Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Щодо звичайної ціни послуг на виконання робіт і послуг з оцінки майна, земельних ділянок та об’єктів аукціону Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 16 Фев 2010 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Новые рекомендуемые расценки.




5_7.pdf !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  5_7.pdf
 Размер файла:  58.83 Kб
 Скачан:  1555 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Авг 2010 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наказ ФДМУ щодо звичайної ціни послуг
http://www.spfu.gov.ua/ukr/doc_view.php?id=1528&id_doc_type=4&sort_id=0&text=&page=1
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red



Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Авг 2010 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

А... мне одному кажется несколько нелогичным то, что обычная цена для имущественного комплекса до 5000 объектов ниже обычной цены для недвижимости (более 10 штук)? Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Авг 2010 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

А там много нелогичного. Например, пакеты акций дешевле ЦИК. Но нету смысла логику искать в этих цифрах. Так сложились обстоятельства...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Авг 2010 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще-то эти цены Фонд применяет только при повторной оценке одним и тем же субъектом. (типа стоимость за актуализацию)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Авг 2010 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
Вообще-то эти цены Фонд применяет только при повторной оценке одним и тем же субъектом. (типа стоимость за актуализацию)
?!! в смысле? все эти цены?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Авг 2010 21:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
Вообще-то эти цены Фонд применяет только при повторной оценке одним и тем же субъектом. (типа стоимость за актуализацию)
Очень странно, не понимаю...

Коллега ZET, а где тогда можно узнать цены при первичной оценке, по-вашему?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
nata



Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Авг 2010 21:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
Вообще-то эти цены Фонд применяет только при повторной оценке одним и тем же субъектом. (типа стоимость за актуализацию)


Эти цены фонд использует если на конкурс по отбору субъектов оценочной деятельности для проведения оценки поступила одна заявка
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Сб, 07 Авг 2010 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse
ZET писал(а):
Вообще-то эти цены Фонд применяет только при повторной оценке одним и тем же субъектом. (типа стоимость за актуализацию)

nata писал(а):
Эти цены фонд использует если на конкурс по отбору субъектов оценочной деятельности для проведения оценки поступила одна заявка

Цены - какие поставят в заявках. Видите, у нас на практике было, то что описано мною. У коллеги nata - другое.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

И еще, эти цены Фонд применяет только при повторной оценке одним и тем же субъектом. (типа стоимость за актуализацию) - у меня такая информация из уст работника ФДМУ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Авг 2010 18:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Смысл этих чисел, как и сказала nata в установлении минимальной обоснованной цены при отсутствии конкуренции при отборе оценщиков. В том числе и при актуализации отчетов. При превышении заявочной цены ее предлагают привести в соответствие с приказной. По крайней мере у нас так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

фондовский приказ и налоговый кодекс
каковы риски для оценщика?

Цитата:
39.15. У разі відхилення договірних цін у податковому обліку платника податків у бік збільшення або зменшення від звичайних цін менше ніж на 20 відсотків, таке відхилення не може бути підставою для визначення (нарахування) податкового зобов’язання, коригування від’ємного значення об’єкта оподаткування або інших показників податкової звітності.
Визначені із застосуванням звичайних цін база, об’єкт оподаткування та інші показники податкового обліку використовуються органами державної податкової служби для проведення розрахунку податкових зобов’язань, коригування від’ємного значення об’єкта оподаткування або інших показників податкової звітності за результатами проведення перевірки.


Мы находимся в стадии преддоговорных отношений с госпредприятием. Заказчик (підконтрольна установа КРУ), просит обосновать стоимость работ согласно нововведениям.
В данном случае мы должны использовать наказ и только?!? При оценке 39 объектов недвижимости выставлять 13160 ( наказ №75 от 24.01.2011г)?!?

тихо сам с собою я веду беседу.....
если СОД единщик ООО, то можно трактовать так?

Выполнено работ за месяц (это чисто пример) по договорной цене:
оценка квартир 5 по 500грн = 2500грн
дом с хозпостройками ( 3-7ед) 5 по 1000грн = 5000грн
коммерческая недвижимость 1 объект = 5 по 1500грн.=7500
коммерческая недвижимость 1 отчет ( 11объектов) 8000грн
1 отчет (3 объекта) 2000грн
соответственно:
база налогообложения 25000грн. к уплате 2500грн

Согласно Наказа база налогообложения 68560:
5 х 1520 = 7600грн
5 х 6700 = 33500грн
5 х 1520 = 7600грн
1 х 6700 = 6700грн
1 х 6700 = 13160грн
к уплате 6856 грн
банально 6856 - 2500 = 4356грн., или вдруг налоговая пожалеет и посчитает:
доначисление 3856 (( 68560 -( 25000 - (25000х20%))х0,1)

ОЧЕНЬ ХОЧУ ОШИБАТЬСЯ. ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

секундочку!
а почему вообще в ваших отношениях должны применяться звичайни цины?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
фондовский приказ и налоговый кодекс
каковы риски для оценщика?.......

ОЧЕНЬ ХОЧУ ОШИБАТЬСЯ. ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ.

А может не стоит так ГРУСТНО?
Ведь совсем даже не плохо выглядит НК касаемо стоимости наших услуг.
Теперь заказчику можно смело говорить что наши услуги стоят = читай Приказ ФГИУ.
Можно и дешевле сделать, НО, тогда придет дядя майор и насчитает НАМ штраф и пеню за то что не рыночная стоимость работ оценщика. А мы этого очень не хотим.
Лафа, можно давить заказчика Good


Hard_Pragmatic писал(а):
секундочку!
а почему вообще в ваших отношениях должны применяться звичайни цины?

А почему НЕТ? Ведь на ВД относятся а оттуда НП за минусом затрат.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хард, звичайни цены - это единственные цифры, всплывающие в наших услугах. Или я не всей владею информацией? Конкурсы -не в счет, эта информация не есть публичной. Да, для судебников есть свои нормы оплаты эксперточасов, но что прикольно нормы оплаты -есть, а сроки выполнения работ -нет. Также нет четкого определения сложности работ.
Что получается -
если я работаю оперативно (15-18 часов в сутки, и это не только сам отчет, сюда входят аналитика и пр...) и делаю работы ну , например, за 7 часов и считаю, что это простая работа, то следовательно стоимость 301грн.(43 х 7)
если я на работе "жую сопли" (извините) и мой жизненный "принцип лишь бы день до вечера", то эту работу я буду делать за 3 дня и она для меня будет сверхсложной, то я за нее получу 1356,60(64,6 х 21)?
Где логика?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):

Где логика?

Вообще то в вине.
А так и делают. Нам на отвод ЗУ (квадрат 50х60), в договоре прописали, 9 месяцев отвели. Бред. Зато арбайтен много

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Податковий кодекс. ст.39.1
Цитата:
Звичайна ціна застосовується у разі здійснення платником
податків:
а) бартерних операцій;
б) операцій з пов'язаними особами;
в) операцій з платниками податків, що застосовують спеціальні
режими оподаткування або інші ставки, ніж основна ставка податку
на прибуток, або не є платником цього податку, крім фізичних осіб,
які не є суб'єктами підприємницької діяльності;
г) в інших випадках, визначених цим Кодексом.


ИМХО, в случае с госмайном - звычайни цины. КРУ их потом наизнанку выворачивать будет, обосновывая "інші випадки, визначені цим Кодексом" (Низя объять необъятное. К.Прутков).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Таки 13160?!?!

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну да Sad Мо, разъяснение какое есть, хз, не силен в налоговом законодательстве, если, конечно, эту какханалию можно назвать законодательством... отсюда и проблемы - поди, докажи, а у нас - презумпция виновности налогоплательщика Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

А еще вопросик...
Если оценивать квартирку для банка, ну Ощад или Эксим к чему привязываться Smile

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

И как обосновать, ято для госструктуры цена 1520, а для коммерческого банка 700 (условно) Smile
Не наведет ли на мысли о коррупции????

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа, привязываться к собственнику Smile

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

СИМа писал(а):

Не наведет ли на мысли о коррупции????


Чего-то я сегодня не в состоянии мыслить институциями и категориями, поэтому оффтоплю. По ходу впечатление такое, что Чугунный лидер весьма специфически подошел к вопросу о двойной несудимости. Решив тем самым наградить каждого, сколько-нибудь занятого гражданина Нэньки... Так шо был бы столб, а мысли у них приходят не дай Боже - места свободного в голове вон стоко...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наши свидетельства и сертификаты выданы ФОНДОМ, поэтому (мне кажется) в определении стоимости работ должны ссылаться на приказ.
Но кто назовет умным оценщика , который будет выставлять стоимость услуг по оценке в деревне жилого дома с хозпостройками ( дом, гараж, летняя кухня, душ, туалет, огражднение, ворота, замощение) согласно наказа 6700 ????

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа Вы готовитесь к 2013 году. Может к тому времени оценочное сообщество сможет выроботать "звичайні ціни" на оценочные услуги, с поправками на сложность, срочность, местоположение, объем, и т. д.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
По ходу впечатление такое, что Чугунный лидер весьма специфически подошел к вопросу о двойной несудимости. Решив тем самым наградить каждого, сколько-нибудь занятого гражданина Нэньки... Так шо был бы столб, а мысли у них приходят не дай Боже - места свободного в голове вон стоко...
Very Happy

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему 2013? КРУ некоторые предприятия проверяет 1 раз в 3 мес.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что звичайні ціни на работы по оценке - это что-то типа звичайної ціни на автомобиль...

Давайте пропишем в приказе Кого-Нибудь, что для автомобиля звичайна ціна - 15 000 долларов США в эквиваленте. Точка. И не будем задумываться, Мерседес это или Запорожец...

А дифференциация оценок по типу объектов (квартира, коммерческая недвижимость, НМА, ЦИК) - это, по аналогии, дифференциация звичайної ціни по их, автомобилей, весу...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ст. 39 НК вступает в силу с 01.01.2013 г.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, было бы не плохо , если бы Региональни Товариства выработали звычайни цины, но это никого не чешет

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Наши свидетельства и сертификаты выданы ФОНДОМ, поэтому (мне кажется) в определении стоимости работ должны ссылаться на приказ.
Но кто назовет умным оценщика , который будет выставлять стоимость услуг по оценке в деревне жилого дома с хозпостройками ( дом, гараж, летняя кухня, душ, туалет, огражднение, ворота, замощение) согласно наказа 6700 ????
А не к гос.майну разве эти расценки относятся? И обратная сторона - оценивать крупное предприятие, да еще его ЦИК за 4800 , а легковой авто за 180 Sad

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и я о том же. Бред, со всех сторон бред.....
Так он касается много чего...
Вы с больничными не связывались еще? Там тоже весело. Надо открывать социальный счет в банке, за снятие денег Вы платите, обслуживание банковское -вы ... ну а если это относительно крупное предприятие ?

На ЧП ФОП хотели сделать "жест доброй воли" взять на работу инвалида, работу потянуть может легко, да и на пособие 740 грн женщина с ребенком не протянет реально.
Так если для юриков ЕСВ 8,41% , то для ФОП - по классу риска, т.е. 37 -39%. И если инвалид заболеет, то платите по полной 33,2%.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Ст. 39 НК вступает в силу с 01.01.2013 г.


Спс, коллега. А, ну тада если не вхожу в случаи применения обычных цен по ЗУ "Про оподаткування доходів...", пишу, скока хачу!

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

... но опять-таки. в СИМином случае с госмайном - скажуть "ага, не було підстав платити більше - осьо, бачите, звичайні ціни по Наказу". Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый, Сергей, а конкретней ссылочку, плиз. А то весь Кодекс лохматить... Який підрозділ?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа, п.1 Прикінцевих положень
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа Дабы не лахматить Кодекс ранее я выкладывал обзор Прикінцевих и Перехідних положень Податкового кодексу. Лежит вот здесь http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=9243&postdays=0&postorder=asc&start=420

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я запуталась совсем:
п.2 тех же положений
Цитата:
2) з 1 квітня 2011 року:
Закон України "Про оподаткування прибутку підприємств" (Відомості Верховної Ради України, 1995 р., № 4, ст. 28 із наступними змінами), крім пункту 1.20 статті 1 цього Закону, який діє до 1 січня 2013 року;

Цитата:
ст.1 1.20.8. Обов'язок доведення того, що ціна договору не відповідає рівню звичайної ціни у випадках, визначених цим Законом, покладається на податковий орган у порядку, встановленому законом. При проведенні перевірки платника податку податковий орган має право надати запит, а платник податку зобов'язаний обґрунтувати рівень договірних цін або послатися на норми абзацу першого підпункту 1.20.1 цього пункту.


Я занудила всех.
Но дело обстоит так, что подавляющее большинство клиентов подконтрольны КРУ, поэтому шаг влево - шаг вправо.... прокуратура. Вот и хочется уразумить
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа
п. 1.20.1. Закону України Про оподаткування прибутку підприємств гласит
Цитата:
Якщо цим пунктом не встановлено інше, звичайною вважається ціна товарів (робіт, послуг), визначена сторонами договору. Якщо не доведене зворотне, вважається, що така звичайна ціна відповідає рівню справедливих ринкових цін.

Справедлива ринкова ціна - це ціна, за якою товари (роботи, послуги) передаються іншому власнику за умови, що продавець бажає передати такі товари (роботи, послуги), а покупець бажає їх отримати за відсутності будь-якого примусу, обидві сторони є взаємно незалежними юридично та фактично, володіють достатньою інформацією про такі товари (роботи, послуги), а також ціни, які склалися на ринку ідентичних (а за їх відсутності - однорідних) товарів (робіт, послуг).


Теперь давайте посмотрим на Показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна которые своим приказом утверждает ФГИ, являются эти показателями Справедливыми и Рыночными. Почему за оценку еденицы грузового транспорта 243 грн., а за оценку автобуса 196 грн. Меня всегда удивляло, если за единицу недвижимости 2,96 тыс. грн., а от 2х до 10 едениц 6,7 тыс грн., а больше 10 едениц - 13,16 тыс. грн. С чего такая дифференциация. И больше 10 едениц, это сколько 12, 20, 50?
И еще, является ли справедливой цена в 100 тыс. грн. за оценку пакета акций "Укртелекома".
Конечно при работе с предприятиями которые проверяет КРУ можно оказаться между молотом и наковальней. Покажешь по договору маленькую стоимость услуг, могут обвинить что брали налом, покажешь большие деньги, обвинят в корупции и растрате гос. средств или в обнале.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К +1

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 15:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подождите, уважаемые коллеги. Меня терзают смутные сомнения.

Фонд же не устанавливает от вольной масти и не сам придумывает эти цены. Мне помнится, что числа эти рождаются после обобщения Фондом результатов состоявшихся конкурсов - как в центральном аппарате, так и по группам регионов.

Так что в идеали они отражают минимальные суммы, за которые оценщики готовы оценивать те или иные активы. А дальше - мы сами, все сами... Кто-то решил демпингнуть, чтобы обязательно выиграть конкретный конкурс, указал стоимость работ в полтора раза ниже приемлемой - это тут же находит свое отражение в данных усредненных числах. А если таких не один, не два?
Сергей_К писал(а):
Почему за оценку еденицы грузового транспорта 243 грн., а за оценку автобуса 196 грн. Меня всегда удивляло, если за единицу недвижимости 2,96 тыс. грн., а от 2х до 10 едениц 6,7 тыс грн., а больше 10 едениц - 13,16 тыс. грн. С чего такая дифференциация. И больше 10 едениц, это сколько 12, 20, 50?
Потому что грузовой транспорт и автобусы шли на оценку разными лотами, участвовали разные оценщики (еще и в разное время) и цены формировали из своих разных соображений. Точно так же и с количеством единиц недвижимости.

Плюс достаточно корявая схема статистического обобщения результатов... Ну, и не может же Фонд, наверное, давать детальную дифференциацию типа: за 18 единиц недвижимости - 11,8 тыс. грн., за 19 единиц - 12,1 тыс. грн., за 20 единиц - ... и т.д.

Кроме того, по-моему, исторически эти цифры публиковались просто для ориентиров оценщиков, чтобы слишком не завышали и не занижали свои предложения. И никто не собирался использовать их при общении с КРУ.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
И никто не собирался использовать их при общении с КРУ.

Вы плохо их знаете. Smile

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 15:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, все-таки не нужно о людях заранее думать плохо. Подождите чуть-чуть - и они сами так себя зарекомендуют. Very Happy

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Фев 2011 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего, скоро мы обобщим результаты нашего ОПРОСА, и выясним, какие же у нас на самом деле минимальные цены...

Кстати, все ответили? А то что-то маловато для статистики
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 29 Июл 2011 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

свежие звичані ціни

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Июл 2012 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна
Додаток 1
Додаток 2
Додаток 3

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 23 Янв 2013 14:34), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Щодо Примірних показників звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна, земельних ділянок та об’єктів аукціону (Наказ ФДМУ № 61 від 18 січня 2013 р.)
Цитата:
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ
НАКАЗ

Київ

18.01.2013 № 61

Щодо Примірних показників звичайної
ціни послуг на виконання послуг з
оцінки майна, земельних ділянок та
об’єктів аукціону

З метою реалізації пп. 3.2 та 4.5 Положення про конкурсний відбір суб’єктів оціночної діяльності, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 29 серпня 2011 року №1270 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 19 вересня 2011 року за №1096/19834,

НАКАЗУЮ:

1. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна щодо окремих груп об’єктів у центральному апараті Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 1).

2. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна щодо окремих груп об’єктів у регіональних відділеннях Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 2).

3. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з експертної грошової оцінки земельних ділянок, на яких розташовані об’єкти приватизації, в регіональних відділеннях Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 3).

4. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки об’єктів аукціону в центральному апараті Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 4).

5. Затвердити Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки об’єктів аукціону в регіональних відділеннях Фонду державного майна України з урахуванням індексу інфляції, що склався в 2012 році (у розмірі 99,8% ) (додаток 5).

6. У зв’язку з відсутністю даних щодо вартості виконання послуг з експертної грошової оцінки земельних ділянок центральному апарату Фонду державного майна України керуватися відповідними примірними показниками звичайної ціни послуг, визначеними в додатку 3 (для м. Києва).

7. Регіональним відділенням Фонду державного майна України керуватися примірними показниками звичайних цін послуг на виконання послуг з оцінки майна (зокрема об’єктів аукціону), визначеними в додатках 1 та 4, у разі відсутності даних - відповідно у додатках 2 та 5.

8. У разі якщо витрати на проведення оцінки об’єкта аукціону визначаються з урахуванням стандартизованої оцінки об’єкта приватизації, примірний показник звичайної ціни послуг об’єкта аукціону дорівнює відповідному примірному показнику звичайної ціни послуг, розрахованому для експертної грошової оцінки земельної ділянки, на якій розташований такий об’єкт.

9. Якщо під час проведення конкурсу з відбору суб’єктів оціночної діяльності конкурсна комісія, яка утворена в центральному апараті Фонду державного майна України, регіональному відділенні Фонду державного майна України, з’ясує, що вартість послуг з експертної грошової оцінки земельних ділянок, незалежної оцінки майна (зокрема об’єктів аукціону) дорівнює або перевищує 100 тис. грн (відповідно до примірних показників, зазначених у цьому наказі), матеріали вищезазначеного конкурсу мають передаватися до комітету з конкурсних торгів для здійснення закупівлі послуг з оцінки майна та експертної грошової оцінки земельних ділянок відповідно до Закону України «Про здійснення державних закупівель» (із змінами).

10. У текстах договорів на проведення послуг з оцінки майна (зокрема об’єктів аукціону) та експертної грошової оцінки земельних ділянок, що укладаються центральним апаратом Фонду державного майна України, регіональними відділеннями Фонду державного майна України із суб’єктами оціночної діяльності, зазначати, що при визначенні вартості виконання послуг враховується індекс інфляції.

11. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Фонду державного майна України від 20 липня 2012 року №3152.

12. Управлінню з питань оціночної діяльності забезпечити інформування громадськості, регіональних відділень Фонду державного майна України щодо змісту цього наказу шляхом опублікування його в «Державному інформаційному бюлетені про приватизацію», додатку до «Державного інформаційного бюлетеня про приватизацію» – газеті «Відомості приватизації» та на веб-сторінці Фонду державного майна України в Інтернеті.

13. Контроль за виконанням цього наказу покласти на директора Департаменту координації розробки та виконання програмних документів, оцінки та розпорядження об’єктами державної власності.


Голова Фонду О. Рябченко

Додаток 1
Додаток 2
Додаток 3
Додаток 4
Додаток 5

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне показалось, или цены стали ниже?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Мне показалось, или цены стали ниже?

Нет не показалось додаток 1 (Наказ № 3152 від 20 липня 2012 р.)
Цены с учетом индекса инфляции 99,8%

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Странно... Все дорожает вокруг, и аренда, и коммуналка, и налоги растут, а стоимость наших услуг - падает.... Все чудесатей и чудесатей (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Странно... Все дорожает вокруг, и аренда, и коммуналка, и налоги растут, а стоимость наших услуг - падает.... Все чудесатей и чудесатей (с)

Это потому что мы монополисты. Smile Шо хотим то и делаем.
Поэтому нужно еще оценщиков до выпустить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

угу. на рынке представлено слишком мало оценщиков.
боюсь, правда, что у "довыпущенных" оценщиков, таких цен не будет
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Янв 2013 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
угу. на рынке представлено слишком мало оценщиков.
боюсь, правда, что у "довыпущенных" оценщиков, таких цен не будет

А то!
Они ж будут брать "не числом, а уменьем"!

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
инга



Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Окт 2013 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго дня! Кто подскажет из чего искодить при составление сметы по оценке оборудования. Какую брать норм. цену за единицу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Окт 2013 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Окрема одиниця 450грн.
По списку реально 30-250 грн. за одиницю. Тут все індивідуально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
инга



Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Окт 2013 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

оценка для фдму, если у меня будет выше цена, ко мне могут быть вопросы ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Окт 2013 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

инга писал(а):
оценка для фдму, если у меня будет выше цена, ко мне могут быть вопросы ?

Насколько я понимаю, СОД для ФГИ выбирается на конкурсной основе. Подавайте конкурсные пропозициії, и комиссия будет рассматривать. Если Ваша заявка выиграет - какие вопросы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Окт 2013 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наказ ФДМУ від 09.08.2013 №1589 "Щодо примірних показників звичайної ціни..."
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 02 Июн 2014 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шахиня писал(а):
Как всегда, наш ФГИ в его лучших традициях, ханырит принятые им приказы так, что найти их становится все чаще проблематично. Прошу помочь найти приказ № 420 от 30.01.2014г. "Щодо примірних показників звичайної ціни....."

У меня есть. Word. Дайте адрес, на который выслать.
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 02 Июн 2014 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

А можно бы и выложить... для всех... Embarassed
Он же не объемный!

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator8
Moderator


Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: Пн, 02 Июн 2014 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А можно бы и выложить... для всех...




FDM_420_30012014.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  FDM_420_30012014.doc
 Размер файла:  108.5 Kб
 Скачан:  578 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Звягин



Возраст: 50
Сообщения: 141

СообщениеДобавлено: Пн, 02 Июн 2014 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пока идет война и гибнут люди, Украина пытается стартовать с нулевого уровня к звездам, госслужащие традиционно дают зеленый свет другим звездам. ТОВ "Південні зірки" (он же "Полекс"), которые более известный как генератор левых оценок всей страны. Вот итоги конкурса, в котором этот СОД выиграл оценку здания в Днепропетровске на Лазаряна,2, площадью более 1000 кв.м. Я проконсультировался с коллегами: если это админздание, то его стоимость сейчас примерно 8-9 млн. грн. , аренда под офис/склад пусть по ставке минимум 10% - это 800т.грн. в год, или 65-75 т.грн. в мес. Итак СОД определяет стоимость в 5 млн. грн., то аренды в минус 300 т.грн. в год. Но всем известно что занижение в два раза для ТОВ "Південні зірки" не предел.
Iнформацiя про пiдсумки конкурсу з вiдбору суб'єктiв оцiночної дiяльностi від 29.05.2014, якi будуть залученi до проведення оцінки
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 02 Июн 2014 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А можно бы и выложить... для всех... Embarassed
Он же не объемный!

Уже давно выкладывали. Может у человека не скачивается.
Alex69



Возраст: 55
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Авг 2014 06:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Звягин писал(а):
Пока идет война и гибнут люди, Украина пытается стартовать с нулевого уровня к звездам, госслужащие традиционно дают зеленый свет другим звездам. ТОВ "Південні зірки" (он же "Полекс"), которые более известный как генератор левых оценок всей страны. Вот итоги конкурса, в котором этот СОД выиграл оценку здания в Днепропетровске на Лазаряна,2, площадью более 1000 кв.м. Я проконсультировался с коллегами: если это админздание, то его стоимость сейчас примерно 8-9 млн. грн. , аренда под офис/склад пусть по ставке минимум 10% - это 800т.грн. в год, или 65-75 т.грн. в мес. Итак СОД определяет стоимость в 5 млн. грн., то аренды в минус 300 т.грн. в год. Но всем известно что занижение в два раза для ТОВ "Південні зірки" не предел.
Iнформацiя про пiдсумки конкурсу з вiдбору суб'єктiв оцiночної дiяльностi від 29.05.2014, якi будуть залученi до проведення оцінки


ТОВ "Південні зірки" за результатами рецензування Звіту про оцінку отримав 4-ту категорію. Документи направлено на розгляд екзаменаційної комісії.
До речі - наказ ФДМУ від 30.07.2014 №2076 - новий наказ про звичайні ціни.

_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KET



Сообщения: 46
Откуда: Центр
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

,
Alex69 писал(а):
ТОВ "Південні зірки" за результатами рецензування Звіту про оцінку отримав 4-ту категорію. Документи направлено на розгляд екзаменаційної комісії.


Рассказывали знакомые риелторы, отчеты "Південних зірок" идентичны для всех квартир : стоимость ВЕЗДЕ до 100 тыс. грн., что однокомнатные, что трешки.(город населением 300 тыс. минимальная цена квартиры 18 тыс. у.е.).
И в приложениях две одинаковые страницы из "Сландо", где крупным планом бордовые обои в квартире. А потом разгул коректировок....

_________________
Невозможного не бывает. На него просто надо больше времени.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеYahoo Messenger
Alex69



Возраст: 55
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

KET писал(а):
Рассказывали знакомые риелторы, отчеты "Південних зірок" идентичны для всех квартир : стоимость ВЕЗДЕ до 100 тыс. грн., что однокомнатные, что трешки.(город населением 300 тыс. минимальная цена квартиры 18 тыс. у.е.).
И в приложениях две одинаковые страницы из "Сландо", где крупным планом бордовые обои в квартире. А потом разгул коректировок....


Розрахунки, будь які аналоги, корегування в Звіті взагалі були відсутні.

Вартість, отримана оцінювачем склала $65/кв.м. (ВП в окремо розташованої будівлі (школа з басейном, в оренду беруть фактично всю будівлю), гарний стан, ремонт, ул. Лазаряна, 2, середньоринкова вартість за аналогічні приміщення в р-ні розташування об'єкта оцінки не менш ніж $500)

_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме