиса стратегия украинских продовольственных сетей направлена на увеличение эффективности путем сокращения издержек и увеличения оборота за счет снижения арендной платы, цен, пересмотра ассортимента.

При этом руководители сетей отмечают, что с начала кризиса стоимость розничного бизнеса существенно снизилась - по разным оценкам, на 25-60%.

По мнению менеджмента, это обусловлено значительной переоценкой бизнеса, а также снижением покупательской способности, несбалансированными кредитными портфелями, снижением стоимости недвижимости, замедлением темпов роста.

Руководство продсетей считает, что кризис приведет к поглощениям крупными сетями более слабых сетей.

"В результате кризиса ритейлеры ожидают "кристаллизации" рынка за счет того, что останутся самые эффективные компании в каждом рыночном формате", - говорится в сообщении.

В исследовании приняли участие 10 руководителей высшего звена крупных розничных продовольственных компаний. Среднее количество торговых точек в сетях компаний, опрошенных экспертов, составляет 93,3, среднее количество городов присутствия - 23,9; среднее количество форматов - 2,6.

Студия исследования розницы RetailStudio - исследовательская компания, предоставляющая информационно-аналитические и коммуникационные услуги в розничной отрасли.

Дима
Гость

Добавлено: Вт, 23 Дек 2008 14:21

/Ы да так и буде как всегда на обещали !! Ждьом !!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 24 Дек 2008 08:57

Всемирный банк опубликовал новые прогнозы:

Цитата:

Всемирный банк последним из международных финансовых организаций обнародовал прогноз развития экономики Украины в 2009 году. В банке ожидают падения реального ВВП страны на 4% и торможения темпов инфляции до 13,6%. Если прогноз по динамике ВВП у украинских экспертов не вызывает сомнения, то инфляция, по их оценкам, будет выше. Среди ключевых факторов, влияющих на рост цен,– девальвация гривны и повышение на 13% импортных пошлин.
Эксперты подтверждают, что курсовые колебания приведут к ускорению темпов инфляции. "Девальвация гривны, зафиксированная в октябре-ноябре, приведет к росту инфляции уже в начале 2009 года,– признает аналитик ИГ 'Сократ' Михаил Сальников.– Но, вероятно, общее влияние изменения курса будет большим – следует учесть эффект негативных ожиданий в условиях курсовой нестабильности".

Андрей Яворский

Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ

Добавлено: Сб, 27 Дек 2008 01:13

флай писал(а):

Более того - нужно настаивать на повышении суммы залога в гривневом эквиваленте.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 28 Янв 2009 17:24

http://www.dsnews.ua/finance/art39205.html
С вещами — на выход. Чтобы компенсировать потери, банки будут отсуживать у заемщиков не только залоги, но и другое имущество

В 2009 г. банки ожидает вторая волна невозвратов по потребкредитам. По самым оптимистическим прогнозам, в первом полугодии их объем увеличится на 35–40%, во втором — на 60–65%. Причем если ранее заемщики отказывались платить из-за стремительного роста курса доллара и безработицы, то сейчас у них появился еще более весомый аргумент — падение цен на недвижимость. Как только стоимость квадратных метров рухнет до критической точки, население массово перестанет гасить крупные кредиты по подешевевшим квартирам.

irenka

Сообщения: 1098

Добавлено: Чт, 29 Янв 2009 11:17

zanoza писал(а):

Как только стоимость квадратных метров рухнет до критической точки, население массово перестанет гасить крупные кредиты по подешевевшим квартирам.

А это идея Smile

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 03 Фев 2009 17:06

Прогнозы в России:

18.09.2008 (доллар=25,52): Александр Жуков, вице-премьер: "В отличие от 1998 года Россия очень хорошо подготовилась. Нам не грозит девальвация рубля, он будет поддерживаться" (на инвестиционном форуме в Сочи).

22.10.2008 (доллар=26,44): Премьер-министр РФ Владимир Путин считает нецелесообразным переводить сбережения населения из рублей в иностранную валюту. "Дело сомнительное, потому что еще неизвестно, каким будет доллар", - заявил премьер Путин.

22.10.2008 (доллар=26,44): Игорь Шувалов, первый вице-премьер: "У нас нет подобных планов. Мы считаем, что девальвация принесет вред" (в интервью Financial Times).

29.10.2008 (доллар=27,30): Дмитрий Медведев, президент РФ: "Все свои счета в банках я сохранил. Денег не снимал, не переводил рубли в доллары... Уверен, что моим накоплениям, так же, как и деньгам остальных российских вкладчиков, ничего не угрожает" (отвечая на вопросы "Аргументов и Фактов").

19.11.2008 (доллар=27,43): Аркадий Дворкович, помощник президента: "Даже при низких ценах на нефть никаких оснований для девальвации нет. Девальвации не будет, как бы этого кто-то, может быть, и ни хотел" (на медиафоруме "Единой России").

18.12.2008 (доллар=27,52): Министр экономического развития Э. Набиуллина прогнозирует средний курс на 2009 год - 30,8-31,8 руб./$

сегодня курс в России: Курс ЦБ РФ на сегодня: 1 доллар = 36.18 рубля

сдается мне, у россии начинает развиваться наш сценарий

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 03 Фев 2009 17:58

zanoza
прямо как в фильме "Дух времени" - если о чем-то так рьяно кричат политики, то это значит что они пытаются убедить в этом население, для того чтобы потом все произошло иначе....
так же и у Суворова (Резуна), - он тоже говорил о том что то что пишут в газетах и показывают по телеку не что иное как пропаганда... для того чтобы отвлечь... скрыть самое важное и главное...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 03 Фев 2009 18:07

да-да, я имела ввиду как раз то, что политики в россии резко начали говорить о том, что с рублем все будет круто, и при этом не знают, что делать дальше.
так же, как и наши. только у нас все раньше началось. значит ли это, что мы быстрее вылезем? Smile

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 03 Фев 2009 18:48

ну да... только если политики так не начнут говорить Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Андрей Яворский

Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ

Добавлено: Вт, 03 Фев 2009 21:34

Выдержки из интервью, которые транслировались по Рен-ТВ (Давос):
А.Чубайс (ныне - глава Роснана): Я ехал сюда (в Давос - прим. мой) с мыслью, что все плохо. После общения здесь, понял, что все очень плохо. .... Многие очень знающие и глубокие люди, которые разбираются в мировой экономике, говорят, что они не знают, что происходит.
Г. Греф (ныне - глава Сбербанка): Лучший вариант - резкая девальвация рубля.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 05 Фев 2009 10:22

Сбербанк не заработал на девальвации рубля, сказал глава банка Герман Греф, отметив, что российские банки еще некоторое время будут сохранять длинные позиции в иностранной валюте.
"У нас нет ни доллара на валютном рынке. Мы на девальвации (рубля) не заработали ничего - это принципиальная позиция", - сказал Греф журналистам в кулуарах инвестиционного форума Тройки Диалог в Москве.

Laughing

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Чт, 05 Фев 2009 12:59

Только что видел отчет Премьер- министра в ВР. (передаю не дословно)

Вопрос А. Герман. В вересніі 2008 р. на пресс- конференції ви казали:
"Я зачиню двері перед кризою, и України криза не торкнеться". Що це було: бажання видати бажане за дійсне чи стратегічна помилка премєра?"

Відповідь ЮВТ: " В чому дійсно полягає велика проблема- так це в низькому культурному рівні частини депутатського корпусу, які дозволяють собі образливі вислови, спроби приниження та інше. Яб вам радила... вести себе як жінка, не забувати про те що ви жінка ніколи"

Наконец то на разъяснили из-за чего у нас кризис: это оттого что наши депутаты, и особенно женщины, иногда матом ругаются и в бокал для красного вина наливают белое. Razz

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

флай

Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 08:40

А может кто-то спрогнозировать положение банка "Надра"? у нас они заморозили деньги на 1,5 мес. при этом не проводятся бюджетные платежи. мы тоже немножко попали в этой ситуации, но немножко. вот думаю мы же не одни такие? может в суд подать?

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 11:13

Положение банка НАДРА предсмертное. Они должны были получить рефинансирование, но ЮВТ заблокировала его через суды, и похоже окончательно похоронила банк. Вкладчики стали жертвой сведения счетов Юли и Фирташа.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 11:20

При чем здесь сведение счетов, если деньги по рефинансированию не используются по назначению. Зачем их давать, если они тут же воруются.

Долговые обязательства банка "Надра" на внешних рынках были скуплены незадолго до того, как банк получил три млрд. грн.
Долговые обязательства банка "Надра" на внешних рынках были скуплены незадолго до того, как банк получил три миллиарда гривен рефинансирования от Национального банка Украины, сообщил "Зеркалу недели" источник в НБУ. По его мнению, столь рискованную операцию могли провести лишь структуры, располагающие инсайдерской информацией о рефинансировании.
"Незадолго до принятия решения о предоставлении рефинансирования НБУ заметно оживились торги обязательствами банка "Надра" на внешних рынках. Это даже вызвало некоторый рост их котировок, - сообщил источник "ЗН". - Если ранее эти бумаги практически не торговались и котировались достаточно редко, причем с дисконтом до 80-85% от номинала, то затем их стоимость заметно выросла - до 30% от номинала и выше".
По мнению источника, целью скупки было получение значительной спекулятивной прибыли.
"Цель очевидна: потратив около 20-30 млн. долл. на выкуп обязательств, на которые можно потом получить почти 140 млн., вы "на ровном месте" получаете спекулятивную прибыль в 110-120 млн. долл.!" - констатировал источник "ЗН".
Он предположил, что подобную скупку, вероятнее всего, провели структуры, обладающие соответствующей инсайдерской информацией.
"Решиться на столь рискованную операцию могли лица, располагающие инсайдерской информацией о том, что банк должен получить очередную, трехмиллиардную, порцию рефинансирования. А это могли быть либо структуры, близкие к руководству НБУ, либо собственники банка "Надра", - заявил источник.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 11:30

Серый писал(а):

При чем здесь сведение счетов, если деньги по рефинансированию не используются по назначению. Зачем их давать, если они тут же воруются.

ну как маленький, так вот в этом то и вопрос КЕМ будет вороваться?

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 12:01

Так или иначе- страдают в конце концов вкладчики. Sad

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 13:22

сволочи....

флай писал(а):

у нас они заморозили деньги на 1,5 мес. при этом не проводятся бюджетные платежи. мы тоже немножко попали в этой ситуации, но немножко

капец. А эти гады из Надры еще повыгоняли сотрудников на улицу, с лозунгами " у нас все хорошо"...это ЮТ виновата...
гандрас, блин...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Борода
Тусовщик

Возраст: 52
Сообщения: 1590

Добавлено: Пт, 06 Фев 2009 18:11

http://www.epravda.com.ua/publications/498ad3f93a30a/

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Только что проезжал мимо Надра- главного офиса. Толпа стоит, очередь, ждут чего-то...

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 17 Фев 2009 00:12

вот вам и цифра для прогнозов в отчетах...

Цитата:

Согласно макроэкономическому прогнозу НБУ на 2009 г., произойдет снижение реального ВВП на 9% с пропорциональным снижением деловой активности предприятий металлургии, строительства, коммерческой недвижимости, химической промышленности; падение цен на недвижимость на 25%; обесценение гривны и увеличение средней процентной ставки по кредитам на 25%.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/11/28/471259.shtml
а можно эту тему в "новости и аналитику" запулить? а то как-то не флеймовая она...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

СИМа

Сообщения: 3602

Добавлено: Вт, 17 Фев 2009 09:04

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/02/17/152087

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 17 Фев 2009 11:06

какие там прогнозы Smile

ВВП свалил подальше
// Госкомстат отказался от ежемесячных подсчетов валового внутреннего продукта
Госкомстат засекретил цифры падения валового внутреннего продукта (ВВП), а премьер-министр Юлия Тимошенко получила возможность до середины весны скрывать реальную ситуацию в экономике. Вчера Госкомстат отказался от ежемесячного расчета динамики ВВП – теперь показатель будет ежеквартальным. В Минэкономики такой шаг объясняют низкой точностью ежемесячных отчетов. Эксперты и политики считают, что резкий переход имеет исключительно политические причины, а утаивание статистической информации лишь усугубит экономический кризис.
http://kommersant.ua/doc.html?docId=1120002

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 17 Фев 2009 11:58

zanoza писал(а):

какие там прогнозы Smile

при гадании втёмную ставки повышаются в двое Very Happy

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 16:35

zanoza писал(а):

какие там прогнозы Smile

...

а вот такие - эта фраза:

Цитата:

выдрана из Додаток 2 до постанови Правління Національного банку України від 21.11.2008 № 389, и полностью звучит так:

Цитата:

З метою виявлення потенційних проблем банку в разі погіршення якості кредитних операцій необхідно:
...
г) дати оцінку спроможності керівництва визначити вплив на платоспроможність та прибутковість банку різкого погіршення фінансових та макроекономічних умов у 2009 році. У разі наявності оцінки спроможності описати вплив, розрахований банком. Якщо оцінки немає, або вона неприйнятна, то аудитор має дати альтернативну оцінку, ґрунтуючись на макроекономічному прогнозі*.
...
* - Макроекономічний прогноз на 2009 рік передбачає різке падіння економічної активності. Зокрема, 9% - зниження реального ВВП з пропорційним різким зниженням ділової активності підприємств металургії, будівництва, комерційної нерухомості, хімічної промисловості; 25% - падіння ціни на нерухомість; 30% - знецінення гривні та збільшення середньої відсоткової ставки за кредитами. Ці фактори мають бути враховані під час оцінки платоспроможності позичальників та якості кредитного портфеля, особливо щодо кредитів зі строком погашення в 2009 році та кредитів, наданих в іноземній валюті нехеджованим позичальникам (споживчі кредити в іноземній валюті або кредити в іноземній валюті, надані юридичним особам, які не займаються експортною діяльністю, або іншим юридичним особам, які не мають достатніх надходжень в іноземній валюті або застави в іноземній валюті).

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 17:36

Перечень основных и неотложных мероприятий в ходе подготовки к низшей стадии кризиса - погромам!

На данный момент допускается множество сценариев. Рассмотрим как самый вероятный крах существующей экономики и цепную реакцию развала и хаоса, которую этот крах породит. Как следствие ожидаемы техногенные катастрофы, неуправляемые социальные конфликты, национальные беспорядки, террористические акции и погромы. В дальнейшем тотальные репрессии и нападение извне.

Главный фактор катастрофы – население мегаполисов. Поэтому для того чтобы продержаться на время беспорядков необходимо соблюдать определенные меры и быть готовым отразить любое нападение.

Во-первых, необходимо иметь оружие. Его следует оформить официально, получить охотничий билет и разрешение. Приобрести нужно многозарядный гладкоствольный карабин, шесть-семь коробок патронов, оптический лазерный прицел, два метательных ножа.

Нужно запастись питьевой водой. Водопровод перестанет работать одним из первых. На месяц-два должно хватить 20 пятилитровых пластиковых канистр. Шампунь и мыло запасать смысла нет, на мытье уйдет много воды. Лучше начать стричься коротко под ноль. Также лучше сбрить лишние волосы в других местах.

Не имеет смысла делать запасы скоропортящихся и замороженных продуктов. Когда прекратится подача электричества, перестанет работать холодильник. Можно купить ящик лапши быстрого приготовления, тридцать банок разнообразных рыбных и мясных консервов, крупы, макароны, сушеную и вяленую рыбу, большую банку меда, бутыль разливного подсолнечного масла, два кг топленого масла. Хлеб также покупать не имеет смысла – заплесневеет. Лучше приобрести 40 упаковок сушеного хлебца из цельномолотого зерна.Долго хранятся конфеты, также можно купить несколько кг сахара и пару банок сиропа, чтобы разбавлять воду для питья. Килограмма чая и двух литровых банок кофе хватит на два месяца.

Поскольку прекратится подача газа, следует купить мангал и четыре мешка древесного угля. На растопку пойдут книги и журналы.

Не стоит отказывать себе в алкоголе – ящик пива, несколько бутылок вина и коньяка.

Когда прекратится водоснабжение, канализация также прекратит работу. Придется пользоваться горшком, а ночью содержимое переваливать в пакет и выбрасывать с прочим накопившимся мусором. Запас туалетной бумаги – не менее 15 рулонов. Мочиться можно в освобождающиеся канистры из-под воды и также выкидывать их ночью в окно по мере наполнения.

Центральное отопление работать не будет. Понадобятся теплые вещи – одеяла на синтепоне, овчинный тулуп, шерстяные носки, варежки, теплая шапка.

Лекарства. В аптечке потребуются жаропонижающие, обезболивающие, антисептики, антибиотики, сосудорасширяющие и прочие препараты, бинты, марля, бактерицидные пластыри.

Нужно заранее посетить стоматолога, превентивно вылечить все зубы, наиболее подозрительные удалить.

Для освещения понадобятся хозяйственные свечи, примерно пару ящиков. Но не следует забывать о пожаробезопасности и купить огнетушитель.

Для связи с внешним миром следует приобрести радиоприемник на батарейках и запас элементов питания. Также для чтения и растопки можно приобрести два десятка томов классики.

Следующий этап – защита дома. Внешнюю дверь нужно оббить дешевым дермантином, чтобы не привлекать внимания мародеров. Для окон придется вырезать щиты из фанеры. С внутренней стороны окна следует закрыть светонепроницаемыми шторами. Такие шторы будут скрывать свет и беречь тепло.

Деньги. С самого начала погромов банкоматы будут взломаны, банки перестанут работать. Наличные буду в ходу некоторое время. Но хранить деньги следует в трех валютах: евро, доллары, рубли. Можно приобрести несколько мелких золотых украшений на обмен.

Если в течение двух месяцев беспорядки не прекратятся и инфраструктура не будет восстановлена, придется покидать город. На автомобиль рассчитывать нет смысла, заправки работать не будут. Выбираться из города следует пешком и держаться подальше от магистралей. Идти нужно на юг, там мягче климат.

Потребуются крепкие ботинки, непромокаемый комбинезон, вместительный рюкзак, палатку. Выходить лучше на рассвете, меньше риск нападений. В рюкзак заранее сложить патроны, палатку, небольшой запас продуктов, воды, документы.

…
По материалам рассказа Германа Садулаева “Survivor”

Mfactor

Сообщения: 1154

Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 18:17

zanoza писал(а):

Перечень основных и неотложных мероприятий в ходе подготовки к низшей стадии кризиса - погромам!

Значицца таг. Готовиться давно начал.
Читаем, думаем:
http://www.2bz.ru/argentina.htm
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/paniker.shtml
http://www.survivalist.ru
http://www.postapocalypse.ru
http://postnuclear.lasvik.ru/ci/index.php/lib

Cool

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

А вот более предметный экономический прогноз по Украине от ГолдменСакс:

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 19:19

н-да... не смешно Evil or Very Mad

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 20:22

Уверен - паникерство не способ борьбы с кризисом.
Во обще не понял -
"капец. А эти гады из Надры еще повыгоняли сотрудников на улицу, с лозунгами " у нас все хорошо"...это ЮТ виновата...
гандрас, блин..."
Да она во всех грехах виновата! Это она выгнала людей на улицу?! Или она переоценивала в разы заставное майно, что теперь все глаза выпучивают и не могут понять, откуда кризис нелеквидности залогового фуфла? Почему виноваты только те кто на верху? Почему не посмотреть на вусе ш-и-р-е...на самих себя в том числе? Интересно, а кто-нибудь считает, что и оценщики (в мировом масштабе, конечно, т.е. не только украинские, ведь с США все началось...) причастны к причинам кризиса??

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 22:07

Mfactor молодец!
хотя кошастый этот вот - зачем ему при таком спартанском существовании "запас туалетной бумаги на несколько лет"? газеткой, листиком. Smile

С англицким у меня плохо - переведите мне, плиз?

skiff, конечно, оценщики виноваты в том, что банки под залог "фуфла" выдавали миллионные кредиты. в мировом масштабе.

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пт, 20 Фев 2009 09:19

skiff ты чего? не начинай. Про ЮТ я думаю без комментариев, и речь не только о банковском кризисе - бардак и беспредел везде.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Сережка, я тебя обожаю

и умиляюсь до сих пор с твоего патриотизма.

З.Ы. простите за отклонение от темы.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 27 Мар 2009 13:12

что-то участились прогнозы о бешеном росте цен на НЕДВИЖИМОСТЬ в 2011 году:

Цитата:

Леонид Турчин: «Через 2 года цена на квартиры в Днепропетровске будут просто заоблачные» АГЕНТ.ua
27.03.2009
По прогнозам генерального директора АОЗТ НПО «Созидатель» Леонида Турчина, через несколько лет из-за отсутствия рынка жилья цены на квартиры в Днепропетровске будут стремительно расти.

Цитата:

"В 2011 может начаться бешеный рост цен на недвижимость Украинский рынок жилой недвижимости в 2011 году может столкнуться с серьезным дефицитом ввода новых площадей, после чего цены на новостройки начнут расти.
«Если предположить, что доходы потенциальных покупателей квартир в 2010 году могут стабилизироваться, то уже в 2011 году стоит ожидать существенного дефицита жилых площадей на первичном рынке», - говорится в обзоре рынка недвижимости Украины, составленном консалтинговой компанией «Украинская торговая гильдия» («УТГ», Киев).

мотивы - типа жилья все равно дефицит, а нового ничего не строится, а люди хотят...
как вы думаете?

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 27 Мар 2009 13:57

такие же мотивы были и в конце 2008, типа откуда жилью упасть в цене - мол дефицит жилья (раз), цены на стройматериалы, а соответственно и себестоимость строительства выросли (два)...
да пусть хоть 10 раз дефицит жилья... он у нас хронический, а оттого что некому и нечем платить за это жилье цены на него не растут...

это очередной призыв к покупке - мол покупайте щас, потому что потом будет поздно...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 27 Мар 2009 21:26

Не, ребята, что не говорите, а отложенный спрос никуда не денется, а за время кризиса еще и поднакопится.
Вчера Олефиренко говорила, что незначительный рост может начаться уже в октябре этого года.
Правда, не вериться в единообразный и быстрый подъем, типа как падение произошло. Ни в одной стране такого после кризиса не было, правда, у нас могут проявиться национальные особенности Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Сб, 28 Мар 2009 05:15

Посмотрим. Как-правило, недвижку в мире покупают осенью, а автомобили весной.
Да и трансакции немногочисленные, но уже есть. Но массовых продаж пока нет.
Да и спрос появился, но на такие объекты, которые единичные, т.е. например: склад возле "Метро" (не путать с метро, во Львове его нет Smile

) площадью 1000м. кв. с рампой. Или однокомнатная квартира в центре - дешево.
Но я не думаю, что подъем начнется этой осенью.

И раз уже втянулся в прогнозы, то макс. курс 10-11 грн. за 1 вечнозеленый.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 28 Мар 2009 11:54

Серый писал(а):

Не, ребята, что не говорите, а отложенный спрос никуда не денется, а за время кризиса еще и поднакопится.

не денется и поднакопится, пойдет рост, но не бешеный, собственно как и в 2002-2003 (на примере Кировограда) на уровне инфляции да и не в этом а в следующем году...

Серый писал(а):

Вчера Олефиренко говорила, что незначительный рост может начаться уже в октябре этого года.

это значит что пара сотен дорогих объектов (элит-премьер-люкс класса) по всей стране будет продано и это посчитают в общую статистику как рост цен...

Серый писал(а):

Правда, не вериться в единообразный и быстрый подъем, типа как падение произошло. Ни в одной стране такого после кризиса не было...

+100

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

galswit писал(а):

...
И раз уже втянулся в прогнозы, то макс. курс 10-11 грн. за 1 вечнозеленый.

и будет это скачком одним... дня на 3 или на неделю, а потом всей страной укреплять валюту будем...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вс, 19 Апр 2009 09:24

МВФ недооценил кризис
// Мировая экономика будет восстанавливаться пять лет

Восстановление мировой экономики после нынешнего кризиса, который является самым глобальным с 1960 года, может продлиться более пяти лет, сообщили в Международном валютном фонде. Для скорейшего выхода из кризиса в фонде рекомендуют применять налогово-бюджетные стимулы. Но в Украине можно использовать только бюджетные стимулы, так как снижение налоговых ставок маловероятно, считают эксперты.
Спад мировой экономики продлится не менее полутора лет, а ее восстановление – пять лет, говорится в обнародованном вчера отчете "World Economic Outlook: Crisis and Recovery", подготовленном Международным валютным фондом (МВФ). По расчетам МВФ, с 1960 года в странах с развитой экономикой произошло 15 спадов, которые могут быть связаны с финансовыми кризисами. Из них глобальных (участвуют свыше 10 стран) – три: в 1975, 1980 и 1992 годах. Большинство спадов длились один год, а период восстановления составлял пять лет.
С середины 1980-х годов периодичность и длительность кризисов уменьшилась, в то время как периоды восстановления стали более продолжительными. В МВФ подсчитали, что в нынешнем кризисе участвуют около 65% стран мира. Предыдущий рекорд – 55% стран – был зафиксирован во время спада в 1975 году.
Ранее в МВФ сообщали, что спад мирового ВВП в 2009 году составит 0,6%: в частности, будут падать экономики Японии (-5 Confused

, Великобритании (-3,8 Confused

, стран еврозоны (-3,2 Confused

и США (-2,6 Confused

. Уже в 2010 году фонд ожидает рост мировой экономики на 2,3%.
В отчете Международного валютного фонда отмечается, что сочетание глобального кризиса и синхронного экономического спада встречается нечасто, а это значит, что нынешняя ситуация приведет к "необычайно глубокому и продолжительному спаду", в то время как подъем экономики будет "слабее, чем в среднем". В странах Восточной Европы наблюдается большее влияние фактора "финансового стресса", вызванного "глубиной связей этих стран с Западной Европой, особенно через банковское кредитование". Даже укрепление сальдо текущих операций и сальдо бюджета не поможет этим странам избежать финансового стресса, но по окончании кризиса оно поможет восстановлению финансовой стабильности и притоку инвестиций.
Для скорейшего выхода из кризиса МВФ рекомендует странам сделать акцент на активизации не денежно-кредитной политики, а на налогово-бюджетных стимулах. Но их создание в странах с высоким уровнем госдолга гораздо меньше повлияет на активность экономического подъема. В Украине по итогам 2008 года размер внешнего долга сектора госуправления составил $14,59 млрд, Нацбанка – $4,725 млрд. Сумма долга государства и НБУ – 10,71% от номинального ВВП.
Украине следует воспользоваться бюджетными стимулами, поскольку, согласно рейтингу Doing Business-2009, она занимает по уплате налогов предпоследнее место из 181 страны. "В условиях экономического спада страна не захочет снижать налоги,– констатирует аналитик ИК Dragon Capital Елена Белан.– Поэтому единственным возможным инструментом является перераспределение бюджетных средств – от покрытия льгот к финансированию инфраструктурных проектов". Невозможность снижения налогов директор экономических программ Центра им. Разумкова Василий Юрчишин объясняет также тем, что их нынешний уровень не слишком высокий: "Сейчас более актуален вопрос упрощения налоговой отчетности".
ЮРИЙ Ъ-ПАНЧЕНКО

Миссия МВФ завершает работу в Украине
Миссия Международного валютного фонда (МВФ) завершает работу в Украине через два дня, сообщил директор департамента внешнеэкономических отношений НБУ Сергей Круглик. По его словам, МВФ рассматривает возможности увеличения второго транша и направление его части на финансирование дефицита госбюджета. Общий размер кредита – $16,5 млрд, из них в ноябре 2008 года НБУ получил $4,5 млрд. Второй транш ожидался 15 февраля текущего года (SDR 1,25 млрд – $1,87 млрд), следующие – 15 мая (SDR 2,5 млрд – $3,73 млрд), 15 августа (SDR 0,75 млрд) и 15 ноября (SDR 2 млрд). "Интерфакс-Украина"

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 19 Апр 2009 13:39

Невозможность снижения налогов директор экономических программ Центра им. Разумкова Василий Юрчишин объясняет также тем, что их нынешний уровень не слишком высокий..................
Особенно если учеть базу налогообразования. Crying or Very sad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 10:25

В 2010 году и последующих четырех годах среднегодовой курс стабилизируется на уровне около 9 грн/$. Сейчас официальный курс гривны составляет 7,7 грн/$. "Интерфакс-Украина"

Цитата:

Долларовый ВВП Украины упадет на 34%
Согласно докладу Международного валютного фонда (МВФ) о перспективах глобальной экономики (World Economic Outlook), ВВП Украины в долларовом выражении превысит уровень 2008 года ($179,73 млрд) лишь в 2014 году, когда составит $198,09 млрд, а на душу населения с учетом его сокращения – в 2013 году – $4,03 тыс. (в 2008 году – $3,92 тыс.). По итогам 2009 года МВФ ожидает номинальный ВВП $117,71 млрд, в 2010 – $125,15 млрд. Среднегодовой курс гривны в 2009 году составит 8,68 грн/$, (в 2008 году – 5,29 грн/$, в 2007 году – 5,03 грн/$). В 2010 году и последующих четырех годах среднегодовой курс стабилизируется на уровне около 9 грн/$. Сейчас официальный курс гривны составляет 7,7 грн/$. "Интерфакс-Украина"

Андрей

Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 10:39

zanoza писал(а):

В 2010 году и последующих четырех годах среднегодовой курс стабилизируется на уровне около 9 грн/$

И мне будет капец Sad

Matilda

Сообщения: 779
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 12:40

и мне

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 13:25

та вы шо по мульёну баксов успели нахапать кредитофф????
держитесь...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 13:52

ну мульен-не мульен, а 50 штук тоже нефигово

Андрей

Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 14:25

у мне 75

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 15:02

отож

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 24 Апр 2009 23:20

мамамия
мне с моими 10-ю можно и в банке не появляться... они и не заметят моего отсутствия...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 28 Апр 2009 13:43

http://www.zn.ua/2000/2020/66013/

Валовой Внутренний Провал. Уже осенью нас ждет вторая волна экономического кризиса

Цитата:

С октября 2008 года сумма, эквивалентная приблизительно 90 млрд. грн., «ушла» из банковской системы, что составляет около четверти всех размещенных денег на счетах финансовых учреждений страны. Процесс продолжается уже полгода. Таким образом, средняя скорость «утечки» составляет около 500 млн. грн. в день (!). Причем изымаются не только гривневые, но и валютные вклады.

…

Страна сократила экспорт металлопродукции в I квартале текущего года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 26% — до 5,9 млн. тонн. Из-за падения цен на металл выручка от этих поставок сократилась на 52% — до 2,4 млрд. долл.
В частности, Украина снизила экспорт металла в США на 99,1% — до 1,8 тыс. тонн, в денежном выражении — на 97,9%, то есть до 3 млн. долл.
/…
Сколько еще можно будет продержаться при работающей на минимальных оборотах экономике? Вероятно, не более полугода.
…

Выйти на дорогу экономического роста и утолить денежный голод можно только двумя способами — либо претендовать как минимум на удвоение-утроение суммы кредитов, обещанных нам международными организациями, и получение сверхкрупных внешних займов от других стран, либо проводить необеспеченную эмиссию гривни. Иного пути, похоже, не осталось, ведь плата за относительно крепкую гривню может стать слишком дорогой.
…
По всей видимости, экономику страны и ее граждан ждет «веселый» месяц сентябрь. А то дно экономического кризиса, которое, по словам чиновников, мы нащупали в апреле, скорее всего, — ложное.

Андрей

Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 28 Апр 2009 14:30

Тааак, какай стране верить (какую валюту покупать)?

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 28 Апр 2009 15:13

Андрей писал(а):

Тааак, какай стране верить (какую валюту покупать)?

калашникоф Smile

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 13 Май 2009 10:53

Цитата:

В начале осени банкиры ожидают разворота тренда на укрепление доллара и небольшой девальвации гривны, связанной с ростом политических рисков. "Самые вероятные причины девальвации – резко растущий импорт и увеличение отрицательного сальдо внешнеторгового баланса,– полагает экономист Astrum Invesment Management Алексей Блинов.– Чем шире сальдо, тем больше дыра, которую необходимо компенсировать валютными интервенциями. Мировая экономика еще не стабилизировалась, поэтому на нее очень негативно могут повлиять новости о резких падениях цен на металл, что отразится на девальвации гривны". При всех этих факторах эксперты пока не ожидают появления в Украине существенных объемов долгосрочных инвестиций.
РУСЛАН Ъ-ЧЕРНЫЙ

Пилигрим

Сообщения: 34

Добавлено: Пн, 01 Июн 2009 14:03

Hard_Pragmatic писал(а):

Андрей писал(а):

Тааак, какай стране верить (какую валюту покупать)?

калашникоф Smile

С сыном на рынке были кричит пошли в магазин пулемет смотреть. Зашел: АК-47 - 1950 грн. (охотничий карабин), АПК - 3000 грн, РПД 4750 грн., ТТ 1250грн.

Срочно нужна работа грн так на 5000.

_________________
НЕ ВОРУЙ, ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ЛЮБИТ КОНКУРЕНТОВ

Marina_M

Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пн, 01 Июн 2009 14:22

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 11 Июн 2009 02:36

Цитата:

Долларовое дежавю?
Вчера.
Последние дни приятно видеть плавное падение курса доллара и становится привычным диапазон 7,6-7,7 на стендах с курсами валют. За май гривна укрепилась по отношению к доллару на межбанковском рынке на 6%. С 8 мая, когда Нацбанк в очередной раз «отпустил» доллар, и по сегодня официальный курс снизился с 7,70 до 7,61. Еще ранее в апреле зафиксирован минимальный спрос на валюту с июля 2008-го года. До сих пор действуют валютные аукционы НБУ для населения. Доллар падает и по отношению к другим валютам развивающихся стран. Некоторые страны вообще отказываются от внешнеэкономических расчетов в долларе.
Но так ли все просто? Рынок руководит этим процессом или руководство страны опять «рулит» долларом?
Для этого нужно заглянуть в прошлое, всего на год назад. 22 мая 2008-го года НБУ «укрепил» «недвижимую», в течение более 3 лет, гривну на 20 копеек своим волевым решением, что дало почву разговорам о неминуемом обвале доллара до 3 грн. В октябре того же года доллар начинает потихоньку «ползти» вверх, готовясь к прыжку, и 22 числа переваливает отметку 5 грн, а через 2 недели – 5,82 грн./долл. К концу ноября новый рубеж 7,0 грн. за доллар уже не кажется фантастикой, а в начале декабря – уже становится реальностью. Подарком от Нацбанка на Новый год стала новая фиксация доллара на уровне 7,70.
Вполне закономерным будет спросить: а не повторение ли это прошлогоднего сценария? Тем более что присутствует совпадение и в политической жизни страны - выборы на носу, а в прошлом году в это время планировалось «разогнать» парламент. Но спросить не у кого, поэтому посмотрим на перспективы доллара в украинской экономике сами.
Сегодня.
До 20 июня, а может и до конца месяца, доллар продолжит свое путешествие вниз, причин этому несколько. Во-первых, до 22 числа все банки должны сформировать резервы под кредитные риски по валютным кредитам в гривне; во-вторых, валютные аукционы от НБУ продолжают действовать, что невыгодно для банков, имеющих излишек валюты, а поскольку более 70,0% всех кредитов, выданных банками населению, номинированы в иностранной валюте (в основном в долларе), то аукционы также оказывают влияние на стоимость доллара; в-третьих, «отношения» с другими валютами у доллара складываются не в пользу последнего; в-четвертых, стране во втором полугодии предстоят крупные выплаты по внешним долгам и запастись дешевым долларом лишним не будет; в-пятых, «под шумок» правительство может, чего таить, попробовать провернуть прошлогодние «качели», т.е. за незначительным спадом последует скачок.
Завтра.
Лето – пик экономической пассивности во многих отраслях, а на фоне мирового экономического кризиса так тем более, на соотношении гривна/доллар это может никак не отразиться. Т.е. изменения могут быть не существенными, чтобы их предугадать, но исходя из тех возможных тенденций, которые были указаны выше, можно предположить, что гривна все же подорожает, но не сильно, возможно НБУ «укрепит» ее до 7,40-7,50 не ниже.
Послезавтра.
Осень может принести плоды не только с огорода, а и в финансовом секторе. "Как только импортеры ринутся покупать валюту, спрос тут же превысит предложение", - прогнозирует бывший вице-президент банка "Надра". А они ринутся, поскольку осень активизирует нашу вечно безденежную аграрную часть экономики, и не только. Тут же «поспеет» «вечнозеленый» и естественно прибавит в цене. А еще влияние МВФ со своими настоятельными рекомендациями о свободном курсообразовании. А Нацбанк немножко поигравшись долларом вниз (для себя и для друзей), вернет его на место, чтоб МВФу обидно не было. Да еще и учитывая то, что фундаментальных предпосылок для роста курса гривни нет - платежный баланс по-прежнему остается дефицитным. По прогнозам дефицит торгового баланса к концу года будет находиться в диапазоне 2-5 миллиардов долларов, а сегодня отрицательное сальдо составило 1,1 млрд долларов. Значит ли все это, что доллар будет дороже, чем сегодня, но намного ли? Скорее всего, стоимость «поспевшего» «зеленого» будет лежать в диапазоне 8-8,2 грн., т.е. больше чем сейчас, но не слишком много, чтобы паниковать. Так что спите спокойно.

10 июня 2009 г. 15:00

http://www.24on-line.com/publ/1-1-0-87

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 21 Июл 2009 14:37

Міністерство економіки України
УКРАЇНА:
перспективи розвитку
КОНСЕНСУС-ПРОГНОЗ

ЗМІСТ
ЗАГАЛЬНА ОЦІНКА ЕКОНОМІЧНОЇ СИТУАЦІЇ
СТИСЛИЙ ОГЛЯД КОНСЕНСУС-ПРИПУЩЕНЬ
ПРОГНОЗ МАКРОЕКОНОМІЧНИХ ПОКАЗНИКІВ НА 2009 РІК
ПРОГНОЗ МАКРОЕКОНОМІЧНИХ ПОКАЗНИКІВ НА 2010 РІК
РИЗИКИ НА 2009-2010 РОКИ
ТАБЛИЦІ
СПИСОК ВИКОРИСТАНИХ ДЖЕРЕЛ
45

http://me.kmu.gov.ua/file/link/135901/file/Cons_forec_02[1]_07_09.rar

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 21 Июл 2009 15:18

zanoza писал(а):

ПРОГНОЗ МАКРОЕКОНОМІЧНИХ ПОКАЗНИКІВ НА 2009 РІК
ПРОГНОЗ МАКРОЕКОНОМІЧНИХ ПОКАЗНИКІВ НА 2010 РІК

Ага, только прогноза курса грн./USD нет как класса. Зато есть курс грн./USD <img src=

:" border="0" /> .

А в стране уже официально объявлено о намерении включения печатного станка для покрытия дефицита. Если так, то курс 9 - 10 к концу года - это еще оптимистично выглядит. А пессимистично - даже трудно сказать...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Hard_Pragmatic

Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 21 Июл 2009 15:24

Grey Horse
мабуть малы на увази - есть руб/|USD?

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 21 Июл 2009 16:15

Hard_Pragmatic писал(а):

мабуть малы на увази - есть руб/|USD?

Точно! Наконец-то и у меня жара добралась до мозгов!... Уже потихонечку плавятся.

jovany

Сообщения: 5
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 15 Окт 2009 20:11

Недвижимость еще порадует спекулянтов
Полная версия прогнозаЧаще всего инвестируют именно в жилую недвижимость, коттеджи и земля отошли на второй план. Жилая недвижимость− это своего рода «бетонное золото» , а деньги без счёта в банке имеют свойства быть потраченными впустую. Заняться бизнесом? Где же гарантии на сегодня, что с этого будет прибыль, если не убытки?

Итак, кто не рискует, тот не пьет шампанского. Из тех, кто рискует, шансы распределяются, в основном, так:
- первые 5% получают наибольшую прибыль
- следующие 15% имеют менее значительный доход
-15% после всех забирают остатки роскоши
-остальные 65% терпят убытки.

Законы экономики гласят, что после такого угнетающего спада на рынке недвижимости грядет его непременное возрождение. И что же ждет покупателей: секонд хедн вторичного жилья и дефицит качественных достроенных новых домов.

Итак, инвестор уже пришел к той истине, что жилая недвижимость – самое надежное вложение средств. Он хочет найти интересное предложение, но не знает, что ему искать. Почему «первичка»? Когда оживится рынок, будет присутствовать дефицит хороших предложений на первичном рынке? это во-первых. А во-вторых – уж если покупать в спекулятивных целях, то зачем вкладывать деньги в морально и физически изношенное жилье в старых домах? Ведь после малейших признаков жизни в ипотеке и на рынке жилья Интернет, билборды, журналы и телевизор будут рассказывать потенциальному покупателю о том, что есть «новый уровень жизни», есть «дешево и сердито» в новом доме, есть «своя инфраструктура и современные планировки», и многое другое, на что будут делать акцент застройщики. Но будет у них одно «но» ? цена то само собой поднимется, если уж начнет возрождаться рынок и кредитирование.

С моральным и физическим износом «второчки» всё понятно, но как же быть с ее надежностью, глядя на ситуацию с достройкой и отсутствием инвестирования. Кроме всех прочих факторов, на наш рынок жилья непременно влияют грядущие выборы и перераспределение рычагов влияния. Политики ведь тоже инвесторы. Но сколько и в какие земельные участки и стройки они вложили денег никто достоверно не знает. Стройки выглядят мертвыми или вялыми, а на самом деле они просто замерли в ожидании нужного времени и нужных инвестиций. Какие могут быть инвестиции, если никто не знает, удержится ли в насиженном кресле?

Взглянем на прошлое и будущее нашего отечественного рынка недвижимости. Ни для кого не секрет, что зажигается он от малейшей искры, и динамика цен всегда удивляет экономистов. В сколько раз поднялись цены на квартиры со времен зарождения рынка не может точно сказать никто, но то, что этот процесс может повторится (пусть даже не в таких масштабах), вполне вероятно и даже очевидно.

А теперь представим себе, что мы инвесторы, которые ждут выборов. Что мы будем делать, если снова получим стабильное положение или уверенность в своих позициях у власти? Может, возобновлять увядшие стройки, чтобы успеть к возрождению рынка и вовремя найти покупателей на объект, который начнет активно идти к завершению?

ZET

Возраст: 45
Сообщения: 525

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 09:24

14.10.2009
Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings сегодня подтвердило долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) Украины в иностранной и национальной валюте на уровне B с "негативным" прогнозом. Краткосрочный РДЭ в иностранной валюте и рейтинг странового потолка подтверждены на уровне B, сообщается в пресс-релизе Fitch.
http://fnews.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=217&Itemid=1

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 11:26

ну че зелень дешевеет, щас хаты начнут опять дорожать... Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

ZET

Возраст: 45
Сообщения: 525

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 12:16

Падать цены будут до тех пор, пока не появится покупатель. Однако при начале кредитования цены поползут вверх оччччень быстро. НО, когда оно начнется??

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 13:19

не раньше чем к осени 2010 года оно начнется. И то не факт. Я уже начинаю подумывать пересмотреть свой прогноз в сторону ухудшения (или большей "реалистичности" ???)

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

ZET

Возраст: 45
Сообщения: 525

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 13:21

дааа, зелень дешевеет - не к добру, пару недель и тенденция наверное наоборот пойдет. Сейчас пытаются миссии МВФ показать как у нас все карашо а что потом??? страшно-то как Shocked

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 15:56

ниче дешеветь не будет... Cool

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 16:16

SHE писал(а):

ниче дешеветь не будет... Cool

стопудово. у нас все цены как зацепились за $ = 12 грн, так и висят там

ZET

Возраст: 45
Сообщения: 525

Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:14

Україна очима Fitch: мільйон проблем і одна перевага
Навряд чи після перегляду такого альбому розсудливий інвестор захоче дивитися у бік Києва. Для України це означає, як мінімум, одне: вибиратися з кризи державі доведеться самій. А до тих пір - з усіх сил дружити з МВФ.
http://www.epravda.com.ua/publications/4af2904c1ae3d/

ZET

Возраст: 45
Сообщения: 525

Добавлено: Пт, 13 Ноя 2009 10:33

Fitch понизило рейтинги Украины, прогноз - «негативный»
http://unian.net/rus/news/news-346479.html

Fitch понизило рейтинги 9 украинских банков
http://top.rbc.ru/economics/12/11/2009/345345.shtml

Crying or Very sad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 01 Апр 2010 19:24

Цитата:

"За два роки люди поклали в "скляні банки" 21 млрд. доларів"

11:59, 01 апреля 2010

Інфляція з’їдає долари так саме швидко як і гривню, тільки до валюти ще додаються курсові ризики. Яким буде середньорічний курс гривні та що завадило НБУ уникнути минулорічного падіння курсу національної валюти, про це «Лівий берег» запитав у члена правління, виконавчого директора з економічних питань Національного банку України Ігоря Шумила.
ЗМІ пишуть, що в проекті урядового бюджету закладений курс 8.0 грн. за долар. Чи справді середньорічний курс буде таким?
Курс валют, про який йдеться в проекті бюджету – це є урядовий прогноз. Це розрахунковий курс, який відповідає очікуванням Уряду. Але це ні в якому разі не зобов’язання Національного банку утримувати цей курс. Хочу нагадати, що НБУ проводить політику керованого плаваючого курсу. І коли НБУ прогнозує курс, то він оцінює різні вірогідності розвитку економічної ситуації та повинен узгоджувати динаміку курсу з виконанням середньострокового завдання щодо інфляції (забезпечення фінансової стабільності) та сприяти росту економічної активності. Тому центральні банки найчастіше офіційно не оприлюднюють валютний курс, щоб не породжувати не реалістичні очікування у населення та бізнесу. НБУ просто не може називати курс, бо інакше він стає заручником ситуації і повинен буде утримувати його всіма засобами навіть на шкоду середньостроковим цілям. Тобто НБУ може піти і навіть і на послаблення національної валюти, якщо це буде потрібно для посилення конкурентоспроможності економіки в середньостроковій перспективі.

Завдання НБУ – тримати курс на одному рівні?
Ні, наше завдання – послідовне зниження інфляції, яке не буде перешкоджати відновленню економічної активності.

Але ми розуміємо важливість ситуації на валютному ринку для багатьох громадян. Тому наше завдання забезпечити стабільність валютного ринку, не допускати різких коливань як на щоденній основі, так і у середньостроковій перспективі.

Якщо тренд (як зараз) спрямований на посилення національної валюти, ми не боремося з цим трендом, але намагаємося його пом’якшити. Зараз курс національної валюти росте, бо надходження від експорту більші, ніж від імпорту, заходять кредити з-за кордону. Водночас значні кошти є у населення, але вони поки що не повернулися у банківську систему.

Фото: www.feg.org.ua

Чому ж НБУ не пом’якшував коливання курсу у 2008-2009 роках?
А ви бачили коливання практично всіх валют, які відбувалися у той час в світі? В Росії, в Польщі, в Чехії були дуже різкі коливання… Інша справа, що в Україні ситуація ускладнювалась значною невизначеністю та розбалансованістю політики, яку збирались проводити. Ще у вересні велися розмови, що ніякої кризи в Україні не буде, а влада забезпечить зростання заробітних плат у наступні роки щонайменше на 30%. Це провокувало значні інфляційні і відповідно девальваційні очікування, особливо на тлі заяв про значні обсяги повернення кредитів і найпесимістичніші оцінки платіжного балансу до кінця 2008 і на 2009 рік. Досягнення угоди і отримання кредиту МВФ у листопаді 2008 року суттєво поліпшували очікування, але практичний відхід уряду від виконання Угоди, затвердження нереалістичного бюджету знов спровокувало панічні настрої.

Дії НБУ на валютному ринку в той же час були значно обмежені необхідністю утримувати декілька мільярдів резервів для можливого погашення боргів НАК Нафтогазу, Укравтодору. І все це в умовах жорсткої боротьби із Національним банком та банківською системою, заяв, які збуджували населення. І валютні коливання носили не тільки економічний характер. Коли кажуть, що «цей банк – бандитський», люди забирають гроші не тільки з нього, а й усієї банківської системи. А потім купують долари. Люди купили на 12 млрд. доларів валюти в позаминулому році та ще на 9 млрд. в минулому році. Тобто люди вклали у валюті 21 млрд. доларів в банки, але в скляні. Були і тактичні прорахунки НБУ - щодо механізму інтервенцій, публічного роз’яснення своїх цілей і дій тощо.

А що буде далі?
Згодом хтось понесе на валютні депозити, хтось поміняє на гривні. Але зараз в нас велика доларизація економіки. І це неправильно, бо в будь-якій успішній країні люди звикли, що вони тримають гроші в національній валюті. Вони оцінюють втрати через інфляцію. Бо інфляція – це найстрашніша річ. Зараз інфляція вже склала 3.7% з початку року, це значить, що і купівельна спроможність грошей на депозитах зменшилася на цей відсоток! А ми кажемо, що за рік може бути інфляція у 10%, і це значить, що навіть долари, які лежать на депозитах, при тому самому курсі втратять ці 10%. Тому Центральні банки намагаються забезпечити цінову стабільність на низькому рівні. Для такої країни як наша це – 3-5% за рік. Бо ніхто буде давати кредит під невеликий відсоток, якщо інфляція в країні щороку 10-15%, а то і більше.

ЛБ

Katrin

Сообщения: 130

Добавлено: Пн, 05 Апр 2010 16:35

Цитата:

Интервью

Віктор Пинзеник дав рецепт виходу із кризи
02.04.2010
Де помилилася Тимошенко? У чому небезпека 7 міністрів-економістів нового уряду? Чи загрожує Україні дефолт? На питання читачів та редакції focus.ua відповів екс-міністр фінансів Віктор Пинзеник.
Запитання, найбільше підтримане читачами focus.ua: Якими були головні помилки уряду Тимошенко?

Я систематизую свій погляд на поведінку минулого уряду. Я б її оцінив так: це популізм, прагнення побудувати комунізм за один рік і підпорядкування політики, рішень політичним інтересам.

Запитання, підтримане читачами focus.ua, до цієї ж теми: «Виктор Михайлович, Вас постоянно унижала Тимошенко, называя трусом. Почему вы молчите?»

Ми останні роки були свідками дуже нехорошого явища: публічних дискусій президента, прем’єр-міністра, голови Національного банку. Складалося враження, що у керівників держави немає телефону. Ці речі руйнують владу. Причому інколи в таких дискусіях звучали не аргументи, а емоції і бажання найти найкращий епітет. Я вважаю, що сила позиції визначається не тим: вмієш ти чи не вмієш вживати триповерховий мат. А сила позиції полягає в аргументації своєї позиції. І вона була зрозуміла навіть без моєї заяви. В заяві я чітко сказав, що мова йде про те, що професійна діяльність стала заручником політики. Приймалися документи непрофесійного характеру. Більше того, я вважаю їх шкідливими. І саме прийняття цих документів стало причиною тих проблем, яких країна не мала ще півтора роки тому.

Ні для кого не секрет, що міністр фінансів не підтримував бюджет, який був поданий в уряд. Міністр фінансів наполягав на прийнятті реального бюджету, виходячи з реалій економіки, а економіка падала, причому спад був наростаючий. А рішення уряду було про те, що в нас економіка росте. Наслідки прийняття цього бюджету ми вже бачимо по факту. Це критичний дефіцит бюджету – 101 млрд. гривень минулого року, і борг країни, який за рік виріс на 112 млрд. гривень. По 2,5 тис. гривень на кожну людину. Я відмовився поставити підпис під цим бюджетом і не доповідав його в парламенті. Цієї обставини вже достатньо було б для відставки міністра фінансів. Я спробував вплинути на ситуацію, і тоді з’явилася доповідна записка до кожного члена уряду з детальним аналізом ситуації, в яку потрапила країна, із пропозиціями щодо дій. Яка реакція була на цю записку? Її вилучили у членів уряду, і це було до публікації, а пізніше її взагалі заперечували. Почути про проблеми знову не захотіли.

Міністром фінансів я готовий бути. Придатком до посади я не буду. Я міг залишатися міністром, не маючи можливості докричатися до уряду, щоб приймати необхідні рішення. В уряді приймає рішення не міністр. Проект стає рішенням тоді, коли його підтримали більшість членів уряду.

Це все закінчилось тим, що рік в кризу країна жила без міністра фінансів, без бюджету. Це здається прецедент в Європі чи ні?

Прецедент - не це. Безпрецедентне явище – це те, що міністр фінансів, в повноваження якого входить бюджетна політика, не підписується під бюджетом, а його подають в парламент. Я в історії таких випадків не знаю. Можливо це буде перший випадок в історії. Я не міг поставити свій підпис під цим непрофесійним бюджетом.

Насправді, міністр фінансів країні був не потрібен. Міністр фінансів не має права говорити те, що, можливо, комусь подобається. Його обов’язок – реагувати на ситуації і говорити «ні» там, де країні треба сказати «ні». В країні цього чути не хотіли, і минулий рік провели шляхом втягування країни в надзвичайні борги. Борг країни за два роки зріс з 79 млрд. до 301 млрд. гривень. Це 33% ВВП.

А куди пішли 11 млрд. траншу від МВФ?

В практиці діяльності МВФ ці гроші завжди йдуть на підтримку платежів, зовнішньо-платіжного балансу. Мова йде про закриття розриву між напливом валюти в країну і відтоком. Минулого року валютний фонд відійшов від цих стандартів і основу частину грошей дав бюджету. Я б оцінював це рішення як правильне, коли країна не могла позичити гроші. Неправильним є те, що цими грошима закривались дірки, а дірки від цього не зникають. Ми входимо в цей рік зі значно більшими дірками ніж в 2009 році. Тобто друга частина йшла на цілі, визначені нереальним законом про державний бюджет на 2009 рік.

Від читача focus.ua: Чи правда, що перший транш МВФ був використаний для спекуляцій і обвалу курсу національної валюти?

Ніякого відношення транш валютного фонду до цих спекуляцій не має. Коли ви поклали гроші в банк, ви маєте депозит в банку - ніхто не може дати відповідь на питання, хто отримав кредит з ваших грошей, бо це кошик. Тому сказати, що продавалася валюта з резервів Національного банку чи з коштів валютного фонду, неможливо. Вони в одному місці.

Проблема спекуляцій не пов’язана з місцем кредиту. Це проблема поведінки. Спекуляції – це річ, якої Україна могла і зобов’язана була уникнути. Вона не могла уникнути девальвації, а спекуляція не має об’єктивних причин.

А щодо рефінансування для обраних банків?

Це один з каналів, що провокував появу зайвих грошей в обраних певних інститутах, а ті гроші тут же виривались на валютному ринку.

Як ви вважаєте, чи можна притягнути до відповідальності керівництво НБУ? До речі, в понеділок була новина про позов одного з валютних позичальників до Національного банку про те, що той не виконав свій конституційний обов’язок щодо стабільності національної валюти. Нацбанк же заявив, що не має зобов’язань щодо конкретних значень національної валюти.

Моя відповідь не буде однозначною. Я розцінюю це як вкрай небезпечний прецедент. І я не схвалюю те, що відбувалося з приводу коливань.

Всі пам’ятають один день – 19 грудня, коли зранку в обмінниках не було долара, а після обіду не було гривні - почав керуватись курс. То було наслідком відомої наради в Борисполі, куди я прийшов з планом дій на двох сторінках. Але це не функції міністра фінансів.

В чому я бачу загрозу небезпечного прецеденту? Не завжди прості й зрозумілі рішення треба приймати у владі. Не завжди хворий розуміє, коли лікар каже робити якісь кроки. У нас і так є проблема страху політиків – вони бояться приймати необхідні лікувальні рішення. Судовий прецедент цей страх може посилити, тобто страх, що будь-яку дію можна буде розглянути в судовому порядку.

Я скажу про одну з українських причин девальвації валюти, місце якої не на Інститутській (НБУ знаходиться по вулиці Інститутській, 9 – ред .). За 5 років попередніх до 2008 року імпорт виріс в 5 разів. Чому він так швидко зростав? У 2008 році була рекордна дірка в торгівлі товарами. Експорт був менший імпорту на 18 млрд. доларів. Імпорт дуже швидко ріс по причині популістської соціальної політики, а питання соціальної політики не відноситься до компетенції Національного банку України. Питання наступне: до кого має бути поданий позов?

Я не хочу сказати, що це єдина причина, але це одна з причин, чому в 2008 році девальвація національної валюти була неминуча.

На вашу думку, стрибки курсу гривня-долар були сплановані?

Я не можу сказати, що хтось планував. Але я не можу виключити, що ці скачки курсу давали можливість комусь дуже добре заробляти. Національний банк не мав права повестись за валютним спекулянтом. Коли курс доходить до 11, а продається валюта по 7 чи 8 – це заохочення спекулянта.

Ще два елементи назву. Хоче хтось купити по 20 гривень – заставте його купити, не продайте йому по 8 грн. Друга річ: кожен банк має надавати електронну звітність в Національний банк про використання валюти нібито для потреб клієнтів. Треба було вказати номер рахунку, по якому хтось зняв кошти з банку, або кредитної угоди, по якій був погашений кредит. Кілька простих дій. 19 грудня їх втілили. Це був той план, з яким я прийшов на нараду в Бориспіль за участі президента та голови Національного банку.

Здається, долар тоді зупинився на позначці трохи більше 8.

Питання ж було не в тому, на якій позначці зупинити. Питання було – зупинити вкрай небезпечний процес.

Для сотень тисяч людей, які взяли валютні кредити , це дуже суттєве питання, на якій позначці. Багато аналітиків кажуть, що в Україні завдяки курсовим спекуляціям було майже знищено середній клас.

Я ж не заперечую. Щодо недопустимості девальвації є гарне прислів’я: пізно пити «Боржомі», коли нирки відмовили. Реагувати треба було на популізм попередніх років, бо тут закладались підвалини для наступного обвалу гривні. Долар - це такий же товар як і м’ясо. Він залежить від попиту і пропозиції. Попит формує імпорт. Коли імпорт зріс в 5 разів, експорт не встигав за такими темпами.

Друга причина лежить в площині політики фіксованого обмінного курсу. Це було причиною напливу величезних кредитів в корпоративний і фінансовий сектор. Це те, що країна не має права більше ніколи допустити. На першому місці ніколи не має права бути долар. Єдиною цінністю, про яку має дбати Україна, є національна валюта гривня.

Блок запитань про сьогодення. Один з читачів focus.ua запитує: можливо краще в нинішніх умовах оголосити дефолт і почати все з чистого аркуша?

З чистого листа не вийде. Дефолт - це не прощення боргів. Борги не зникають. Дефолт призводить до реструктуризації боргів, причому на значно гірших умовах, ніж були перші позики. Крім того, дефолт несе на собі печать неблагонадійного позичальника.

Дефолт означає погіршення потім умов позик. А позичати Україні доведеться, навіть не маючи дефіциту. Крім того, дефолт пов’язаний з таким небезпечним явищем як арешт активів держави. А найцінніше в Україні в якості активів – це валютні резерви. Я не відкрию секрет, валюта тримається за кордоном. Ніхто ж не возить мішки. Міждержавні розрахунки проводяться за рахунок наявності в наших банків залишків на рахунках в іноземних банках.

Це не вихід. І крім того, причини, що призводять до цієї ситуації, вони ж не зникають. Навпаки – вони тільки посилюються.

Щодо ймовірності дефолту і боргового навантаження. Лунають різні оцінки. Колишня опозиція, а тепер влада казала про якісь жахи в держказначействі, про те, що все обвалиться. А фінансовий аналітик Ерік Найман вважає, що малоймовірна загроза державного дефолту, що в нас ситуація набагато краща, ніж в тій же Греції. На вашу думку, де правда?

Реструктуризація боргів – це дефолт. Україна в 2000 році не оголошувала дефолт. Вона реструктуризувала борги, що прирівнюється до технічного дефолту.

Оскільки згадали Грецію, давайте порівняємо з Грецією. В Греції економіка впала минулого року на 2,5%, в Україні – на 15%. Греція має дефіцит бюджету майже 13% ВВП. Україна офіційно юридично має дефіцит 11%, а якщо порахувати переплати по податкам і неповернутий ПДВ – 12,5%. Греція має борг держави понад 100%. У нас – 33%. Єдина перевага України. Але поточний масштаб проблем той самий, і спад економіки в 6 разів більший.

Дорога життя в борг в кінці має завжди один наслідок. Називається він «дефолт». Але це не приреченість. Причиною боргу є дефіцит. Щоб країну не допустити до дуже неприємних речей, абсолютно очевидним є рішення: дефіцит має бути скорочений.

Тобто мають бути скорочені видатки. Але ж і досі лунають наміри про підвищення соціальних стандартів, податкові канікули для малого бізнесу і одночасно про отримання 5 млрд. траншу від МВФ. Як ви прокоментуєте це?

Країна мусить для уникнення неприємностей збалансувати бюджет. Країна ніколи не знала дефіциту в 100 млрд.

Граничний розмір дефіциту яким має бути?

Нуль. Я взагалі не розумію цього питання. Дефіцит – це завжди життя в борг. 22 млрд. – відсотки по боргу тільки цього року. Було 4 млрд. у 2008 році. 18 мільярдів - це викинуті на вітер гроші. Тобто це тільки бажання жити в борг.

Країна мусить звести баланс. Чи можна знайти рішення в площині доходів? Так, але небагато. Принципове рішення можна знайти тільки в видатках.

Країна не може жити так, що працює з коліс. Повезло – завтра позичили гроші, завтра буде пенсія. А як не повезе? Це ж доля людей за тим, що комусь не повертають ПДВ. Комусь армія замовила м’ясо - комусь не заплатили. Виникає цілий ланцюг проблем в українській економіці. Це відбивається на стані економіки.

Я деяких ідей, які звучать, зрозуміти не можу. Ідея створення податкового раю для обраних через так звані вільні економічні зони. Як це сумістити з балансуванням бюджету – не розумію. Навіть при нормальній ситуації з бюджетом цього робити не можна. Бо не може бути системи, при якій одні платять податки, а інші – обрані – чомусь не платять.

Відома корупційна практика. Ця команда її демонструвала неодноразово. Більшість вільних зон була на Донбасі.

Вільні зони – це офшори. Система не тільки корумпована, вона дуже шкідлива для інвестицій. Бо створюються умови, при яких людина, яка хоче платити податки, не може їх платити, бо не може витримати конкуренції.

Образний приклад. Основну частину в ціні горілки складає акциз. Якщо хтось уникнув акцизу, він встановлює таку ціну горілки, яка менше акцизу. Легальний виробник існувати не може. До чого це призводить? До знищення середовища для інвестицій. Бо ніхто не хоче кинути гроші, а потім загинути. Тобто це не створює інвестиційний клімат.

Рішення має шукатися в площині видатків. Вони мали шукатись ще минулого року, на чому я наполягав, коли готувався бюджет. Але це не пізно ніколи робити.

Зараз ситуація не стала кращою. Поточна дірка, якщо нічого не робити, цього року складає 150 млрд. гривень. Я не оцінюю ще тут закон про соціальні стандарти. Бо якщо цей закон запроваджується у версії виплати пенсій і зарплат не нижче прожиткового мінімуму, то це правильно. Але закон прийнятий не в цій версії.

А щодо ініціативи податкових канікул на 5 років для малого бізнесу?

Вона нічим не відрізняється від вільних економічних зон. Завтра всі стануть малим бізнесом і будуть перереєструватися кожні п'ять років.

Тобто малі приватні підприємства почнуть торгувати нафтою і горілкою?

Звичайно. По-перше, можна займатися будь-яким видом діяльності. Канікули це крок до тінізації економіки. Це узаконена тіньова економіка, бо це економіка, яка не платить податки. Більш того, вона провокує інших не платити.

Приклад примітивний, але дуже простий. Якщо вас звільнили від прибуткового податку, то будь-хто може уникнути цього податку. Для цього просто треба перевести доходи на вас за якусь комісію.

Можу ще один приклад привести, він у пресі гуляв до 2005 року, поки ми не прикрили цю лавочку. Одного інваліда звільнили від податків, і цей інвалід ввіз автомобілів до України на 3 млрд. гривень: майбахи, шестисоті мерседеси. Тобто пільгу дали одному, влаштували офшор, а скористалися пільгами... Він же не їв щодня по машині. Тобто по суті один завод Європи працював тільки на одну цю людину. Ось маєте наслідки однієї дрібнесенької пільги для однієї фізичної особи.

Якими мають бути кроки для детінізації економіки, на вашу думку?

Перш за все, мають бути скасовані офшори. Всі мають бути поставлені в рівні умови. Бо це канал, який провокує легальну економіку до діяльності в тіні.

Регулятивна реформа або усунення надмірної залежності підприємств від чиновника. Бо залежність пов’язана з такою поганою річчю, яка називається корупція або, простою мовою, хабарі. Щодо хабара, у нас немає статті видатків, які підприємець має право легально показати і віднести на видатки. Тобто він вимушений ці гроші витягувати з тіні. А якщо підприємєць змушений викрадати для хабара, то чому не може зробити це для себе.

Третє. Процедура державних закупівель або витрачання коштів.

Запитання від читачів focus.ua: Скільки потрібно грошей на те, щоб виконати всі обіцянки нової влади?

Я не займався цими оцінками. На що звертаєш увагу, коли читаєш передвиборчі програми. На жаль, це властиво всім політичним силам. Всі говорять про хороші гасла і хороше майбутнє. Єдине, про що немає розмови, це про дорогу, яка веде до цієї цілі. А дорога – це головне. Щоб отримати на виході результат, треба зробити певні дії. А про дії ніхто не говорить.

Але ж Азаров говорять: дати всім грошей - повернути ПДВ, підвищити соцстандарти, податкові канікули...

Ця дорога якраз не веде до добра. Вона не дає прогрес. Нерівність умов – це не є добре для інвестиційного клімату. Це створює ризик. Сьогодні хтось вклав мільярд гривень, а завтра таку саму продукцію починає виробляти хтось інший, тільки не платить податки. Де ваша інвестиція ділась? Ви прогоріли.

Ви кілька разів згадали про рівну конкуренцію і інвестиції. А у вас не виникає враження, що цей уряд і не переймається інвестиціями і рівною конкуренцією? Ті ФПГ, що підтримали цю владу і сформували цей уряд, вони навпаки прагнуть захисту від конкуренції.

Я можливо живу ілюзіями, але хотів би дуже сподіватися, що частини людей має бути розуміння того, що вони минулого року теж втратили, а втрати можуть бути ще більшими від загального погіршення умов. Неможливо побудувати комунізм в окремо взятому будинку.

Це розуміють не всі. Дехто не хоче розуміти. На жаль, я мушу допускати і такий варіант. Деякі заяви, які звучать, мене вже турбують, бо це створення преференцій для обраних. Як, до речі, створена преференція власникам заводів по ціні газу. Газ купується по 305 доларів, а продається по 230, по минулорічній ціні. 75 доларів з кишені кожного з нас іде на прибутки власників компаній. Це не нормальна річ, бо з бюджету ж платиться преференція.

Недавно уряд прийняв правильне рішення про скасування державних гарантій по кредитах, тому що кредит отримує один, а погашає інший: лікар, вчитель, пенсіонер, бо платять гроші з бюджету. Що мене насторожує, і я допускаю, на жаль, такий варіант: щоб не скасували гарантії одним для того, щоб дати гарантії іншим. Це ми побачимо лише тоді, коли буде проект бюджету.

Можете прояснити позицію щодо підвищення пенсійного віку. Це дійсно вимога міжнародних фінансових організацій?

Давайте забудемо про міжнародні фінансові організації. Мусимо говорити про причини і наслідки.

Країні не вистачало в минулому році 100 мільярдів, у цьому році - 150. Є вихід? Є чудо? Ще кілька років такого життя в борг, і скоро ми будемо працювати тільки на погашення боргу. Вже цього року кожна десята гривня доходів загального фонду, за моїми оцінками, піде на обслуговування боргу. Не на погашення, а тільки на сплату відсотків.

Яка перед країною стоїть проблема? Скоротити дефіцит. Основна частина дефіциту – це дефіцит Пенсійного фонду, до якого бюджет не має відношення. Є два шляхи: або перспектива жалюгідних пенсій, або рішення, щоб відкрити перспективу хороших пенсій українським пенсіонерам.

Є рішення, які очевидні і мали бути прийняті давно. Перше – скасування спеціальних пенсій. Це та аморальна річ, яка в країні існує і розвивається, на жаль, і яка не має права на існування. Людей поділили на сорти. Працюючи в однакових умовах, з однаковою зарплатнею, ніколи в стандартного пенсіонера не буде пенсія така, як в спеціальних пенсіонерів.

Одним – один закон, решті – інший. Для того, щоб вийти на 90% зарплати - це норма спеціальних пенсій, рядовому пенсіонеру треба 70 років трудового стажу.

У деяких категорій немає такого поняття як строк виходу на пенсію. Знов різний закон. Для вас і для мене доба триває 24 години, а рік 365 днів, а в декого рік триває 180 днів. В результаті в 40 років можна мати стаж 60 років. Тобто дискредитується сама ідея пенсії, бо пенсія – це спосіб підтримати людину, яка вже не може працювати. Я не говорю про інвалідів, я говорю про здорових людей.

Або право дострокового виходу на пенсію. Це по суті знижений пенсійний вік. Таке право існує в державних чиновників. Вони мають право вийти на пенсію на 1,5 року раніше.

В кінцевому рахунку ми платимо пенсії зі своєї ж кишені. Це не є кишеня валютного фонду чи уряду США. Бюджет формується з кишені кожного з нас.

Є складніше питання щодо пенсійного віку. Від цього залежить розмір пенсії в майбутньому. Демографічна ситуація не проста, і вона ускладнюється. І з суспільством треба розмовляти з приводу цієї проблеми. Ми не маємо права жити одним днем.

А раптом вибори позачергові? Ну як про це розмовляти?

Вибори не є стихійним лихом, у що вони перетворились в Україні. Влада – це не нагорода на виборах, а відповідальність перед суспільством.

Аргумент противників підвищення пенсійного віку: низька тривалість життя в Україні. Люди кажуть: перепрошуємо, але ж ми не доживемо до тієї пенсії, до підвищеного віку.

Найлегше було б сказати, що ви праві, і уникнути дискусії. На жаль, у нас діти помирають, дитяча смертність є в Україні високою. Рахується вона в середню тривалість життя? Так. Помирають в Європі молоді люди у віці 25 років. Вони що, пенсію в могилу отримують? Помирають всюди.

Коли говорять про пенсійний вік, вживають поняття «середня тривалість життя після виходу на пенсію». В середньому кожна людина в Україні працює 37 років. Середній час перебування на пенсії – 17 років.

Але я знову хочу перевести проблему в площину реалій. Проблема ж не в тому, що комусь не хочеться платити пенсію. Її нема з чого платити. Ситуація в Пенсійному фонді підігріта рішеннями, починаючи з 2004 року. Згадаємо, коли пенсії підняли вище, ніж заробітну плату і позбавили Пенсійний фонд джерел формування.

Рішення треба буде шукати. Я не говорю, що це обов’язковий варіант рішення, можливі й інші комбінації. Але не діяти, не реагувати на проблему – недопустимо.

Ваш коментар щодо економічного блоку уряду: віце-прем’єр, міністр економіки Цушко. Багато критики з цього приводу. Кажуть, що це не фахівці, що це недієздатна система, що сьомий віце-прем’єр – це зайве колесо.

Є міністр економіки, міністр промисловості, міністр аграрної політики, є міністр енергетики, є окремо міністр вугільної промисловості, міністр житлово-комунального господарства, міністр будівництва, є віце-прем’єр, є ще перший віце-прем’єр. Як тикнути пальцем і сказати: голову знімемо з того, бо він відповідає за економіку.

Одна з речей дуже поганих для влади – це наявність громіздкої, неефективної машини. Вона громіздка по кількості і по розмитій відповідальності. Не можуть за справу відповідати двоє. Для влади це взагалі жахлива річ. Ми знаємо, коли інколи дитину залишаємо на двох наглядачів, то нема крайнього. А у владі такі речі недопустимі.

Друга річ – це конфлікт міністра і віце-прем’єр-міністра. Навіть якби Міністерство економіки одне було. Хто керує міністерством: віце-прем’єр-міністр чи міністр? Якщо віце-прем’єр, то для чого міністр, а якщо міністр, то для чого віце-прем’єр?

Я говорю зараз не про кадровий склад. Я говорю про спробу сформувати команду, де кожен грає свою скрипку.

Тобто уряд Азарова – це уряд розмитої відповідальності?

Я був би некоректний, якби не сказав, що ця річ була характерна не тільки для уряду Азарова. Вона була й раніше.

Всі чули, що дають країні публічні дискусії президента і прем’єра. А якби вони не були публічними? Тобто між президентом і прем’єром нема розуміння, тільки вони на пресу не виходять. Від цього б легше не було.

Ми можемо не побачити, як два міністри сперечаються публічно. Місцем для дискусії міністра у владі є Кабінет міністрів. Бо інакше ми руйнуємо владу. Але якщо конфлікт існує, це не допомагає ефективній роботі. На жаль, в цьому уряді розмитість відповідальності доведена до класики. Сім віце-прем’єр-міністрів. Треба було зробити ще 450.

Кілька запитань щодо газового консорціуму. На вашу думку, він потрібен? Чи потрібно взагалі знижувати ціну на газ? Чи вона буде знижена?

Проблема не в зниженні ціни, а в нормальних паритетних стосунках між Україною і Росією – постачальниками газу і «Нафтогазом України».

Що є поганого у тій угоді, що була минулого року підписана попереднім урядом. З одного боку – європейські ціни, з другого боку – немає європейського транзиту. Друге – європейські ціни на базі італійських.

Але одна деталь є принципово важлива. Ціна газу включає витрати на постачання, на прокачку. Італія купує на 2,5 тис. кілометрів далі, ніж ми. Ми ж купуємо на кордоні з Російською Федерацією. Це всього якихось 2,5 тис. кілометрів. Відніміть звідси - бо ми купуємо дешевше - європейську ціну транзиту, і ви вийдете на зовсім іншу ціну газу на кордоні України з Росією. За моїми оцінками, на 100 доларів менше. А додайте ще доходи від зміни ставки транзиту.

Транспортний консорціум – це не відповідь на питання. Це помилкова позиція. В чому інтерес постачальника газу? Постачальник газу заробляє на ціні газу. Його заробіток залежить від ставки транзиту: чим більше він заплатить за транзит до Італії, тим менше він заробить. У нього зацікавленість - найменший транзит. Інтерес України - найбільший транзит. Це діаметрально протилежні інтереси. Як їх сумістити в рамках спільного володіння? Тим більше, якщо частка РАО «Газпром» не вся. Це рішення, де сумістити інтереси неможливо. Хто програє в цій ситуації, сподіваюся, здогадаєтеся.

Українська ГТС - унікальний шанс вийти на цивілізовані стосунки. Цінність системи не тільки і не стільки в трубі. А в сховищах, які я називаю акумулятори. Ці акумулятори забирають надлишок газу влітку і віддають зимою. Особливість цих акумуляторів в тому, що вони мають бути біля споживача розташовані. Споживач - Європа. Акумулятор - на заході України. У Росії акумулятори можна збудувати, тільки цей акумулятор не здатний передати газ. Тому це унікальна цінність, де можна об'єднати інтереси. Система сама здатна заробити.

Створення ГТС – це не вихід, це не дає відповіді на ті питання, які хвилюють країну.

Щодо посередників. Я ніколи не був і не буду прихильником схем, коли незрозумілий кооператив з назвою «Роги і копита», чи як він інакше називався, вже забув…

«РосУкрЕнерго».

… «РосУкрЕнерго, зареєстрований в кантоні Цуг (Швейцарія), є посередником, у якого немає газу, але від якого залежить доля країни. Країна повинна уникнути таких схем.

Щодо ПДВ багато запитань, може вже час ліквідувати цей податок?

Можна. І скасувати всі податки.

Ні, не всі. А саме цей, бо він дуже корупційний, може й найбільш корупційний.

Справді, є проблема з цим податком, але проблема не в цьому податку. Одне з питань стосувалося, чи можна замінити повернення цього податку звільненням від ПДВ. Ні, не можна. Бо для економіки отриманий або нарахований ПДВ за продукцію – це спосіб повернути той ПДВ, який заплатив при придбанні сировини, матеріалів, обладнання. Поясню на прикладі. Метал у нас експортується. Вугілля – ні. Але звільнення від ПДВ металу нічого не дасть, бо металурги купують вугілля з ПДВ. Тобто все одно проблема виникне.

Що треба зробити в цій сфері? Можливо на цьому прикладі я покажу ключову проблему при прийнятті важливих рішень. З четвертої спроби мені вдалося провести електронну декларацію. Я не міг це зробити з 2005 року. Проект вносився, але рішення не приймали. Тільки в 2008 році з великим опором вдалося.

Чому? Це дає прозорі стосунки. Там видно всі зв’язки. Кожного місяця видно, де дерибанили, їх відсікають, їх контролюють, але це не так багато. І зразу видно там, де немає схем дерибану. Перевіряти не треба. І чітко видно, кому, в якій послідовності має повертатись ПДВ.

Проблема, на жаль, в дрібниці. В цьому немає інтересу у «сильных мира сего», тому що, коли ми отримали перші результати цієї схеми, вражаючі результати, унікальні можливості були - але це не компетенція Мінфіну, бо податкова навіть Мінфіну не підпорядкована – підтримки Мінфін в цьому плані не отримав.

Ми стикаємося з проблемою оновлення країни – проблемою політичного запиту на зміни.

Скажіть, а чому досі в Україні не впроваджена досить поширена європейська практика, коли податкова стає департаментом Міністерства фінансів? Вона ж у нас – майже самостійна політична сила, якийсь окремий світ.

Бо цього не хочуть. Одною з умов моєї роботи на цій посаді було включення митниці і податкової в органи Міністерства фінансів. Коли дійшли до реалізації, всі зусилля були кинуті на те, щоб цього не дати зробити, хоча проект такого рішення був.

Проблема ще в тому, що такі органи взагалі випадають з центральної влади. Армійською термінологією, в полку є батальйон, який нікому не підпорядкований. Не підпорядкований, бо в нього немає начальника, а начальником не може бути Кабмін. Кабінет міністрів – колегіальний орган. Начальником може бути тільки міністр. В нас, на жаль, таких 20 органів, які не підпорядковані нікому. Це ще один елемент руйнації влади, це поява міні-урядів, яких ти не можеш призначити.

А що це за органи? Окрім податкової.

Митниця, Державна прикордонна служба, органи стандартизації. Так звані урядові органи.

А Антимонопольний комітет?

Антимонопольний комітет і не повинен бути підпорядкований уряду. Бо у нього функція не виконавчої влади. У нього функція стежити за конкуренцією. Як і Національний банк України.

Регуляторні органи не мають бути підпорядковані уряду. Інша справа: органи виконавчої влади, коли одну функцію, наприклад, виконують, функцію бюджету. Бо дефіцит бюджету може бути покритий за рахунок приватизації, а Фонд державного майна, орган виконавчої влади, взагалі не має відношення до Міністерства фінансів, і навіть до уряду він не має відношення.

Запитання читачів focus.ua щодо ваших статків. «Помнится, в конце прошлого века, когда Вы появились в украинском политикуме, у Вас был имидж бедного доцента из Львова. А потом Вы заявили, что и сами стали капиталистом». Тут неточність, Ви з’явилися раніше. Чи є у Вас якась власність, якийсь бізнес?

Мені трошки шкода нашого читача. Я не знаю, що він читав. По-перше, я не був доцентом, я ще в радянські часи був професором. По-друге, я ніколи не заявляв, що у мене якісь є заводи. І я не маю власності: ні заводів, ні фабрик, ні банків. Якщо наш дописувач знає такий завод, то я його дарую йому. Напишіть адресу, надсилайте свою адресу, зв’яжемося, підемо до нотаріуса, завтра ви будете капіталістом.

Для мене влада – не спосіб заробітку. Навпаки є більше можливостей заробляти, не будучи у владі. Минулого року мій дохід склав 1 млн. 200 тис. -в основному це доходи у вигляді оплати праці.

В пресу потрапив важливий макроекономічний параметр, який закладається урядом в бюджет – середньорічний курс 8 грн/долар. Чи можете ви прокоментувати наслідки для економіки?

Поки що не можу. Дати прогноз, чи може бути такий курс, можна тільки тоді, коли побачимо дефіцит бюджету. Тобто який ризик є того, що нестачу коштів якогось дня не перекриють за рахунок того, що на паралельній вулиці є місце, де грошей – бездонна бочка. Називається це місце «Національний банк України». Цей банк – єдиний банк, який придумує грошей, скільки хоче. Називається «емісія». Тут є ризик, в тому числі для обмінного курсу. При нормальному дефіциті тих загроз курсу, які були причиною для девальвації у 2008 році, немає.

20% українського експорту в єврозону – це метал. Металургія втратила зовнішні ринки на 14 мільярдів через світову кризу. Це основна стаття падіння. ми маємо реакцію курсу на проблему, але з другого боку, ми маємо лікувальну реакцію. Це як температура в хворої людини. Курс заохочує експорт і зменшує імпорт. Дуже хороша цифра минулого року. Імпорт в Україну впав на 40 млрд., а експорт на 29. тобто експортні можливості поліпшились. З другого боку, набагато кращі умови для імпортозаміщення. Умови для конкуренції для українських виробників значно краще, ніж це було раніше. Це виправляє ситуацію з платіжним балансом, що важливо для майбутньої стабільної гривні.

І ще раз хочу наголосити. Питання курсу – а курс – це метр для інвестора – лежить в площині дефіциту бюджету. Якщо цей дефіцит буде в прийнятних нормах, то це непоганий орієнтир для подальшого розвитку країни.

Прийнятні норми – це які? Один відсоток, два?

Я вже, на жаль, не можу сказати, що Україна цього року повернеться до стандартів попередніх років - двом відсоткам. Прийняття бюджету Пинзеника минулого року дозволяло б уникнути цих проблем. Але масштаб базових проблем вже такий, що за рік їх не вирішиш. З 11% вийти на 2% за рік – неможливо. Якби це були стандартні умови, про 4% дефіциту я б кричав, що це дуже погано. Але зараз, враховуючи, що в базі, на жаль, проблема дуже велика, 4% я б вважав прогресом і великим прогресом в країні.

Але першого року треба зробити великий крок. А другого року вийти на стандарти дефіциту, які Україна тримала і цим викликала довіру до інвесторів, до позик і т.д., що відкривало дорогу для розвитку.

Ваш короткий рецепт виходу з кризи. Перше зрозуміло – збалансований бюджет з дефіцитом 4%.

Я не сказав про 4% як мету. Я сказав, що, на жаль, неможливо за один рік зараз це виправити. Мова йде про збалансований бюджет, який реально фінансувати, не втягуючи країну в додаткові борги.

Далі – регуляторна реформа. Усунення тих причин які ведуть до відродження банківського сектору, включаючи правильну рекапіталізацію. Серце не може качати кров без здорової банківської системи. Тут, на жаль, проблем залишається дуже багато, в тому числі в площині рекапіталізації. Для села було б важливим для інвестицій скасування мораторію на продаж землі. Це дуже системні реформи. Я їх назвав блоками, але насправді кожна з них – дуже серйозна реформа.

Ситуація зараз унікальна для прориву, і він відбудеться.

А зовнішня кон’юнктура цьому сприяє?

Так. Але я б не хотів, щоб у нас склалася ілюзія, що світ вийде з кризи і у нас все буде добре. Це знову годування людей байками. Є внутрішні проблеми. Зараз цим проблемам сприяють зовнішні умови. Світ потихеньку оживає. Оживає торгівля, потихеньку йде відновлення експорту, гроші почали у світі ходити. Це, звичайно, кращі умови ніж були рік назад. Але є внутрішні проблеми, які треба вирішити. А чому вони будуть вирішені? Бо запасів нема. Не робити нічого не вийде вже. Це унікальний шанс. Чим швидше його використають, тим легше країні. Тим швидше люди побачать спокій в майбутньому. Але не вирішувати ці проблеми вже неможливо.

Источник: Фокус

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Ср, 07 Апр 2010 10:41

Не весело...Азаровщина возвратилась, с табачатиной вкупе она пеострается уничтожить экономику, культуру, образование . . .
Мое мнение - дефолт - в худшем варианте и гипперинфляция - в лучшем.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Ellis Neo

Возраст: 39
Сообщения: 141
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 08:50

"Ааа..... Мы все умрем" Surprised

Андрей Яворский

Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ

Добавлено: Ср, 14 Апр 2010 00:36

ZET писал(а):

Однако при начале кредитования цены поползут вверх оччччень быстро. НО, когда оно начнется??

Думаю, что это голословное утверждение. Начало кредитования скорее всего ознаменует уверенный рост рынка, а не наоборот.

Я попытался просчитать волатильность жилой недвижки в разрезе рынка 2-х комнатных квартир (кто помнит что-то вроде этого я пытался представить в прошлом году) с начала 2006г. по Луганску, отследил ставку кредита. Очень интересные данные получаются.

Что я могу сказать по этому поводу: реально - будет падение.
Главный фактор: основной покупатель пересичный украинец, который получает з/п в грн., реальная з/п падает, даже если будет прогресс в оживлении экономической ситуации, то на это уйдет минимум два года, плюс два-три года на лаг. И это еще не все. Если примут в НК адекватный налог на недвижку - трындец повышающему тренду (куда будут вкладывать свободные деньги - вопрос другой). Если - нет, то трындец устаревшему "бюджетному" фонду.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 14 Апр 2010 09:43

skiff писал(а):

Мое мнение - дефолт - в худшем варианте и гипперинфляция - в лучшем.

А Вы не думаете, что, по сути, Украина уже давно выполнила все необходимые условия для дефолта? И что теперь это - просто вопрос времени. Времени, необходимого кому-то - например, тому, кто давал Украине кредиты в таком объеме.

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Ср, 14 Апр 2010 15:19

skiff писал(а):

Не весело, без разницы что вернулось, есть объективные законы, на них построено все - жизнь, философия, экономика, оценка.
Пример (нелюблю примеры, но отличный) подсмотренный в блогах, пишет киевлянин.
"7 февраля 1981 года в одночасье советский Тихоокеанский флот лишился всего своего командования. Всё командование погибло в результате авиакатастрофы. Ту-104А. Самолет упал и взорвался спустя несколько секунд после того, как взлетел.Причина- перегруз и уверенность в том, что воля сильнее законов физики.
Вчера – повторение трагедии. Руководства лишилась целая страна.
Что же в версиях гибели?
Новодворская уже обвинила бывшее КГБ (ФСБ) и руководство России. Ну, я эту версию, как бредово- возможную еще вчера выдвинул. Не сомневаясь, что подобный бред найдет последователей. И не ошибся.
Налицо другая. Нельзя волю противопоставлять реальности. Президент Польши уже пытался совершить подобное при полете в Грузию. Сел в Азербайджане, по-моему. Пилот ослушался, не стал рисковать. И выполнил свой служебный долг. И был наказан.
В данном случае воля одного сгубила многих. И страну в хаос ввергла.
-Садится нельзя, туман…Аэродром не оборудован…Надо уйти на рекомендуемый диспетчером…
-А я сказал, садиться!!!
«Сели».
Иногда проявление должностной воли граничит с глупостью. Ты ж не Бог, Президент всего лишь…
И Бог тебе место и указывает.
И всех жалко. И причина гибели, а она такой и есть, мной неприемлема…
И сколько лодок с экипажами, из-за вышестоящих "волевиков" погибло"?
Гордыня. Страшный грех.И расплачивается не только "волевик".
Это-то и плохо...И не понятно. И не простимо. "

Параллели .... сколько угодно.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 14 Апр 2010 15:30

Цитата:

В данном случае воля одного сгубила многих. И страну в хаос ввергла.

- в какой хаос?! хаос был бы у нас в стране, если бы разбился самолет со всей "элитой". у нас бы так просто власть не перешла бы к кому там положено в случае внезапной смерти президента ее передавать... вот у нас в стране был бы даже не хаос, а песец.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 14 Апр 2010 16:01

Владимир Владимирович писал(а):

Иногда проявление должностной воли граничит с глупостью. Ты ж не Бог, Президент всего лишь…
И Бог тебе место и указывает.
И всех жалко.

100%

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 15 Апр 2010 08:51

Здесь в общем-то ветка прогнозов, а не катастроф.
Интереснее обсудить почему вся Европа, штаты, Япония пользуются кредитами до 6% годовых, а мы получаем гривневый кредит под 27%, это что премия за риск? А не многовато? Я вот сейчас собираюсь купить что-то ненужное, правда не решил что, участок для строительства дома или просто офис, но у меня пока есть некие разногласия с банками, не готов я платить 27% годовых, с другой стороны в приличных банках валютный депозит не более 6%, я молчу о том что во многих странах есть некие гос программы по снижению процентов по ипотечным кредитам. Так что в таких условиях говорить о росте рынка - надо быть безудержным оптимистом, особенно учитывая размер зарплат у 95% населения.
Так что то, что некто неосмотрительно называет украинскими банками имеет пока вид спекулятивной краткосрочной операции, а пока на рынке не будет длинных денег по разумной цене в достаточном объёме очень сложно говорить о росте рынка.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Чт, 15 Апр 2010 09:08

Андрей KV все правильно, прогнозов, но прогнозы строятся либо на знании законов (у специалистов), либо на откровениях (у шарлатанов, гадалок и пр.), либо просто на длинном языке (политики и пр.)
Я за прогнозы на основании изучения законов. Ну а теперь сравните США,ЕС,Яп. с Укр. и будет Вам ответ.

Цитата:

я молчу о том что во многих странах есть некие гос программы по снижению процентов по ипотечным кредитам

и как у них с параметрами бюджетного дефьцита

Цитата:

Так что в таких условиях говорить о росте рынка - надо быть безудержным оптимистом

или конченым подлецом ..

Цитата:

имеет пока вид спекулятивной краткосрочной операции, а пока на рынке не будет длинных денег по разумной цене

100%. Извините, что порвал контекст, но мысль понятная.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 15 Апр 2010 11:43

Заметьте уважаемый Владимир Владимирович, наилучшие результаты экономика страны показывала в период отсутствия премьер-министра, был и.о. Ехануров, т.е. страна настолько богата, что если не осваивать всё в катастрофических размерах денег хватит и будет потенциал роста. На самом деле будучи крупнейшим транзитёром нефти и газа в Европе иметь столь неприятные условия в плане цены, это просто коррупция на самом высоком уровне. Причём люди пришедшие сейчас во власть, впрочем как и их предшественники слабо озабочены вопросами общественного блага. Поэтому рост возможен только индивидуальных состояний на фоне общей стагнации.
Вы здесь катастрофу польскую вспоминали, я выскажу крамольную мысль, если бы на их месте были бы мы, хуже точно не стало бы.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Андрей Яворский

Возраст: 56
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ

Добавлено: Чт, 15 Апр 2010 11:56

Меня "проверяющий" сотрудник банка из Киева, учил уму разуму по рынку квартир в Луганске. Пишет, что у вас (в Луганске) недвижка достигла дна, поправка на торг или 0 или 5% - мах. Я ему пишу, а ты, мил человек, анализ рынка читал? В нем, в том числе, есть мнения киевских спецов, там есть расчет волатильности для рынка недвижки в Луганске: 2006 -19%; 2007 - 55%; 2008 - 85%; 2009 - 58%. Какое дно? Какие минимальные скидки? Большая часть АН закрылась, оставшиеся пираты торгуют одними и теми-же объектами (бывало по 4 продавца на одну квартиру). Особенно понравилась сентенция: отклонение цены предложения от кратного 5 и есть скидка на торг Surprised

Даже не поленился посчитать для представленных аналогов (46 тыс (2% ), 51 тыс (2% ), 52 тыс (4% ) и т.д.), Сейчас буду писать второе письмо и вопрошать, какой процент скидки будет на квартиры стоимостью 48-49 тыс. или 18-19 тыс.? Very Happy

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости и Аналитика

На страницу 1, 2, 3 ... 19, 20, 21 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме