Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Модель идеальной СРО оценщиков Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельности На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След. Автор Сообщение КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Вт, 28 Июл 2009 08:06 В обсуждении на форуме "Оценщики всех стран соединяйтесь" (Одноклассники.Ру) родилась идея построить качественную модель идеальной СРО оценщиков. Все желающие присоединиться к работе могут это сделать на российском на форуме оценщиков www.labrate.ru в теме Качественная Модель ИДЕАЛЬНОЙ СРО ОЦЕНЩИКОВ __________________________________________________________________ Решил продолжить тему об идеальном объединении оценщиков спичем Мэм, который был перенесен из темы Формирование региональных представительств АСБОУ Мэм писал(а): Ребятушки ВСЕ- абсолютно, все общественные организации ЭТО старый ДОСААФ, ни в одной из них ничего не сделано для оценщика.. ( не организован анализ отчетов, не сделан консультационный центр, нет защиты оценщика ни от прокуратуры, ни от ФГИ, не выработана единая концепция отчетов по направлениям, онлайнконсультиро-вание-разве что здесь в "ОКНЕ", нет что то делают выпускают мягко говоря "грустную литературу", ну и проводят заседания,собрания, ой, много всего... Ну, и далее, на мой вопрос "А чё ж делать?" последовал ответ: Мэм писал(а): КовАл отвечаю тебе на одном дыхании, но прости если что не так (переноси мое сообщение куда хочешь!!!) 1. Создание такой ассоциации это скорее должен быть как профсоюз по защите прав оценщиков, работающих на рынке услуг для банков; 2. Уже поздно ночью я начала перечитывать форум по АСБОУ, я ни разу на него не заходила и в первых фразах уставных документов прочла снова слово КОНТРОЛЬ!!!!!!!!!!- бред и снова контролируют!!!!! ПРОТИВ, МИЛЛИОН РАЗ НЕ СОГЛАШАЮСЬ!!!!!! 3. А где защита Оценщика от произвола банка в требовании по занижению или завышению стоимости для своих??? 4. Принимают в АСБОУ, учитывая......... ДА КТО ВЫ ТАКИЕ??????!!!!! Какое Вы имеете право оценивать любого оценщика имеющего сертификат!!!!!!! Если он сдал экзамен и его получил!!!!!????? Вступление бесплатное, ЧЛЕНСТВО ПЛАТНОЕ, за что платное, ЗА КОНТРОЛЬ?? За разрешение работать на рынке???? За разрешение входа в нишу рынка??????? Да пошли вы??????? Кто Вы такие, местные Гетьманы!!!!, предупреждаю ко всем организациям одинаковый вопрос???? 5. Кто из тех, кто принимает или участвует в экспертных советах или рецензирует выставил свои отчеты в качестве образца????? НИКТО!!!!! Кому я отдаю на рецензию, да просто 2 года стажа, а какие у него самого отчеты, что я могу увидеть, что и о чем он знает, а когда САМ делал последнюю оценку, в каком году??????? (Рецензии на мои отчеты все были +, т. е это не личная обида, но меня интересует сколько вопросов возникает у других) С моей точки зрения рассуждения на тему об оценке гробит саму оценку!!!!!! Я перечитала все материалы последней конференции в Ялте и ЕСТЬ , абсолютно есть, очень хорошие материалы для использования. А например доклад Сивца С.А. очень толковый и содержательный - там в конце есть как раз обращение к СРО о защите работы оценщика перед аудиторами, ни фига остался не замеченным, а за требование об отмене приказа одной из регулирующих организаций проголосовало только 5 человек, а остальные согласились с письмом, ну и куда его засунут........ 6. Ой КовАл, ты меня с утра задел!!!!!!!!!!!!!!!!!! 7. Мое видение ДРУГОЕ!!!! Создание "профсоюзной организации" все равно с каким названием: ЦЕЛЬ- а)Защита оценщика ( просто имеющего сертификат!!!!!!!, я продолжаю видеть желание всех молодых ребят идти и учиться); б) создание информационной базы вот тут согласна для членов этого профсоюза или союза без свободного доступа, мне все равно как вы назовете; в)Консультационный центр , тем кому можно позвонить и проконсультироваться по работе; г)Единая база стажировки для стажеров с обучающим центром, что бы они не мыкались, а могли приезжать куда- то и получить и учебные отчеты и какие то занятия по практике хотя бы раз в квартал как на сессию здесь платно и можно создавать в тех регионах в которых есть отделения!! д) Возрастной ценз в руководстве ОБЯЗАТЕЛЬНО до 45 макс 50 лет; е) Остальное совет каких то ветеранов старейшин с правами совещательного голоса - маразмы в оценке вредны, а авторитеты должны базироваться на семинарах, практиках и т.д..... - МОЛОДЫЕ СЕЙЧАС ГРАМОТНЕЕ И УМНЕЕ и ТЕ КТО СТРЕМИТЬСЯ ЗНАЮТ БОЛЬШЕ, может только менее мудрые, но правда и мудрость зависит не от возраста, а от наличия извилин.... Во многие создающиеся СРО меня приходили и приглашали - ВОПРОС- Что Вы сделаете для Оценщика??? Отвечают расплывчато, тогда МОЙ ОТВЕТ - Категорически НЕТ. Я прошу прощения, за возможные опечатки и отсутствие знаков препинания, написала все за 10 мин на одном дыхании, если перечитаю, то могу передумать отправлять, любая правка приглаживает или убивает мысль.... Я не хожу на конференции, потому что не сдержана..... Если что то ругательное и нелицеприятное пусть админы удалите это С уважением ко всем оценщикам МЭМ Последний раз редактировалось: КовАл (Сб, 24 Окт 2009 19:45), всего редактировалось 2 раз(а) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 05:34 Мэм писал(а): выпускают мягко говоря "грустную литературу" ??? Все? А можно пример? Или контрпример?.. Мэм писал(а): Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь!!! 100%. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 11:50 Grey Horse писал(а): Мэм писал(а): выпускают мягко говоря "грустную литературу" ??? Все? А можно пример? Или контрпример?.. По моему,кто то из Великих читая рукопись все время приподнимал шляпу, когда у него спросили , что он делает, то он ответил:"Здороваюсь с авторами!!!" Так у нас много книг по старой схеме, как сочинение в школе писали - берем критику и переделываем.... Главное что все без ссылок на автора... Grey Horse писал(а): Мэм писал(а): Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь!!! 100%. Это финальная фраза из фильма "Барон Мюнхаузен", которую произносит О.Янковский. _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 12:57 Мэм писал(а): Так у нас много книг по старой схеме, как сочинение в школе писали - берем критику и переделываем.... Главное что все без ссылок на автора... Мммм... Очень странно! Ссылки обычно есть у всех! Мэм писал(а): Это финальная фраза из фильма "Барон Мюнхаузен", которую произносит О.Янковский. Я знаю. Только фильм называется "Тот самый Мюнхгаузен". _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 13:38 Цитата: Мммм... Очень странно! Ссылки обычно есть у всех! Имейте совесть не лукавьте, что бы не затрагивать честь и достоинство авторов книг, изданных в Украине, посмотрите цепочку Ковалев-1996 год-Рутгайзер-1999- Антонов......., у Ковалева классная разработка, а дальше все Батенька от него, ну с нюансами и без ссылок... И вообще это не тема, я в Украине сегодня среди доступных книг для материальной формы с толком написанных для базового курса рекомендую однозначно всего книг нескольких авторов с которых начинается база знаний это Чиркин А- при этом его и старую и новую книги, Пузенко С, И.И.Гохберга, Конспект Лекций Белензона, ну и еще несколько, а по ЦИК только классику оценки и много очень много разной литературы. Цитата: Я знаю. Только фильм называется "Тот самый Мюнхгаузен". Умничка , Вы правы Все, всем спасибо, простите больше до семинара не пишу, надо работать....... А вообще я обожаю Вас всех здесь, такие вредные и такие умненькие, что подтверждает мою мысль о том, что в любом руководстве должны быть молодые....... Удачи всем. _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 15:52 Мэм писал(а): 7. Мое видение ДРУГОЕ!!!! очень хорошее видение, но в нашей стране дикого капитализма неосуществимо идеологи тендерных палат просто не дадут спокойно развиваться оценочному бизнесу вся эта возня с законопроектами и СРО в итоге закончится очередной кормушкой для узкого круга приближенных я уже здесь писал где-то, что на сегодняшний день в Украине практически идеальная модель выстроена у аудиторов есть Аудиторская палата Украины - контролирующий и экзаменующий орган, есть международные стандарты аудита, внедренные в Украине и есть две-три общественные (не СРО) организации аудиторов люди прекрасно работают, никто не тянет одеяло на себя а у нас в оценке какая-то мышиная возня.... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 16:50 В аудите тоже не так всё сладко. Как пример попробуйте с нуля создать аудиторскую фирму и оценочную. Выжить большие шансы у второй. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 17:27 тут дело не в выживании, а в принципах организации бизнеса в масштабах государства система у аудиторов выстроена гораздо проще, четче и понятнее, без нагромождений в виде Наблюдательных советов и СРО тем не менее, бардака там нет, потому что утверждены международные стандарты аудита, стандарты контроля качества и тому подобное, а контролирует все это дело Аудиторская палата - регулярные проверки на фирмах, курсы повышения квалификации и т.д. Добавлено спустя 44 минуты 13 секунд: нашел эту тему про ауд.палату: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=57482#57482 продолжаю оставаться приверженцем подобной модели rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 19:30 Мэм писал(а): 1. Создание такой ассоциации это скорее должен быть как ........ ОооооХ Уважаемая МЕМ. И все вроде правильно. Тока выть хочется. А теперь, по сути. В сложившейся ситуации я вижу, две проблемы который очень затрудняют превращение Ваших мыслей в реалии. 1. Наши Законы. Есть два с четвертью закона "Про профсоюзные организации" и "Про общественные организации", ну и наш Закон в котором про СРО. Что касается профсоюза. Прав масса, НО только что касается КЗОТа и охраны труда. Ни слова о предмете труда. Закон об Общественных организациях про все что хош. Но прав зеро. Только обратиться и возможность принимать участие, в отличии от, на пример, без Профсоюза нельзя решать подконтрольные им вопросы. Про СРО не пишу. Сами знаете Ху из ХУ. А теперь второе, о самом, как на меня, главном, что касается ЗАЩИТЫ рядового оценщика. 2. Проблема предмета труда. Наш труд основывается на Стандартах, Методиках, Положениях и т.п. (ну и Законах их не касаемся). Так Вот, уважаемая МЕМ, как на меня, основная причина возможных неприятностей у оценщика кроется в них. Точней, в их или не однозначности (разночтения), или наоборот в черезмерной формализованности. Имея такие "орудия" труда очень тяжело, а порой и невозможно отстоять свою правоту. И будь то Проф., ОО, СРО или еще какая ни будь АБВГДейка эффект будет зеро. (Прав тот, у кого больше прав) Вот и изощряемся. Вам, отдельное спасибо за примеры и методы прикрытия наших з....ц. И тут камушек в Ваш огород. (чувствую на свою голову больше) Кому как не Вам, уважаемая МЕМ, с Вашим опытом, знаниями, возможностью, принять активное участие в формировании онных (я о НС и т.п.) Я знаю, что Вы принимали участие в их разработке и Вашу позицию знают многие. (к сожалению один в поле не воин). НО! На сегодня все стало колом. Мало того, начался наезд на то, что уже апробировано и работает. Но кому то не в ту степь (читай карман) капает. Так вот, как на меня, один из основных направлений для объединения оценщиков должно стать направление на совершенствование "предмета" труда. НС, Методик и т.п. А вот тут, кому как на Вам и другим ГУРУ, подключиться к этому. Поле то не паханое. Тут и Зкон, и НС, и Учеба, и Сертификаты/свидетельства, и повышения, и собственно теория……. Ведь если будут прописаны ЧЕТКИЕ "правила игры" (оценки) то и отстаивать свою позицию оценщику легче и защитить тогда его проще. Понятно, всего не пропишешь. Но ведь масса проблемных позиций которые на поверхности лежат. Сегодня, в сложившейся обстановке, мы рядовые оценщики можем объединиться в любое общество, но кто нас в этих (поднятых выше) вопросах услышит? Ведь сегодня создалось, два слоя оценщиков. Так называемые ГУРУ, чье мнение, в спорных вопросах, не оспаривается, особенно власть при держащими, и нас, рядовых оценщиков, чье мнение тоже не оспаривается, так как приравнивается к 0, за небольшим исключением. Кто сможет защищать оценщика, при таких траблах в НС, Методиках и т.п.? Да ни один разумный юрист не возьмется. (разве что за очень-очень большие мани) Ну, а ПФ, ОО, СРО и т.п. и подавно ничего не сделают. Вот и остается, или продолжать изворачиваться и прикрывать з....ы Вашими советами, если этого будет достаточно дабы не быть уничтоженными как класс, или объединяться, создавать ОО, но при активном в них участии таких ГУРУ как ВЫ, для участия выработки тех же НС, Методик и т.п. Бороться и защищаться можно только совместными усилиями, а не точечными ударами на повышениях и семинарах как это делаете Вы, да еще может пару тройку таких ГУРУ наберется. БЕЗ ТАКИХ ГУРУ ЭТО БУДЕТ ОЧЕРЕДНАЯ ГОВОРИЛЬНЯ. К сожалению. Пример тому все то, что предлагалось форумчанами здесь. Предложений и по проекту Закона, и по НС, Методикам и Положениям, по теории масса. А эффект? «Собаки лают, а караван идет». Хотя надо отметить, хоть что-то учитывается. Но это в основном мелочи, или те вопросы, которые интересны власть при держащим, или совпадают с их интересами. Ну и каковы же задачи, на мой взгляд, должны быть у ОО оценщиков. 1. Анализ и наработка предложений по Законодательству, НС, Методикам, программам обучения и т.п. 2. Работа над теорией оценки. 3. Мониторинг рынков объектов оценки. 4. Организация повышения уровня знаний оценщиков через консультации, семинары и т.п. 5. Обмен опытом, оказание взаимопомощи в оценке конкретных особо-сложных объектов. 6. Организация помощи в стажировке, подготовке к сдачи экзаменов, тестов и т.п. 7. Контроль качества оценок через анонимное рецензирование с целью выявления ошибок и путей их устранения. 8. Помощь в защите Законных прав оценщиков от Заказчика, Пользователя, Контролирующих органов и т.п. 9. ,,,,,,,,,,,,,. Не знаю может еще что? Думаю колеги дополнят и поправят. Но это мое видение. Я сознательно поставил на первые позиции вопросы Законодательства и Методологи, ибо не решив их все остальное на мой взгляд не будет иметь смысла. Некому буде тих выполнять. А выполнения этих пунктов в свою очередь практически бессмысленно без участия в ОО таких ГУРУ как Вы, МЕМ. Так что, уважаемая коллега, Ваш ход. С уважением С. Н. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Добрый Сообщения: 14 Откуда: Ukraine Добавлено: Вс, 25 Окт 2009 14:59 Уважаемая Мэм! Спасибо за поддержку. Однако я обращался с призывом бойкотировать АСБОУ, а Вы, вступая в дискуссию – вольно или невольно рекламируете эту организацию… К сожалению, создаётся впечатление о сговоре между Фроловым С. и оценочными бонз. Вообщем – «куды бечь, куды бедному крестьянину податься…», - если такие люди вступают с ним в диалог. В своем первом посте я говорил о создании общественной организации объединяющей единомышленников, как о положительном явлении. Вопрос в том, кто её создаёт?! Что касается контроля в СРО, то он просто необходим! Приведу пример: - Один предприниматель не сумевший уговорить оценочные компании в изготовлении заказного отчета, создает свою собственную оценочную фирму. Арендует сертификат (200-550 уе в месяц) и решает свои вопросы без проблем с помощью оценщика, который не ведает, что за отчеты выходят от его имени…, правда иногда оценщик бывает и в курсе и в доле. Знает ли кто-нибудь, сколько сертификатов в Украине сдано в «аренду»????!!!! Даже в ОКНЕ были объявления подобного рода. Это явление давно стало практикой оценочной жизни. А в кризис тем более. Хуже всего, что есть случаи, когда человек получает сертификат, проходит процедуру стажировки (целый год!), экзаменов (и в МИБе тоже) для выполнения одного конкретного заказного отчета. Сложно, проблемно, но очень уж ставки высоки… И конфиденциальность соблюдена. Отсюда устойчивое мнение в обществе об оценщиках, как о продажных и способных на любой компромисс людях. И только профсоюзом здесь не обойтись. Наш уважаемый «профессорско-преподавательский состав» в силу объективных причин далек от рынка оценки. Источник дохода у них другой… Вот и результат: - оценочные ГУРУ устранились от общественной жизни, полностью ушли в методологию и на рынке стали появляться рАСБОУйники. PS. О защите оценщика. 1.Проанализируйте, кто является основным заказчиком оценки, имеется в виду социальный состав, и кто потребителем? Вот то-то… 2. Как защитить молодого оценщика в каком-либо Н-ске от хамства, угроз, «распальцовок» и прочих «прелестей» нашей профессии? Чиновники, банковские служащие, матом, конечно, не ругаются, но от их рафинированного поведения слаще не становиться. Плюс продажность «народных избранников». 3.Кто «за просто так» будет раскрывать секреты своей профессии молодежи? (ОКНО не панацея, и есть вопросы специфические – не для широкого обсуждения) Вывод по Маяковскому – объединяться! Но нужно вступать в организацию, чей лидер (или основатель) является авторитетом, в хорошем смысле этого слова. Пусть будут: КОНТРОЛЬ, ВНУТРЕННИЕ СТАНДАРТЫ и т.д., но руководитель должен быть вне подозрений как жена Цезаря. А разговоры о свободе творчества сертифицированного специалиста и самоконтроле – миф, способствующий развитию недоверия у простых оценщиков к своим учителям. _________________ Кто не согрешит, тот не покается... Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Вс, 25 Окт 2009 15:44 Вчера поздно вечером приехала с Харькова, там проходил экзамен: 1.во-первых, сейчас если не засчитывается учебный отчет, то и не защитывается экзамен,я дала неправильную информацию для ребят совсем недавно; 2. Знания не ниже плинтуса их НЕТ, абсолютно не от попыток что то узнать от стажеров, но просто уровень ужасен; 3. Е.В.Коваль рассказывала о замечаниях по Закону, которые подготовлены УТО, о новом Законе ужас, однако часть СРО написали что по закону замечаний нет, одним словом грустно......; 5.Книги А.Чиркина, я однозначно рекомендую и тем кто вообще занимается дохдным подходом и пытается в этом что то понять, (перечитала и оказалось, что я не правильно записала рекомендации) Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд: Далее: а) Цитата: о сговоре между Фроловым С. и оценочными бонз. может я и вступила бы в сговор , но только по Организации дайверов среди оценщиков, остальное ИСКЛЮЧАЕТСЯ; б) Цитата: оценочные ГУРУ устранились от общественной жизни - знаете я до ГУРУ не дотягиваю, если только стаешь ГУРУ, то перестаешь заниматься именно практикой оценки, а я и сегодня САМА делаю отчеты и перечитвыаю ВСЕ ,что публикуется по оценке, поэтому даю практичесие советы, как выкарабкаться и защититься в оценке при ужасе законодательства; в) Цитата: А разговоры о свободе творчества сертифицированного специалиста и самоконтроле – миф, способствующий развитию недоверия у простых оценщиков к своим учителям - я не претендую на роль Учителя, а просто я отношусь к тем людям, которые хотят все сделать ХОРОШО - независимо для кого или для себя они это делают, кроме того да контроль есть у Всех, а у кого есть помощь???? (Что только кнут и насмерть, особенное если мешает, я видела уже разборки между судебными экспертами и оценщиками за " место под солнцем") _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Вс, 25 Окт 2009 18:50 Мэм писал(а): Е.В.Коваль рассказывала о замечаниях по Закону, которые подготовлены УТО, о новом Законе ужас, однако часть СРО написали что по закону замечаний нет, одним словом грустно......; не было таких писем. никто не писал, что замечаний нет. _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 11:03 Мэм писал(а): Е.В.Коваль рассказывала о замечаниях по Закону, которые подготовлены УТО, о новом Законе ужас, однако часть СРО написали что по закону замечаний нет, одним словом грустно......; froloff писал(а): не было таких писем. никто не писал, что замечаний нет. Похоже это на совести Е.В.Коваль. Старый прием "от чиновника" Сталкивание лбами тех кто "Против" с теми кто "ОДОБРЯМС" при том инкогнито и за частую "виртуально" _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Добрый Сообщения: 14 Откуда: Ukraine Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:01 Да, Rudge прав! После ваших слов Мэм не просто грустно, ВЫТЬ ХОЧЕТЬСЯ! Неужели все так плохо? И в оценку идут одни бездари… Поправки к Законопроекту от УТО – слабые? Это, что камень в огород Лебедь, Олиференко, Маркуса и др.! Хочется спросить Вашими же словами: ДА КТО ВЫ ТАКАЯ?????!!!!!!!! И почему сами не приняли участие? Решили быть над «схваткой», отвели себе роль почетного рефери. Сначала «судебные эксперты с оценщиками», потом «оценщики и СРО» – это все ПОКА не касается Вас лично. Но ведь реформа системы подготовки и повышения квалификации оценщиков в Украине не за горами… Скажет какой либо «мудрый» депутат или чиновник из правительства: «Гнать всех бывших, а то наплодили невменяемых оценщиков, написали несовершенные НС и методики!» (Это о Вас Мэм) «И подвергнуть люстрации!» К кому за помощью будете обращаться? Это пока с Вами разговаривают как с равной наши «регуляторы», а когда Ваша судьба окажется у них в руках - интонации изменяться. Если Вы не «Учитель» и не ГУРУ, то кто? Скромность украшает человека, но в данном случае это просто позерство. Преподаватель МИБа (все Ваши регалии перечислять не буду) самостоятельно выпускает отчеты, якобы для «постоянной практики». Если не секрет, у Вас свой СОД или работаете на 1\2 ставки в какой-то оценочной фирме? Может по договору подряда? Или Вы подобно физику-ядерщику моделируете «ядерный взрыв» на компьютере при условных исходных данных. Насчет дайверов – это шутка или завуалированный посыл Фролову «Держись Сережа, я с тобой!»? NB. На семинаре планируется выступление П. Михайлиди по вопросу СРО. Мне известно, что члены рАСБОУйной организации очень плотно с ним контактируют. Стоит ли предоставлять слово «агенту влияния»? Не станет ли его выступление ещё одной пиар-акцией новоявленных Гетьманов? _________________ Кто не согрешит, тот не покается... irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:07 Слушай, Хард, а влепи ка ты этому Доброму-Злому большой белый бан! Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: Потому что даже комментов на свои посты он недостоен. флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:18 Добрый, ну не будьте бякой. Очень хочется написать что-то типа: выходи с открытым забралом.. а то как то нехорошо людей грязью из за угла поливать... и аллегории кстати тож неуместны, если серьезно говорите, таких и в телевизоре хватает. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:19 Цитата: Поправки к Законопроекту от УТО – слабые? Это, что камень в огород Лебедь, Олиференко, Маркуса и др.! Хочется спросить Вашими же словами: ДА КТО ВЫ ТАКАЯ?????!!!!!!!! И почему сами не приняли участие? - а кого тут звали на заседание рабочей комиссии? меня вот не звали. Мэм тоже не звали, я думаю. Цитата: Преподаватель МИБа (все Ваши регалии перечислять не буду) самостоятельно выпускает отчеты, якобы для «постоянной практики». Если не секрет, у Вас свой СОД или работаете на 1\2 ставки в какой-то оценочной фирме? Может по договору подряда? - какое ваше, Добрый, дело, кто, как и где работает? Вы вот сами кем и где, и почем, подрабатываете? Про Мэм-то все более-менее известно. А вот вы - аноним. Некрасивенько как-то... Или вы боитесь расправы и со стороны Мэм тоже? Цитата: Насчет дайверов – это шутка или завуалированный посыл Фролову «Держись Сережа, я с тобой!»? - это призыв к революции, я считаю. в странах развитого капитализма. с целью провозгласить оценку основным бизнесом во всем мире Цитата: NB. На семинаре планируется выступление П. Михайлиди по вопросу СРО. Мне известно, что члены рАСБОУйной организации очень плотно с ним контактируют. Стоит ли предоставлять слово «агенту влияния»? Не станет ли его выступление ещё одной пиар-акцией новоявленных Гетьманов? - на семинаре еще много чьих выступлений планируется, не переживайте, скучно не будет. Будут еще не только СРО, а и профсоюзы. Будут клоуны, раздача грамот, шарики и беспроигрышная лотерея. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:20 irenka писал(а): Слушай, Хард, а влепи ка ты этому Доброму-Злому большой белый бан! . большая честь для него будет irenka писал(а): Потому что даже комментов на свои посты он недостоен. вот так и предлагаю поступать, для игнорирования этой АБВГдешной паранойи да еще и анонимной _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:31 Hard_Pragmatic писал(а): вот так и предлагаю поступать, для игнорирования этой АБВГдешной паранойи да еще и анонимной +1 Рожденный ползать на голову не нагадит... _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) Максим Сочинский Возраст: 40 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:43 Ув. г-н Добрый, я как погляжу у Вас все плохие? Тот не так и этот не то? Так как же быть ? Предложите пожалуйста свои меры? Я оч негативно отношусь к людям которые просто так критикуют все и вся. Когда я вижу заявления аналогичные Вашему сообщению, я вспоминаю пример пьяницы грузчика который говорит о том, что теория относительности в корне не верна...... З.ы. зря подпись поменяли... прошлая Вам больше шла.... _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Добрый Сообщения: 14 Откуда: Ukraine Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:45 ВСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА. А меня уверяли, что ОКНО это не рекламная площадка АСБОУ. Понятно почему нет своего сайта, дешевле продвигать свой бренд по проторенной стезе. Да и сторонников здесь - хоть отбавляй.Мэм я не хотел Вас обидеть, извините! Думаю Вы все поймете... _________________ Кто не согрешит, тот не покается... Максим Сочинский Возраст: 40 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:46 Возвращаясь к собственно теме, скажу что в качестве модели идеальной СРО мне представляется модель РИКСА. По этим я понимаю вступительные экзамены по приему, семинары РИКСА для членов, внутренние стандарты и другие вещи. Мне кажется надо стремится именно к такой модели. _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 12:58 По-моему, снова пора говорить "брейк"! rudge писал(а): froloff писал(а): не было таких писем. никто не писал, что замечаний нет. Похоже это на совести Е.В.Коваль. Все, как всегда в жизни, не так однозначно. И да, и нет. Письмо как бы было, но... неоднозначно трактовалось, к сожалению... Что обусловило определенный субъективизм в его последующих оценках. irenka писал(а): Слушай, Хард, а влепи ка ты этому Доброму-Злому большой белый бан! За что? За то, что у человека, может, накипело, и он хочет этим поделиться? Может, накипело не то, что нравится кому-то, и форма изложения тоже кого-то раздражает, но... Это же как бы форум? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:09 Не как бы, а форум.... Плюрализм мнений демократия... и все такое ... только заносит иногда участников, что поделать в сложное время живем.... Никого не баним, все друг друга любим. Максим Сочинский Возраст: 40 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:10 Как бы на форуме если ты собрался поливать грязью и обвинят в чем то будь добр представься. Это как минимум требует банальна этика... к тому же это не форум и не тема кто круче критикует, взять любого участника форума так люди критикуют и помогают и соглашаются, а в данном случае мы имеем дело с просто критикой, причем не основанной ни на чем... кроме собственных чувствах... по крайней мере я не вижу доказательств обратного.... Думаю как раз это и не нравится большинству... Я на форуме под своими собственными именем и фамилией, и пиши я тогда когда уверен в том что пишу, потому что я дорожу своим именем, а также чувствую ответственность за свои слова.... Хотя это чисто, лично, мое мнение.... _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:20 Макс, да не корми же ты Тролля http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:31 Цитата: Мэм я не хотел Вас обидеть, извините! - само приползло...(с) Максим Сочинский Возраст: 40 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:32 Hard_Pragmatic писал(а): Макс, да не корми же ты Тролля http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг ок _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:45 Максим Сочинский писал(а): Предложите пожалуйста свои меры? Я оч негативно отношусь к людям которые просто так критикуют все и вся. Это очень спорный вопрос... Если у человека не оформились по той или иной причине контрпредложения, но он видит, что то, что уже происходит - нехорошо... Он что, должен молчать вообще? Пока не сформирует собственные предложения? Смешно. Добрый писал(а): ВСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА. А меня уверяли, что ОКНО это не рекламная площадка АСБОУ. Очень не хочется в это верить... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Максим Сочинский Возраст: 40 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:49 Grey Horse писал(а): Максим Сочинский писал(а): Предложите пожалуйста свои меры? Я оч негативно отношусь к людям которые просто так критикуют все и вся. Это очень спорный вопрос... Если у человека не оформились по той или иной причине контрпредложения, но он видит, что то, что уже происходит - нехорошо... Он что, должен молчать вообще? Пока не сформирует собственные предложения? Смешно. Добрый писал(а): ВСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА. А меня уверяли, что ОКНО это не рекламная площадка АСБОУ. Очень не хочется в это верить... Много ли надо практикующему оценщику для формирования собственных контр мер? Оценщику который имеет практический опыт? То наверно даже при минимальном опыте есть видение определенных вещей, то есть того как они должны выглядеть. Хотя в данном конкретном случае я имел ввиду именно необоснованную критику.... не основанную не на чем..... _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 13:56 Ребята, для прояснения ситуации. Я вообще не вижу причин Администрации форума уверять кого-бы то ни было в чем-либо по поводу форума. Мы действуем на свой страх и риск, мы сделали форум своими силами без чьей-либо поддержки и никому ничем не обязаны. Хотите - верьте. Хотите - не верьте. Это ваше личное дело и ваша личная точка зрения. P.S. Это мое личное мнение и оно может не совпадать с мнением остальных модераторов форума. Vini Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:08 Grey Horse писал(а): Добрый писал(а): ВСЁ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА. А меня уверяли, что ОКНО это не рекламная площадка АСБОУ. Очень не хочется в это верить... не хочется, но иногда терзают смутные сомнения особенно после веток Цитата: Формирование региональных представительств АСБОУ по поводу некорректных высказываний на форуме. естественно, их тут быть не должно. Но вот вопрос, что есть некорректность, а что есть мнение, которое не совпадает с чьим-то. а вообще, банить наверное не совсем эффективно, т.к. будут просто появляться под новым ником. наверное, просто стоит игнорировать такие посты zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:13 Цитата: особенно после веток Vini, да кто ж мешает то же самое писать любой другой СРО в своей ветке? не пишут почему-то. вот письмо когда подписывали какое-то от нашего форума - 30% подписавших члены УТО. почему не пишет УТО в ветке ничего для своих членов? Не знаю, у них надо спрашивать. УТО только семинары свои тут рекламирует. АФО не пишет. Ну, неинтересны мы им, наверное. Вот профсоюзу земельщиков - интересны в какой-то степени, они пишут. Вот, кстати, одна из черт идеальной СРО - не забывать информировать своих членов о происходящем в жизни СРО. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:26 Всё, zanoza, теперь и ты в сговоре с Фроловым... Не пишут, по моему мнению, по нескольким причинам: 1. Нужно иметь смелость отвечать на неудобные вопросы (идеальных людей, как и организаций не существует, а здесь все неудачи и проколы возведут в третью степень и приукрасят... ведь всегда проще критиковать, особенно скрываясь под ником... что поделать, это форум и с этим придется мириться) 2. Проще о своих действиях сообщать постфактум, когда решение принято и воплощено в жизнь (кто бы что не говорил, а результат уже известен) и в режиме радио (сайт без форума)... т.е. нам сообщают, а мы слушаем... соответственно, наше мнение никого не интерисует. 3. Это отнимает много времени, а тратить его на каких-то там рядовых у нас не очень принято... ну, разве что перед выборами. Последний раз редактировалось: КовАл (Вт, 27 Окт 2009 14:30), всего редактировалось 1 раз Vini Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:28 zanoza писал(а): да кто ж мешает то же самое писать любой другой СРО в своей ветке? не пишут почему-то. может потому-что у этих СРО есть свои сайты и инфу по организационным вопросам размещают там или путем рассылок или еще как-нибудь, или никак вообще. и на этом фоне активная позиция членов АСБОУ тут на форуме выглядит как излишний PR, который иногда напрягает. по моему мнению, размещение постов любой СРО по организационным вопросам, это просто замусоривание веток. вот и все. и если бы такая ветка была скажем от УТО, моя реакция была той же. Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: КовАл писал(а): Не пишут, по моему мнению, по нескольким причинам все Вы правильно пишете, но это идеальная СРО. Думаю, не стоить лукавить, что у АСБОУ делается как-то по другому Если так, то снимаю шляпу или че-там могу снять КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:38 Vini писал(а): может потому-что у этих СРО есть свои сайты и инфу по организационным вопросам размещают там или путем рассылок или еще как-нибудь... угу... я ж говорю КовАл писал(а): в режиме радио (сайт без форума)... т.е. нам сообщают, а мы слушаем... соответственно, наше мнение никого не интерисует. а вот это Vini писал(а): или никак вообще. чаще всего. Vini писал(а): активная позиция членов АСБОУ тут на форуме выглядит как излишний PR, который иногда напрягает чудненько, если Вас напрягает, то зачем читать? Ладно я, прочитываю 90% сообщений, но это лишь потому, что в мои обязанности входит контроль происходящего на форуме, а Вам оно зачем? Кому интересно, тот прочтет, кому не интересно, тот может не читать... вот только мне не понятно, почему ОБЩЕСТВЕННАЯ организация должна что-то делать в тихоря? И странно, что сами оценщики к этому призывают. Я с Вами не согласен и призываю все общественные организации информировать нас о своих действиях. Скажу уже в сотый раз, что мы готовы выделить для этого место любой заинтересованной ОО. Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Vini писал(а): Думаю, не стоить лукавить, что у АСБОУ делается как-то по другому сори, но я не совсем понял что именно делается/не делается АСБОУ? Vini писал(а): но это идеальная СРО КовАл писал(а): идеальных людей, как и организаций не существует zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:48 Цитата: Всё, zanoza, теперь и ты в сговоре с Фроловым... - да я со всеми в сговоре. Добрый думает что с Фроловым, Фролов - что с Грей Хорсом, я даже боюсь представить что думают остальные. И пора уже брать деньги от АСБОУ, что ли - хоть не обидно будет. Vini Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:50 КовАл писал(а): сори, но я не совсем понял что именно делается/не делается АСБОУ? имеется в виду, что в АСБОУ не делается так: КовАл писал(а): 1. Нужно иметь смелость отвечать на неудобные вопросы .... ну и далее по тексту. а по поводу читайте/не читайте, Вы ж сами говорите, что нужно прислушиваться к мнениям других рядовых. так вот, мое мнение такое, Ваше другое. Обменялись, и Ваше дело прислушались/не прислушались Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:52 zanoza писал(а): - да я со всеми в сговоре. Добрый думает что с Фроловым, Фролов - что с Грей Хорсом, я даже боюсь представить что думают остальные. И пора уже брать деньги от АСБОУ, что ли - хоть не обидно будет. Предлагаю новую номинацию: "Самый коррумпированный модератор/администратор форума" _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) Vini Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 14:57 zanoza писал(а): И пора уже брать деньги от АСБОУ, что ли - хоть не обидно будет. заодно и с Грей Хорса тоже zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 15:03 Да и с него тоже уже! Огласите весь список, пожалуйста! (с) Vini Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 15:06 zanoza писал(а): Да и с него тоже уже! уже, в смысле уже договорились? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 15:08 Нет еще. Есть определенная сложность в процессе договаривания - ни один из потенциальных "плательщиков" не хочет признавать факт сговора и платить деньги Vini Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 15:12 zanoza писал(а): не хочет платить деньги эх жаль, я-то думала, пока рынок оценки упал, пойду в модераторы Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 16:26 Нет, предлагается так: zanoza писал(а): И пора уже брать деньги от АСБОУ, что ли - хоть не обидно будет. Да-да, лучше именно от АСБОУ!.. Из всех вышеперечисленных... А со сговором разберемся отдельно... Потом... После получения, наконец-то, денег! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 27 Окт 2009 18:23 Цитата: Да-да, лучше именно от АСБОУ!.. Из всех вышеперечисленных... Grey Horse, прекратите меня опять обвинят в сговоре против АСБОУ Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 28 Окт 2009 09:24 Grey Horse писал(а): Да-да, лучше именно от АСБОУ Ладно уговорили, Женя, отсчитай с моей аватарки, насколько совести хватит Теперь Grey Horse Ваша очередь zanoza писал(а): платить деньги _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Ср, 28 Окт 2009 09:28 Ну ладно... хватит, господа... пошутили и будя... а то в теме уже сплошной флуд. Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 11:51 Привет коллеги! Так где же модель, идеальная, СРО? А ведь тема, действительно, интересная, и как ни странно, касается практически всех оценщиков - состоят они в каких-либо организациях или нет. Мне кажется, если мы хотим как-то защитить профессию, себя, в конце концов, извлекать какую-то пользу, нужно, что-бы в стране была ОДНА общественная саморегулируемая организация оценщиков. Ведь если будет много организаций, никому не известных, не имеющих веса в среде оценщиков, то трудно будет вести диалог с властью, например, отстаивать свои права и как-то влиять, например, на законодателей. Поскольку одно СРО будет предлагать что-то одно, другое - настаивать на своих предложениях, третье будет призывать согласиться с изменениями в законе и т.п. (Так должен быть один профсоюз, одна футбольная лига и т.д). Во главе этой единой организации должны стоять избранные большинством авторитетные в оценке люди, которые, благодаря своему этому авторитету(ведь, как правило, их знают и в Фонде, комитетах Рады, банках, правительстве и т.д ) смогут, при поддержке всех членов организации опять-таки отстаивать интересы оценщиков. А то, представьте, соберутся товарищи Вася Пупкин и Бендер Задунайский и создадут, например УТО-2, или АСФОУ (ассоциация фондовских оценщиков Украины), или АСКОУ (ассоциация коммунальных оценщиков Украины). И что? Что толку от этих организаций, кроме того, что Пупкин и Бендер-Задунайский будут с гордостью называть себя руководителями ассоциаций?! А дальше, глядишь, где-то в Жмеринке какой-то Вася создает АССЧОУ (Ассоциацию самых честных оценщиков Украины) и ходит по организациям, госорганам, банкам и т.д. и предлагает свои услуги. При этом, естественно, подразумевается, что только в этой ассоциации "самые честные оценщики". (Кстати, примерно так же, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд получается и с АСБОУ. Благодаря названию, воленс неволенс предполагается, подразумевается, что банковские оценщики Украины - только в этой организации и лучшие, так сказать "банковские штыки всей страны ("Украины" ведь)" собрались здесь. И руководит всеми этими лучшими силами всей Украины - Фролов. А ведь это, немножко, как-бы это помягче сказать, некорректно, что-ли. Ведь ему таких полномочий сообщество оценщиков, работающих в том числе и в банковской сфере, не давало. Сам создал СРО, сам себя назначил президентом, хе-хе.) Я привожу свои мысли насчет АСБОУ только потому, что в Украине нет больше СРО, где бы в названии указывалась оценочная специализация. И вот сидит какой-то законодатель, лоббирующий проект об изменениях в законы об оценочной деятельности и видит, что в Украине люди этой профессии не объединены в одну авторитетную организацию, разобщены, много всяких мелких СРО, которые не представляют большинство оценщиков, которые выдвигают различные предложения и т.п. И такой законодатель на это все НЕ ОБРАЩАЕТ внимания и проводит то, что ему нужно. И ВОТ ЭТО уже касается, как я писал ранее, всех оценщиков, состоят ли они или не состоят. Поэтому я считаю, что СРО должна быть одна, ее основные функции - защита профессии и членов организации (об этом, кстати, недавно хорошо высказалась МЭМ, по поводу профсоюза); оказание информативных и методологических услуг членам организации; развитие законодательной базы и методологии. _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 12:20 Позвольте Aleks с Вами не согласиться. Одна СРО - это монополия, а как известно в Украине монополия ни к чему хорошему не приводит. Я считаю, что наоборот СРО должно быть много - но не мелких - по 10-20 человек, а крупных. Да согласен с Вами, по поводу целей и функций СРО Aleks писал(а): защита профессии и членов организации; оказание информативных и методологических услуг членам организации; развитие законодательной базы и методологии. А вот профсоюз - это уже совсем другое, хотя, если мы хотим развивать профессию в Украине то должны быть и профсоюзы оценщиков, и тоже не один, а несколько, чтобы у рядовых оценщиков была альтернатива. И ещё один аргумент против одной СРО и одного профсоюза - где гарантии того, что руководство этой СРО и профсоюза будут действовать в интересах всех своих членов, а не в собственных??? _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 12:29 Вот у земельщиков сейчас два профсоюза, и один из них, как говорят, "карманный", а второй старательно первым игнорируется... Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 12:52 Уважаемый Шевко! Вы говорите, что "Одна СРО - это монополия, а как известно в Украине монополия ни к чему хорошему не приводит". Позвольте в Вами не согласиться. Ведь мы говорим об "идеальном СРО" А если серьезно, то какая монополия? На защиту членов организации? Так ведь известно, что иногда органы направляют на рецензию отчеты оценщиков в другие СРО, членами которых те оценщики не являются, и рецензии получаются как-бы специально, в пику другому СРО, отрицательными. Это что, хорошо, что-ли? И с другой стороны, как может какой-то Бендер-Задунайский, руководитель одного из многочисленных СРО, защитить члена своей организации, если он не авторитет в оценке и в сообществе оценщиков? Как раз у нас, на Украине, все-Наполеоны, все - крупные руководители и талантливые менеджеры и поэтому - бардак! Да, конечно, все не идеальны и в этом едином "идеальном"СРО все может быть, в том числе и защита руководством СРО своих каких-либо интересов, может и личных. Но ведь мы говорим об общественной организации, где руководство - выборное, просто надо быть активными рядовым членам, а не так, как сейчас, например в УТО - основная масса пассивна Добавлено спустя 12 минут 6 секунд: zanoza писал(а): Вот у земельщиков сейчас два профсоюза, и один из них, как говорят, "карманный", а второй старательно первым игнорируется... Вот-вот, согласен. Если оправдывать существование нескольких профсоюзов, (или СРО) "для альтернативы оценщикам", тем, что руководство одного единого профсоюза (или СРО) будет коррумпировано, "зажрется", то где тогда гарантии, что руководители других профсоюзов (или СРО) таковыми не станут тоже? И что тогда, вообще не иметь ни СРО, ни профсоюза? _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 13:12 Aleks, если мы говорим о "идеальном СРО" - то давайте для начала не будем переходить на конкретные СРО. Aleks писал(а): Ведь мы говорим об "идеальном СРО" Если об "Идеальном", то наверное да, но нужно же жить не верой в сказку, а тем что есть на сегодняшний день. По поводу монополии Aleks писал(а): На защиту членов организации насмешили. Вы же прекрасно поняли про что я говорю. Вы писали по поводу рецензирования Aleks писал(а): так ведь известно, что иногда органы направляют на рецензию отчеты оценщиков в другие СРО, членами которых те оценщики не являются, и рецензии получаются как-бы специально, в пику другому СРО, отрицательными. Это что, хорошо, что-ли? Я тоже категорически против такой ситуации. Aleks писал(а): как может какой-то Бендер-Задунайский, руководитель одного из многочисленных СРО, защитить члена своей организации, если он не авторитет в оценке и в сообществе оценщиков Если он руководитель СРО, а это как минимум 250 членов (согласно действующего законодательтсва) то как минимум он авторитет для членов этого СРО. А скажите как в таком случае сможет зашитить своего члена (рядового) руководитель единственного СРО, и захочет ли он это делать, ведь СРО то одно, и члены никуда не перейдут и т.д.? Aleks писал(а): все не идеальны и в этом едином "идеальном"СРО все может быть, в том числе и защита руководством СРО своих каких-либо интересов И зачем же тогда нужно единственное СРО???? Добавлено спустя 25 минут 20 секунд: А вообще в моём понимании "идеальное СРО" это: 1. Не номинальный, а реальный контроль своих членов, причём абсолютно всех и рядовых и Бендер-Задунайский - руководителей. 2. Обеспечение профессиональной подготовки и повышения квалификации своих членов не номинальной (для бумажки), а реальной. 3. Консультации своих членов, в том числе и юридические. 4. Разработка единых образцов отчётов и единой методологии 5. Отстаивание интересов своих членов перед третьими лицами 6. Общая база данных по аналогам и корректировкам 7. Взаимодействие с другими СРО в плане разработки общих методологий и изменений в законодательстве 8 Ответственность перед третьими лицами за действия своих членов _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 13:43 Шевко писал(а): А вообще в моём понимании "идеальное СРО" это: 1. Не номинальный, а реальный контроль своих членов, причём абсолютно всех и рядовых и Бендер-Задунайский - руководителей. Однако попахивает 37-м годом коллега. Да и как Вы видите саму технологию? 100% рецензирование? Далее, если "плохо" то что? Ведь и оспорить/отстоять можно. Тогда как? Напомню - лишить права оценки может только тот, кто его дал. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 13:45 Шевко писал(а): А вообще в моём понимании "идеальное СРО" это: 1. Не номинальный, а реальный контроль своих членов, причём абсолютно всех ..... опять контроль! шо ж вы так любите всё контролировать, граждане? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 13:46 Шевко писал(а): 8 Ответственность перед третьими лицами за действия своих членов КАК????? ПОЧЕМУ кто-то должен отвечать за кого-то не радивого. Лично я НЕ ХОЧУ. Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Уважаемый Шевко Тут нужно создавать систему когда да же при желании с халтурить, сделать это было бы не возможно. На худой конец, проблематично и очень. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 13:54 rudge писал(а): Тут нужно создавать систему когда да же при желании с халтурить, сделать это было бы не возможно. На худой конец, проблематично и очень. Согласен!!!!!! На все 100. Тогда при условии, что есть такая система, почему не rudge писал(а): кто-то должен отвечать за кого-то не радивого а если есть нерадивый, то тогда СРО должно исключить его из своих членов. Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: И вообще коллеги, мы ведь тут говорим об "идеальном СРО" _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:00 Цитата: Вот-вот, согласен. - с чем согласен? я считаю, что не должно быть монополии. любая монополия - зло и вымогательство. Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:02 zanoza писал(а): любая монополия - зло и вымогательство +1 _________________ Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов) Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:13 Так давайте создавать множество СРО и "нерадивые" будут бегать туда-сюда! И если их отовсюду исключат, то куда бедняге деваться? Это все равно, ув. Шевко,, что его исключат из единственного СРО! А что касается того, чтобы не говорить об отдельных СРО, то...почему, если в создании таких многочисленных СРО я вижу угрозу нашей профессии (почему - я говорил об этом выше) Подозревать руководителей "идеального, единого СРО в нежелании защищать и т.п. это то же, что и подозревать всех руководителей всех СРО, а почему бы нет. Давайте применять метод "парных аналогов". Пусть во всех многочисленных СРО руководители идеальны, все - большие общеизвестные авторитеты в оценке и уважаемые оценщики (хотя вот это,конечно, нереально). И будет таких СРО, скажем, 10 шт. И тут хоть убейте, но я считаю, что одно СРО лучше, чем все эти 10! Т.к. это СРО будет представлять всех оценщиков страны, занимать единую позицию по отношению ко всем "врагам", исключит возможность недобросовестной конкуренции (отрицательные рецензии для членов других СРО). Старый банальный лозунг - в "единстве - сила!" Товарищи оценщики! Кто хочет вступить в АСЧОУ (самых честных оценщиков Украины)? Или в Союз лучших экспертов Украины? Добавлено спустя 13 минут 4 секунды: zanoza писал(а): Цитата: Вот-вот, согласен. - с чем согласен? я считаю, что не должно быть монополии. любая монополия - зло и вымогательство. согласен с тем, что два профсоюза, как в том случае, что Вы привели, - бардак и вред для дела. А если бы их было 5 - еще хуже. И опять таки: монополия монополии рознь. Вот если государство назначит нам какого-то "главного судью" или "главного руководителя" (тот же Нацсовет) по оценке и тот будет вершить правосудие и управлять всей оценочной деятельностью и все оценщики с этим ничего поделать не смогут - вот это монополия и "зло". А так - не хочешь, не вступай, работай себе и без СРО, какая же тут монополия, да и руководство СРО -выборное, если члены организации будут не биомассой, а активными членами, знающими свои права и активно ими пользующиеся - то никакой монополии. _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:27 Цитата: Так давайте создавать множество СРО и "нерадивые" будут бегать туда-сюда! - это их право, гарантированное законом, между прочим, вступать в любую общественную организацию. Цитата: Т.к. это СРО будет представлять всех оценщиков страны, занимать единую позицию по отношению ко всем "врагам" - а вы не предполагаете, что у оценщиков может быть больше одного мнения? и что ВСЕХ оценщиков нельзя представить одновременно? Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:27 zanoza писал(а): Цитата: Вот-вот, согласен. - с чем согласен? я считаю, что не должно быть монополии. любая монополия - зло и вымогательство. согласен с тем, что два профсоюза, как в том случае, что Вы привели, - бардак и вред для дела. А если бы их было 5 - еще хуже. И опять таки: монополия монополии рознь. Вот если государство назначит нам какого-то "главного судью" или "главного руководителя" (тот же Нацсовет) по оценке и тот будет вершить правосудие и управлять всей оценочной деятельностью и все оценщики с этим ничего поделать не смогут - вот это монополия и "зло". А так - не хочешь, не вступай, работай себе и без СРО, какая же тут монополия, да и руководство СРО -выборное, если члены организации будут не биомассой, а активными членами, знающими свои права и активно ими пользующиеся - то никакой монополии. _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:33 Цитата: согласен с тем, что два профсоюза, как в том случае, что Вы привели, - бардак и вред для дела. - мотивируйте? почему бардак? Гляньте, сколько профсоюзов зарегистрировано: http://www.ntser.gov.ua/ua/dialog/tradeunions.html нафига, спрашивается? надо всех в один! Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:35 zanoza писал(а): Цитата: Так давайте создавать множество СРО и "нерадивые" будут бегать туда-сюда! - это их право, гарантированное законом, между прочим, вступать в любую общественную организацию. Цитата: Т.к. это СРО будет представлять всех оценщиков страны, занимать единую позицию по отношению ко всем "врагам" - а вы не предполагаете, что у оценщиков может быть больше одного мнения? и что ВСЕХ оценщиков нельзя представить одновременно? Да предполагаю, предполагаю я, что у каждого оценщика может быть свое мнение. Так пусть отстаивают свое мнение на собраниях, на выборах. Или что же, если свое мнение - беги в другое СРО, а если и там будет отличное от большинства мнение - беги в третье СРО. И если будет 10 СРО с разными мнениями, повторюсь опять, то НИКТО с нами оценщиками и разговаривать не будет, и навяжут нам дурацкий Закон об оценке, и с монополией и со всем _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:37 Монополия СРО не = монополии оценочных услуг. Например профсоюз может быть один но его членами ..... и всех он должен защищать. По профсоюзу есть одна проблема. Он может защитить только в вопросах КЗОТ и ТБ. Но не имеет права вмешиваться в остальное. Технологию, у нас НС и т.п. Так что .... Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: Уважаемый Aleks Вы забываете что СРО тоже могут объединиться в единую структуру. Вот вам и Ваше "решение/предложение" _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 14:42 zanoza писал(а): Цитата: согласен с тем, что два профсоюза, как в том случае, что Вы привели, - бардак и вред для дела. - мотивируйте? почему бардак? Гляньте, сколько профсоюзов зарегистрировано: http://www.ntser.gov.ua/ua/dialog/tradeunions.html нафига, спрашивается? надо всех в один! А потому что - один в лес, другой по дрова! И каждый видит в другом конкурента. И работодатели могут, в зависимости от ситуации апеллировать то к одному, например, профсоюзу, то к другому, заявляя, что, мол, профсоюз с нами! А при этом кто страдает - правильно, простые работники, члены профсоюзов. Давайте пусть в государстве будет 3 правительства, 3 Верховных Советов и 5 президентов! Зачем нам один президент? Люди хотят избираться, пусть будет 5! Добавлено спустя 3 минуты: rudge писал(а): Монополия СРО не = монополии оценочных услуг. Например профсоюз может быть один но его членами ..... и всех он должен защищать. По профсоюзу есть одна проблема. Он может защитить только в вопросах КЗОТ и ТБ. Но не имеет права вмешиваться в остальное. Технологию, у нас НС и т.п. Так что .... Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: Уважаемый Aleks Вы забываете что СРО тоже могут объединиться в единую структуру. Вот вам и Ваше "решение/предложение" Согласен на все сто! Но, согласитесь, это уже будет какая-то ОДНА организация _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 15:04 Так давайте и оценщика одного сделаем. Зачем нам конкуренция, ведь каждый конкурирует, тянет одеяло на себя, переманивает клиента, работу делает качественнее, гад, цены ставит ниже! Бардак, что ни говори... А был бы один - никаких проблем. Иди, клиент, цена одна, сроки выполнения работ - бесконечные... persona-grata Сообщения: 78 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:03 Aleks писал(а): Привет коллеги! Так где же модель, идеальная, СРО? А ведь тема, действительно, интересная, и как ни странно, касается практически всех оценщиков - состоят они в каких-либо организациях или нет. Мне кажется, если мы хотим как-то защитить профессию, себя, в конце концов, извлекать какую-то пользу, нужно, что-бы в стране была ОДНА общественная саморегулируемая организация оценщиков. Ведь если будет много организаций, никому не известных, не имеющих веса в среде оценщиков, то трудно будет вести диалог с властью, например, отстаивать свои права и как-то влиять, например, на законодателей. Поскольку одно СРО будет предлагать что-то одно, другое - настаивать на своих предложениях, третье будет призывать согласиться с изменениями в законе и т.п. (Так должен быть один профсоюз, одна футбольная лига и т.д). Во главе этой единой организации должны стоять избранные большинством авторитетные в оценке люди, которые, благодаря своему этому авторитету(ведь, как правило, их знают и в Фонде, комитетах Рады, банках, правительстве и т.д ) смогут, при поддержке всех членов организации опять-таки отстаивать интересы оценщиков. А то, представьте, соберутся товарищи Вася Пупкин и Бендер Задунайский и создадут, например УТО-2, или АСФОУ (ассоциация фондовских оценщиков Украины), или АСКОУ (ассоциация коммунальных оценщиков Украины). И что? Что толку от этих организаций, кроме того, что Пупкин и Бендер-Задунайский будут с гордостью называть себя руководителями ассоциаций?! А дальше, глядишь, где-то в Жмеринке какой-то Вася создает АССЧОУ (Ассоциацию самых честных оценщиков Украины) и ходит по организациям, госорганам, банкам и т.д. и предлагает свои услуги. При этом, естественно, подразумевается, что только в этой ассоциации "самые честные оценщики". (Кстати, примерно так же, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд получается и с АСБОУ. Благодаря названию, воленс неволенс предполагается, подразумевается, что банковские оценщики Украины - только в этой организации и лучшие, так сказать "банковские штыки всей страны ("Украины" ведь)" собрались здесь. И руководит всеми этими лучшими силами всей Украины - Фролов. А ведь это, немножко, как-бы это помягче сказать, некорректно, что-ли. Ведь ему таких полномочий сообщество оценщиков, работающих в том числе и в банковской сфере, не давало. Сам создал СРО, сам себя назначил президентом, хе-хе.) Я привожу свои мысли насчет АСБОУ только потому, что в Украине нет больше СРО, где бы в названии указывалась оценочная специализация. И вот сидит какой-то законодатель, лоббирующий проект об изменениях в законы об оценочной деятельности и видит, что в Украине люди этой профессии не объединены в одну авторитетную организацию, разобщены, много всяких мелких СРО, которые не представляют большинство оценщиков, которые выдвигают различные предложения и т.п. И такой законодатель на это все НЕ ОБРАЩАЕТ внимания и проводит то, что ему нужно. И ВОТ ЭТО уже касается, как я писал ранее, всех оценщиков, состоят ли они или не состоят. Поэтому я считаю, что СРО должна быть одна, ее основные функции - защита профессии и членов организации (об этом, кстати, недавно хорошо высказалась МЭМ, по поводу профсоюза); оказание информативных и методологических услуг членам организации; развитие законодательной базы и методологии. Инициируйте создание СРО оценщиков, предлагайте название "СРО оценщиков вселенной", если члены проголосуют - так и будет называться. - Это лично Ваше дело, каким брендом торговать! А поверят Вам потребители, что Вы оцениваете вселенную, пощупают, и решат - правда это или нет, и это будет их выбор. В дальнейшем так и будут обращаться на Ваш бренд к членам СРО - первое мое мнение. Второе. Монополии на рынке не будет в ближайшее время. Сам рынок определит, готов он к такой, единой СРО или нет, и это рано или поздно произойдет. но эволюционным путем, без навязывания. Коль выработаете документы, концепции, будет практика применения нового вида регулирования профессии - так к этому и придете. Но сегодня общество не готово к такой форме. Да и нельзя позволять это делать в нынешних условиях, ментальность и аппетиты пока что настроены и основываются на старых традициях, и если это ввести в институт СРО - полностью дискредитирует идею. Активность рынка мала. Постепенно надо к этому идти, постепенно и аккуратно! Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:19 zanoza писал(а): Так давайте и оценщика одного сделаем. Зачем нам конкуренция, ведь каждый конкурирует, тянет одеяло на себя, переманивает клиента, работу делает качественнее, гад, цены ставит ниже! Бардак, что ни говори... А был бы один - никаких проблем. Иди, клиент, цена одна, сроки выполнения работ - бесконечные... Уважаемая Zanoza! Не передергивайте. Не путайте божий дар с яичницей, конкуренцию на рынке оценочных услуг и вообще в бизнесе с конкуренциями многочисленных возможных СРО ! По моему, это очевидно разные вещи. При чем здесь объединение оценщиков, защита их профессии и то, какой пример Вы привели _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:24 При том, что конкуренция нужна везде, чтобы не зарывались. СРО, можно подумать, не в бизнесе существуют, а в вакууме. Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:38 zanoza писал(а): При том, что конкуренция нужна везде, чтобы не зарывались. СРО, можно подумать, не в бизнесе существуют, а в вакууме. Ааа...ну понятно, если Вы расцениваете СРО, как частный бизнес - то тогда конечно. Поэтому сейчас и создаются всякие СРО - только как частный бизнес их руководителей. Но на фиг такие СРО нужны...Zanoza, мы с Вами говорим о разных вещах, к сожалению... _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:43 С чего вы решили, что я говорю о СРО, как о частном бизнесе?! Я говорю о том, что СРО работают в бизнес-среде, и создаются для регулирования бизнес-процессов. Не значит, что с целью набить себе карман. Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:43 persona-grata писал(а): Монополии на рынке не будет в ближайшее время. Сам рынок определит, готов он к такой, единой СРО или нет, и это рано или поздно произойдет. но эволюционным путем, без навязывания. Коль выработаете документы, концепции, будет практика применения нового вида регулирования профессии - так к этому и придете. Но сегодня общество не готово к такой форме. Да и нельзя позволять это делать в нынешних условиях, ментальность и аппетиты пока что настроены и основываются на старых традициях, и если это ввести в институт СРО - полностью дискредитирует идею. Активность рынка мала. Постепенно надо к этому идти, постепенно и аккуратно! Как бы поздно не оказалось. И почему "общество не готово"? Как раз "ментальность и аппетиты, основанные на старых традициях", как вы пишете и создают всякие разные СРО, что несет угрозу нашей професии. Не пора ли уже что-то менять? _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:44 Цитата: Саморегулируемая организация — некоммерческая организация, созданная в целях саморегулирования, основанная на членстве, объединяющая субъектов предпринимательской деятельности исходя из единства отрасли производства товаров (работ, услуг) или рынка произведенных товаров (работ, услуг) либо объединяющая субъектов профессиональной деятельности определенного вида. Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:46 zanoza писал(а): С чего вы решили, что я говорю о СРО, как о частном бизнесе?! Я говорю о том, что СРО работают в бизнес-среде, и создаются для регулирования бизнес-процессов. Не значит, что с целью набить себе карман. Да?! Ну-ну..... _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 16:49 Aleks писал(а): zanoza писал(а): С чего вы решили, что я говорю о СРО, как о частном бизнесе?! Я говорю о том, что СРО работают в бизнес-среде, и создаются для регулирования бизнес-процессов. Не значит, что с целью набить себе карман. Да?! Ну-ну..... - нет? а где же они создаются и для чего? расскажите мне, Aleks. Aleks Возраст: 49 Сообщения: 295 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Окт 2009 17:08 zanoza писал(а): Aleks писал(а): zanoza писал(а): С чего вы решили, что я говорю о СРО, как о частном бизнесе?! Я говорю о том, что СРО работают в бизнес-среде, и создаются для регулирования бизнес-процессов. Не значит, что с целью набить себе карман. Да?! Ну-ну..... - нет? а где же они создаются и для чего? расскажите мне, Aleks. Да вы просто святая, Zanoza А вот где создаются и для чего - не расскажу, опять найдутся защитники, опять обвинят в государственной измене и т.п. _________________ Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 06 Ноя 2009 15:47  !  zanoza: флуд почищен, предлагаю вернуться к теме ветки Лично мне близкой к идеальной СРО кажется СРО професійних учасників фондового ринку, яка об'єднує компанії з управління активами. Во всяком случае, судя по их ПОЛОЖЕННЮ про діяльність саморегулівної організації професійних учасників фондового ринку, яка об'єднує компанії з управління активами: Цитата: 1.3. Метою заснування та діяльності саморегулівної організації є: 1) забезпечення високого професійного рівня діяльності учасників фондового ринку; 2) представництво членів саморегулівної організації та захист їх професійних інтересів; 3) професійна підготовка та підвищення кваліфікації фахівців членів саморегулівної організації; 4) інформування своїх членів стосовно законодавства про цінні папери та змін, що вносяться до нього; 5) розроблення та контроль за дотриманням норм та правил поведінки, регламентів, правил здійснення операцій з цінними паперами, вимог до професійної кваліфікації фахівців - членів саморегулівної організації та інших документів, передбачених чинним законодавством; 6) упровадження ефективних механізмів розв'язання спорів між членами саморегулівної організації та між членами саморегулівної організації та їх клієнтами; 7) розроблення та впровадження заходів щодо захисту клієнтів членів (учасників) саморегулівної організації та інших інвесторів, а також дотримання етичних норм та правил поведінки членів саморегулівної організації у їх взаєминах з клієнтами; 8 ) вдосконалення нормативно-правової бази фондового ринку; 9) сприяння в організації фінансового моніторингу компаніями з управління активами у сфері запобігання та протидії запровадженню в легальний обіг доходів, одержаних злочинним шляхом, та фінансуванню тероризму. 1.4. Саморегулівна організація не має права: 1) обмежувати можливості своїх членів щодо надання послуг на фондовому ринку; 2) створювати нерівні умови для вступу до організації та виходу з неї або для діяльності будь-кого з членів; 3) сприяти діям своїх членів, що визначаються як порушення законодавства про захист економічної конкуренції; 4) провадити діяльність, не пов'язану з метою створення саморегулівної організації, визначеної установчими документами та цим Положенням. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельности На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме