| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Пн, 27 Июл 2009 15:17 |
  |
Уважаемые коллеги, как показало наше голосование в теме «Про регулювання оціночної діяльності в Україні» есть достаточно большое количество оценщиков, которые согласны поддержать обращение через СМИ.
Поэтому будем переходить от слов к делу, а именно: на первом этапе подадим это обращение в официальном порядке нашим Депутатам.
Для этого необходимо собрать подписи под этим обращением.
Обращение «вживую» подпишет инициативная группа оценщиков, проживающих в Киеве. далее в письме будет написано, что обращение поддержало ХХ человек и прилагаться список:
ФИО, город и контактная информация
Поэтому все кто согласен подписать это обращение, пожалуйста, высылайте ваши данные на e-mail
klub-vikno@yandex.ua
в формате:
Тема письма: Голосование
Текст письма:
1. ФИО
2. город
3. контактная информация (номер телефона)
Администрация гарантирует сохранность и нераспространение этой информации, и использование ее только для обращения.
Текст обращения, под которым будут стоять наши подписи:
| Цитата: |
Уважаемые господа депутаты и авторы законопроектов!
Мы, нижеподписавшиеся независимые практикующие оценщики решили обратиться к Вам по поводу ситуации, сложившейся вокруг законодательства, регулирующего оценочную деятельность в Украине.
В мае нынешнего года в Верховной Раде практически одновременно были
зарегистрированы два законопроекта: №4487 (инициатор – депутат К.Куликов)
и №4487-1 (инициаторы – депутаты А.Бондарь, К.Ващук, О.Плотников,
В.Писаренко). Месяцем позже депутат О.Боднар внесла ещё один законопроект
за № 4709. Все авторы декларируют благие намерения - законодательные основы прогрессивной и по-настоящему независимой оценки, прозрачные и понятные правила для оценщиков. Однако, ситуация, сложившая вокруг этих законопроектов, неоднозначна. Мнение о полной поддержке законопроекта №4487-1 и категорическом неприятии всех пунктов остальных проектов явно преувеличено и является следствием отсутствия диалога между авторами двух других законопроектов с оценщиками.
Мы считаем правильным попытаться скорректировать ситуацию путем представления настоящего Открытого Обращения. Для лучшего понимания ситуации мы попытаемся очертить основной круг вопросов, которые, как показывает анализ множества дискуссий, тревожат оценщиков, которым не безразлична их профессия.
По поводу законопроекта №4487 г-на К.Куликова основная масса специалистов
высказывает мнение, о том, что он содержит большое количество недочетов и несоответствий, устранить которые будет достаточно сложно. Серьезное беспокойство и неприятие вызвала норма о введении обязательного страхования профессиональной ответственности оценщиков на фоне полной неготовности к этому страхового рынка страны и негативного опыта других стран. Также существует мнение о том, что принятие данного закона в том виде, в котором он сейчас представлен, приведет к появлению явной угрозы монополизации рынка чиновниками и уничтожит саморегулирование в оценке как таковое.
Как положительный момент отмечена норма об объединении регуляторных функций в едином органе.
Основные претензии к законопроекту №4487-1 г-на А.Бондаря со стороны оценочной общественности сводятся к неприятию следующих норм:
1. требование об обязательном членстве в саморегулируемых организациях
оценщиков для практикующих специалистов с одновременным увеличением порога количества членов такой организации для признания её саморегулируемой;
2. требование об увеличении минимального количества штатных оценщиков в составе субъекта оценочной деятельности до двух;
3. отсутствие четко регламентированных случаев обязательного проведения независимой оценки.
4. проект не устраняет проблему регулирования оценочной деятельности двумя ведомствами (ДКЗ и ФГИУ) одновременно.
Внедрение первой из указанных норм, по мнению сообщества, с высокой
степенью вероятности может привести к монополизации рынка оценки в стране. К положительным моментам отнесены высокий профессиональный уровень проработки и написания статей законопроекта, а также учет мнения и опыта практической деятельности его авторами.
В законопроекте №4709 г-жи Боднар у оценочной общественности вызывает непонимание и обеспокоенность отсутствие прозрачной схемы формирования органа – регулятора оценочной деятельности. Целесообразность такой завуалированности непонятна и оставляет под большим вопросом участие в формировании правил функционирования рынка представителей саморегулируемых организаций. Лишение профессиональных оценщиков возможности участвовать в регулировании рынка представляется особо необоснованным в свете существующей международной практики. Во всем мире независимая оценка, как вид деятельности, уже много лет строится в первую очередь на принципах саморегулирования и только потом (причем далеко не во всех странах) на государственном регулировании этого процесса.
Кроме того, в законопроектах № 4487-1 и 4709 упущена важная, на наш взгляд норма обязательного проведения независимой оценки при купле – продаже недвижимого имущества для определения пошлины. Применяемая сегодня практика определения для этой же цели некоей стоимости силами органов технической инвентаризации приводит к существенному недополучению средств в бюджет государства.
Такие отзывы о законопроектах являются не только нашим, «узкопрофессиональным» мнением. Его поддерживают ряд ведущих экономистов, аудиторов, представителей международных консалтинговых фирм, предпринимателей, риэлтеров и других операторов и участников этого и большого количества смежных сегментов украинского рынка.
Украинские оценщики с одинаковым вниманием и уважением к авторам рассматривают все поданные законопроекты и последствия норм, отраженных в них, предвидят достаточно объективно. Мы обращаемся к вам потому что считаем, что наше мнение должно быть услышано. Многие из нас готовы принять участие в разработке и совершенствовании законопроектов, внести посильный вклад в совершенствование профессии, которую мы считаем своей.
Предлагаем вам привлечь подписантов настоящего обращения к работе над законопроектами. Так же считаем возможным и необходимым проведение круглого стола на эту тему со всеми заинтересованными сторонами.
Настоящее обращение составлено на базе профессионального оценочного форума www.vikno.com.ua . Те, кто сочтет нужным как-либо отреагировать на настоящее Обращение, могут это сделать на форуме указанного сайта в разделе «проект закону Про регулювання оціночної діяльності в Україні» либо направить на электронную почту klub-vikno@yandex.ua . Мы убеждены, что должны были выступить с этим Обращением и что оно, при наличии доброй воли авторов проектов, будет началом конструктивного диалога, результатом которого станет законопроект, одинаково полезный и государству, и оценщикам, и заказчикам, и потребителям оценки, будет способствовать развитию украинской оценки и поднимет её престиж. |
Примечание: эта тема не подразумевает обсуждения текста и предназначена исключительно для получения подписей на мейл. |
|
|
|
  |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пт, 31 Июл 2009 12:12 |
|
Результаты сбора подписей на 12:36 31.07.2009 г.:
118 человек
Кол-во подписавшихся под письмом превысило число проголосовавших за это обращение в теме "проект закону Про регулювання оціночної діяльності в Україні"
География проголосовавших – 23 области Украины!!!
АР Крым, Красногвардейский район пгт Красногвардейское
АРК, Бахчисарай
Бердянск
Бровары
Винница
Горловка Донецкой области
Днепродзержинск
Днепропетровск
Донецк
Донецкая обл. Шахтерск
Житомир
Житомирская обл., Барановка
Запорожье
Керчь
Киев
Кировоград
Краматорск
Кременчук
Кривой Рог
Луганск
Львов
Николаевская обл. Баштанка
Одесса
Одесская обл, Красноокнянский р-н, пгт. Красные Окна
Первомайск, Николаевской обл
Переяслав-Хмельницкий
Полтава
Попасная, Луганской обл.
Ровно
Севастополь
Симферополь
Сумы
Харьков
Херсон
Хмельницкий
Черкасская обл. Золотоноша
Черкассы
Чернигов
Черновцы
Шостка |
|
|
|
 |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 11 Авг 2009 15:06 |
|
Итак, сбор подписей закончен. Мы собрали 134 подписи!
Спасибо всем откликнувшимся!
Обращение подписано инициативной группой и отослано Депутатам.
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 18 Авг 2009 10:55 |
|
пришли извещения о вручении, датированы 12.08.2009 г.
будем ждать реакции. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 31 Авг 2009 09:17 |
|
Меня просили показать результаты голосования в «разрезе» по членам СРО, вот:
АСБОУ - Асоціація Спеціалістів Банковської Оцінки України - 6
АФО - Асоціація фахівців оцінки - 8
ВСЕО - Всеукраїнська спилка експертів оцінювачів - 4
СЕУ - Союзу експертів України - 5
СОЗ - Спілка оцінювачів землі - 9
УТО - Українське товариства оцінювачів - 39
RICS - Королівське товариство сертифікованих оцінювачів - 1
Беспартийные  - 77
З.Ы. Нужно учесть, что некоторые участники голосования являются членами нескольких СРО.
Кстати, думаю, что стоит выложить и текст обращения в последней редакции (после перевода на укр. яз. и исправлений). Вот оно:
| Цитата: |
Народним депутатам України:
К.Куликову;
О.Бондар, К.Ващук, О.Плотнікову, В.Писаренко;
О.Боднар.
Голові Спостережної Ради
з питань оціночної діяльності при ФДМУ п. О.Потімкову;
керівникам саморегулівних організацій
та об’єднань оцінювачів в Україні;
керівникам суб’єктів оціночної діяльності;
оцінювачам та стажистам в Україні.
ВІДКРИТЕ ЗВЕРНЕННЯ ОЦІНЮВАЧІВ.
Шановні пані та панове!
Ми, що нижче підписалися, члени ініціативної групи, діючи за дорученням незалежних оцінювачів України згідно з списком, наведеним у Додатку 1 до цього Звернення, звертаємося до вас у зв’язку з ситуацією, що склалася навколо законодавства, регулюючого оціночну діяльність в Україні.
У травні цього року у Верховній Раді практично одночасно були зареєстровані два законопроекти: № 4487 (ініціатор – депутат К.Куликов) і № 4487-1 (ініціатори – депутати О.Бондар, К.Ващук, О.Плотніков, В.Писаренко). Місяцем пізніше депутат О.Боднар внесла ще один законопроект за № 4709. Всі автори декларують добрі наміри - законодавчі основи прогресивної і по-справжньому незалежної оцінки, прозорі і зрозумілі правила для оцінювачів. Однак, ситуація, що склалася навколо цих законопроектів, неоднозначна. Думка про повну підтримку законопроекту №4487-1 всіма оцінювачами і категоричне неприйняття всіх пунктів решти проектів явно перебільшена і є наслідком відсутності діалогу між авторами законопроектів 4487 та 4709 з оцінювачами.
Ми вважаємо за доцільне скоригувати ситуацію шляхом подання цього Звернення. Для кращого розуміння ситуації ми спробуємо окреслити основне коло питань, які, як показує аналіз багатьох дискусій, турбують оцінювачів, небайдужих до своєї професії.
З приводу законопроекту № 4487 пана К.Куликова основна маса фахівців висловлює думку, про те, що він містить велику кількість недоліків і невідповідностей, усунути які буде достатньо складно. Серйозне занепокоєння і неприйняття викликала норма про введення обов'язкового страхування професійної відповідальності оцінювачів на тлі повної неготовності до цього страхового ринку країни, а також негативного досвіду інших країн. Також, існує думка про те, що ухвалення цього закону в тому вигляді, в якому він зараз поданий, призведе до появи загрози монополізації ринку чиновниками і знищить саморегулювання в оцінці як таке.
Як позитивний момент відмічена норма про об'єднання регуляторних функцій в єдиному органі.
Основні претензії до законопроекту №4487-1 пана О.Бондаря з боку оціночної громадськості зводяться до неприйняття наступних норм:
1. вимога про обов'язкове членство в саморегулівних організаціях оцінювачів для практикуючих фахівців з одночасним збільшенням вдвічі порогу чисельності членів такої організації, необхідної для визнання її саморегулівною;
2. вимога про збільшення мінімальної кількості штатних оцінювачів у складі суб'єкта оціночної діяльності до двох;
3. відсутність чітко регламентованих випадків обов'язкового проведення незалежної оцінки.
4. проект не усуває проблему регулювання оціночної діяльності двома відомствами (ДКЗ і ФДМУ) одночасно. Впровадження першої з вказаних норм, на думку співтовариства, з високою мірою вірогідності може привести до монополізації ринку оцінки в країні.
До позитивних моментів віднесені високий професійний рівень опрацювання і написання статей законопроекту, а також урахування думки і досвіду практичної діяльності його авторами.
У законопроекті №4709 пані О. Боднар в оцінювачів викликає нерозуміння і стурбованість відсутність прозорої схеми формування органу – регулятора оціночної діяльності. Доцільність такої завуальованості залишає під великим питанням участь у формуванні правил функціонування ринку представників саморегулівних організацій. Позбавлення професійних оцінювачів можливості брати участь у регулюванні ринку слід вважати необґрунтованим, особливо з урахуванням світової практики. У всьому світі незалежна оцінка, як вид діяльності, вже багато років ґрунтується в першу чергу на принципах саморегулювання і тільки потім (причому далеко не у всіх країнах) на державному регулюванні цього процесу.
Крім того, в законопроектах № 4487-1 і 4709 не врахована важлива, на наш погляд, норма обов'язкового проведення незалежної оцінки при купівлі – продажу нерухомого майна для визначення мита. Застосовувана сьогодні практика визначення для цієї ж мети сумнівної вартості силами органів технічної інвентаризації, призводить до істотного недоотримання коштів бюджетом країни.
Такі відгуки про законопроекти є не лише нашою, «вузькопрофесійною» думкою. Її підтримують ряд провідних економістів, аудиторів, представників міжнародних консалтингових фірм, підприємців, ріелторів та інших операторів і учасників цього і суміжних ринків.
Українські оцінювачі з однаковою увагою і пошаною до авторів розглядають всі подані законопроекти. Наслідки норм цих законопроектів ми передбачаємо досить об'єктивно.
Ми звертаємося до вас бо вважаємо, що наша думка має бути врахована. Багато хто з нас готовий взяти участь у розробці і вдосконаленні законопроектів, внести посильний вклад до вдосконалення професії, яку ми вважаємо своєю.
Пропонуємо вам залучити підписантів цього Звернення до роботи над законопроектами. Так само вважаємо за можливе проведення круглого столу на цю тему зі всіма зацікавленими сторонами.
Це Звернення складене на базі професійного оціночного форуму www.vikno.com.ua. Ті, хто визнає за необхідне будь-як відреагувати на Звернення, можуть це зробити на форумі вказаного сайту в розділі «проект закону Про регулювання оціночної діяльності в Україні» або направити на електронну пошту klub-vikno@yandex.ua . Ми переконані, що повинні були виступити з цим Зверненням і що воно, за наявності доброї волі авторів проектів, буде початком конструктивного діалогу, результатом якого стане законопроект, однаково корисний і державі і оцінювачам, замовникам і споживачам оцінки; сприятиме розвитку української оцінки та піднесе її престиж.
|
|
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 16:37 |
|
|
|
|
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 16:43 |
|
ссылка просит авторизацию |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 16:43 |
|
Ссылка
Error 404. The page not found |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Elen
Сообщения: 59
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 16:50 |
|
ссылка не работает. дайте новую. |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 17:10 |
|
Сегодня мне из местного УТО срочно прокинули для рассмотрения следующее
http://upload.com.ua/get/901156322/
|
! |
Hard_Pragmatic: |
| прикрепил к сообщению |
|
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
09_11_2009.doc |
| Размер файла: |
448.5 Kб |
| Скачан: |
39 раз |
|
|
  |
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 18:08 |
|
бегло пробежал глазами - законопроект в правой колонке явно более адекватный, чем в левой
непонятно только по сроку действия отчета, получается срок действия бессрочный? а как же актуализация и все такое? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 18:21 |
|
| Цитата: |
Рецензування звіту про оцінку (акту про оцінку) можуть здійснювати:
експертні ради саморегулівних організацій оцінювачів;
фізичні особи – оцінювачі, які мають досвід з практичної діяльності не менше трьох років, отримали сертифікат рецензента, що видається Федерацією оцінювачів України, на підставі рекомендацій експертних рад саморегулівних організацій оцінювачів,
оцінювачі органів державної влади, які мають досвід роботи не менше трьох років та працюють на момент проведення рецензування в спеціально уповноважених органах державної влади, які здійснюють державне регулювання оціночної діяльності
|
т.е. оценщикам госструктур не нужна рекомендация, а частному - нужна? а если я вчера гос, сегодня частник? рецензировать уже не могу значит?
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
| Цитата: |
Підвищення кваліфікації оцінювачів здійснюється один раз на п’ять років за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону.
Підвищення кваліфікації може відбуватися за стандартною формою шляхом навчання на курсах підвищення кваліфікації за затвердженими програмами або за альтернативними формами:
- участь у авторських семінарах;
- участь у роботі тематичних конференцій;
- роботі по рецензуванню звітів про оцінку. |
- это как? рецензент не повышает квалификацию?
Добавлено спустя 21 минуту 12 секунд:
и еще я так и не поняла, каким образом теперь формируется Федерация? раньше - на паритетных условиях, а сейчас как?
| Цитата: |
Стаття 30. Федерація оцінювачів України
З метою вироблення єдиної позиції оцінювачів у питаннях регулювання їх діяльності, координації їх діяльності, формування єдиних підходів до здійснення оціночної діяльності, а також з метою налагодження взаємодії саморегулівних організацій оцінювачів з органами державної влади, органами місцевого самоврядування, судовими органами, користувачами оцінки, діє Федерація оцінювачів України, що заснована саморегулівними організаціями оцінювачів.
Федерація оцінювачів України є всеукраїнською спілкою саморегулівних організацій оцінювачів. Всеукраїнські громадські професійні організації оцінювачів, саморегулівний статус яких визнано у відповідності до цього закону, набувають право на членство в Федерації оцінювачів України з дати прийняття відповідним спеціально уповноваженим органом державної влади, що здійснює державне регулювання оціночної діяльності, рішення щодо визнання їх саморегулівного статусу.
Засновники та члени Федерації оцінювачів України є рівними у правах, обов’язках та відповідальності. Засновника чи члена Федерації оцінювачів України може бути виключено з її складу або членство може бути призупинено у випадку невиконання своїх обов’язків відповідно до цього закону та її статуту.
Федерація оцінювачів України є неприбутковою організацією, не веде будь-якої підприємницької діяльності та не надає будь-які платні послуги. Фінансове забезпечення діяльності Федерації оцінювачів України здійснюється за рахунок внесків її засновників і членів, благодійних внесків на розвиток статутної діяльності та інших джерел, не заборонених законодавством.
Федерація оцінювачів України є юридичною особою, має свої печатку, бланк та рахунки в банківських установах, веде відповідний облік та звітність.
Федерація оцінювачів України діє відповідно до цього Закону та її статуту та виключно з метою виконання повноважень, передбачених цим Законом та її статутом.
|
|
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 18:48 |
|
Пока добрался до компа, понял, что проект уже вывесили. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 18:51 |
|
Это то, с чем УТО пойдет в рабочую группу? Или что это? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 19:15 |
|
| zanoza писал(а): |
| а если я вчера гос, сегодня частник? рецензировать уже не могу значит? |
Не можете. И, может, лучше и не надо? После гос.-то? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 19:49 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| а если я вчера гос, сегодня частник? рецензировать уже не могу значит? |
Не можете. И, может, лучше и не надо? После гос.-то? |
Не то, чтобы я очень рвалась в рецензенты - но
| Цитата: |
" Вот так и ты, подумавши о муже,
Не сделаешься меньше или хуже." (с) |
А тут непонятно, почему при прочих равных требованиях к оценке, сегодня я, как госоценщик могу рецензировать "просто так", а завтра, как частник, уже не могу.
| Цитата: |
"Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет."(с) |
вечер романтической поэзии объявляю открытым |
Последний раз редактировалось: zanoza (Вт, 10 Ноя 2009 20:51), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 20:19 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| а если я вчера гос, сегодня частник? рецензировать уже не могу значит? |
Не можете. И, может, лучше и не надо? После гос.-то? |
Уважаемый Грей Хорс, такое впечатление, что вы знаете, больше чем говорите то бишь пишете.... |
|
|
|
 |
|
Шевко
Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 20:38 |
|
| zanoza писал(а): |
| вечер романтической поэзии объявляю открытым |
Предлагаю эту фразу внести в законопроект как эпиграф |
_________________
Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) |
|
|
|
ТД
Сообщения: 280
|
| Добавлено:
Вт, 10 Ноя 2009 20:39 |
|
| Цитата: |
| Всеукраїнська громадська професійна організація оцінювачів, яку позбавлено статусу саморегулівної, втрачає право на здійснення повноважень із саморегулювання оціночної діяльності, визначених цим законом, а також на членство у Федерації оцінювачів України, з дати прийняття відповідного рішення." |
и что дальше ?, что происходит с ее членами, дальнейшее взаимоотношение с Федерацией. Наступает переформатирование СРО или исправление ошибок, или как?
Что необходимо, чтобы получить сертификат рецензента ?
Может ли оценщик участвовать в нескольких СРО ?
Ой , что-то у меня не получается вставлять цитаты, но думаю понятны мои вопросы. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 07:17 |
|
| флай писал(а): |
| Грей Хорс, такое впечатление, что вы знаете, больше чем говорите то бишь пишете... |
Нет, уважаемая флай, Ваше впечатление ошибочно. Тем более, что к этим битвам за законопроекты отношения не имею, и информация об этом до меня доходит обрывками и с больши запозданием. Не раньше, чем до Вас.
А по поводу рецензирования - чисто собственные впечатления. Оценщики госструктур (на сегодня - читай ФГИУ) - люди хорошие, как люди. Но как оценщики они, по сути, читатели чужих отчетов, но не писатели своих. На сегодня это правило - железное, и исключений я просто не знаю. Соответственно и на чужие отчеты они объективно не в состоянии смотреть через призму собственного опыта, за неимением такового и таковой.
Поэтому рецензирование ими работ - приемлемо, типа как защита гос. интересов (???), но только по узкому сегменту гос. майна. Как оно сегодня и есть. Так уже сложилось, хотя, может и не лучшим образом, но с этим все уже сжились и к этому привыкли. Но выпускать их сразу после гос. службы на негос. рынок с правом рецензирования? По-моему, это опасно и, помимо всего прочего, оскорбительно для коллектива.
Как там у Розенбаума было?
"Поэты, не создавшие ни строчки,
Но знающие, как писать стихи...".
То есть это даже сказано не мной. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 09:58 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Оценщики госструктур (на сегодня - читай ФГИУ) - люди хорошие, как люди. Но как оценщики они, по сути, читатели чужих отчетов, но не писатели своих. На сегодня это правило - железное, и исключений я просто не знаю. Соответственно и на чужие отчеты они объективно не в состоянии смотреть через призму собственного опыта, за неимением такового и таковой.
Поэтому рецензирование ими работ - приемлемо, типа как защита гос. интересов (???), но только по узкому сегменту гос. майна. Как оно сегодня и есть. Так уже сложилось, хотя, может и не лучшим образом, но с этим все уже сжились и к этому привыкли. Но выпускать их сразу после гос. службы на негос. рынок с правом рецензирования? По-моему, это опасно и, помимо всего прочего, оскорбительно для коллектива. |
+100 |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 10:11 |
|
и еще - я так поняла, чтобы тебя признали СРО, тебя должна одобрить федерация. такой вот защитный механизм от дополнительных членов ФОУ.
| Цитата: |
Для визнання статусу саморегулівної організації оцінювачів всеукраїнська професійна громадська організація оцінювачів подає до відповідного спеціально уповноваженого органу державної влади, що здійснює державне регулювання оціночної діяльності, наступні документи:
...
рекомендацію Федерації оцінювачів України за наслідками перевірки всеукраїнської громадської професійної організації оцінювачів стосовно відповідності її вимогам, зазначеним в статті 27 цього Закону |
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
| Цитата: |
| Но выпускать их сразу после гос. службы на негос. рынок с правом рецензирования? По-моему, это опасно и, помимо всего прочего, оскорбительно для коллектива. |
- не вижу в этом ничего опасного, кроме дискриминации частников, которые для того. чтобы рецензировать отчеты (имея опыт их написания самостоятельно), должы иметь 3 (а то вроде бы и 5 предлагают) лет стажа + "отримали сертифікат рецензента, що видається Федерацією оцінювачів України, на підставі рекомендацій експертних рад саморегулівних організацій оцінювачів", а фондовский никаких рекомендаций ни от кого иметь не должен, не имея при этом никакого опыта в написании отчетов самостоятельно. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 10:29 |
|
| zanoza писал(а): |
| не имея при этом никакого опыта в написании отчетов самостоятельно. |
Вот это и опасно. Пока не набьеш шишек сам, не поймешь проблем других исполнителей. А поумничать... я и по своему отчету могу при желании написать такое! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 11:55 |
|
Насколько я понимаю, фондовские рецензируют внутри фонда (и, наверное, правильно, что им никакие сертификаты не нужны), а выходя за рамки этого рецензирования - становятся простыми смертными и получают право рецензирования на общих основаниях. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 11 Ноя 2009 12:03 |
|
Ладно, бог с ним, с рецензированием. Кто-нибудь понял из этого проекта, как будет формироваться Федерация? |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
