Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  оценка для нотариуса (Наследство) Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 30, 31, 32  След. Автор Сообщение Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 17:43 rudge писал(а): Теперь представьте Вы посчитали РС 1/5 от 100 кв.м = 20 кв. А по старому БТИ было 80 кв м, где 1/5 это = 16 кв м. При этом разница (20 - 16 = 4 кв м.) принадлежит соседу 1, построившему незаконку 20 кв м и по суду, после вхождения соседа 2 в наследство, докажет, что она его, подав фин доки, да еще и узаконит. Это же на поверхности лежит Не получается. Поскольку доля не выделена в натуре, перераспределение долей в описанном Вами случае может быть произведено либо по взаимному согласию дольщиков, либо, в случае отсутствия чьего-то согласия, через суд. Но на момент проведения работ по оценке такого перераспределения долей не произведено. Следовательно, наследуемая часть составляет именно 1/5 от того, что имеется в наличии. Если сейчас пересчитать площади и откинуть самострой, то получится, что наследуемая часть составляет не 1/5, а какую-то другую величину, например, 1/6... У всех остальных сособственников, вместе взятых, согласно имеющимся у них документам, по-прежнему будет 4/5. Если мы попробуем сложить 4/5 и 1/6, то мы не получаем 1/1. Следовательно, получаем в доме ничейную долю, никому не принадлежащую... А такого быть не должно... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 19:34 Gorets33 писал(а): rudge писал(а): Теперь представьте Вы посчитали РС 1/5 от 100 кв.м = 20 кв. А по старому БТИ было 80 кв м, где 1/5 это = 16 кв м. При этом разница (20 - 16 = 4 кв м.) принадлежит соседу 1, построившему незаконку 20 кв м и по суду, после вхождения соседа 2 в наследство, докажет, что она его, подав фин доки, да еще и узаконит. Это же на поверхности лежит Не получается. Поскольку доля не выделена в натуре, перераспределение долей в описанном Вами случае может быть произведено либо по взаимному согласию дольщиков, либо, в случае отсутствия чьего-то согласия, через суд. Но на момент проведения работ по оценке такого перераспределения долей не произведено. Следовательно, наследуемая часть составляет именно 1/5 от того, что имеется в наличии. Если сейчас пересчитать площади и откинуть самострой, то получится, что наследуемая часть составляет не 1/5, а какую-то другую величину, например, 1/6... У всех остальных сособственников, вместе взятых, согласно имеющимся у них документам, по-прежнему будет 4/5. Если мы попробуем сложить 4/5 и 1/6, то мы не получаем 1/1. Следовательно, получаем в доме ничейную долю, никому не принадлежащую... А такого быть не должно... Нет, доли, как-раз и были распределены на момент приватизации (2005г.), т.е. по старым площадям. А поскольку, как Вы говорите, перераспределения частей не производилось (и не могло без узаканивания), то и новые площади равномерно распределились по частям - просто на каждую часть увеличилась площадь! Думаю, что не надо ее увеличивать за счет самостоя. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 21:28 Forto4ka писал(а): Нет, доли, как-раз и были распределены на момент приватизации (2005г.), т.е. по старым площадям. А поскольку, как Вы говорите, перераспределения частей не производилось (и не могло без узаканивания), то и новые площади равномерно распределились по частям - просто на каждую часть увеличилась площадь! До этого места Ваш комментарий понятен... Forto4ka писал(а): Думаю, что не надо ее увеличивать за счет самостоя. А вот этот вывод совершенно не состыковывается с тем, что Вы написали выше... Доля наследодателя осталась такой, какой была: 1/5 часть. Просто когда-то на эту 1/5 приходилась одна площадь, сейчас, РЕАЛЬНО, приходится другая площадь. Но объектом наследства все равно остается 1/5 часть независимо от того, какая площадь приходится на эту долю. Вот и считать нужно 1/5. И Вы ничего не увеличиваете и не уменьшаете: это сделали уже до Вас те, кто строил... Тем более, как я понял из Вашего вопроса, у Вас отсутствуют документальные данные о том, что наследодатель никакого отношения к самострою не имел? Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 21:37 А еще самое интересное, что оценка доли - это оценка имущественных прав. Так говорят в одном из учебных заведений. И это, якобы, - позиция ФГИ. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 22:04 Вячеслав писал(а): А еще самое интересное, что оценка доли - это оценка имущественных прав. Так говорят в одном из учебных заведений. И это, якобы, - позиция ФГИ. Я думаю,у нас достаточно примеров, чтобы смело утверждать, что "позиция ФГИУ" и "законодательные нормы" - вещи далеко не всегда совместимые... А вообще, если предположить, что понятие "оценка имущественных прав на недвижимость" отличается от понятия "оценка недвижимости", тогда следует признать, что понятие "оценка недвижимости" - это набор ничего не обозначающих слов, не имеющий никакого смысла... Dkozach Сообщения: 64 Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 15:46 Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста нужна ли сейчас экспертная оценка недвижимости ( земли ...) для нотариуса при наследстве ? Спасибо П.С. вроде с сегодняшнего дня ее отменили но поправки пока не могу найти. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 16:03 Dkozach писал(а): Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста нужна ли сейчас экспертная оценка недвижимости ( земли ...) для нотариуса при наследстве ? Спасибо П.С. вроде с сегодняшнего дня ее отменили но поправки пока не могу найти. Если вы спрашиваете о земельном участке, экспертной денежной оценки земельных участков для наследства, дарения никогда не делалось. ЗУ "Про оценку земли" в этих случаях предусмотрена нормативная денежная оценка, которую выполняют местные отделы земельных ресурсов. Если вас направляет нотариус для проведения именно экспертной оценки - меняйте срочно нотариуса Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 18:38 Dkozach писал(а): Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста нужна ли сейчас экспертная оценка недвижимости ( земли ...) для нотариуса при наследстве ? Спасибо П.С. вроде с сегодняшнего дня ее отменили но поправки пока не могу найти. Закон "про оцинку земель" ст.50-я(не помню точно, лень смотреть) говорит, что при наследстве и дарении используется НОРМАТИВНАЯ оценка anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 18:49 Flexio писал(а): Dkozach писал(а): Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста нужна ли сейчас экспертная оценка недвижимости ( земли ...) для нотариуса при наследстве ? Спасибо П.С. вроде с сегодняшнего дня ее отменили но поправки пока не могу найти. Закон "про оцинку земель" ст.50-я(не помню точно, лень смотреть) говорит, что при наследстве и дарении используется НОРМАТИВНАЯ оценка подтверждаю, ст.13 ЗУ "об оценке земли"! Dkozach, уточните, что отменили? _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 20:52 IrenaL писал(а): Dkozach писал(а): Добрый день коллеги. Подскажите пожалуйста нужна ли сейчас экспертная оценка недвижимости ( земли ...) для нотариуса при наследстве ? Спасибо П.С. вроде с сегодняшнего дня ее отменили но поправки пока не могу найти. Если вы спрашиваете о земельном участке, экспертной денежной оценки земельных участков для наследства, дарения никогда не делалось. ЗУ "Про оценку земли" в этих случаях предусмотрена нормативная денежная оценка, которую выполняют местные отделы земельных ресурсов. Если вас направляет нотариус для проведения именно экспертной оценки - меняйте срочно нотариуса Неправда. Нормативная оценка делается для взимания государственной пошлины. Госпошлину не взимают частные нотариусы. Поэтому для частного нотариуса и для дарения и для наследства можно делать экспертную денежную оценку земли. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 22:11 Ув коллеги, извините за настойчивость, но я возвращаюсь к своему ранее заданному вопросу: мне ценить на дату смерти 2006 (по тех паспорту БТИ) или на дату осмотра 2013г _________________ Так будет не всегда. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 15 Авг 2013 00:21 С.Д. писал(а): Ув коллеги, извините за настойчивость, но я возвращаюсь к своему ранее заданному вопросу: мне ценить на дату смерти 2006 (по тех паспорту БТИ) или на дату осмотра 2013г Во-первых, у Вас должен быть запрос от нотариуса, где и должен содержаться ответ на Ваш вопрос. Второе. Если ответа на Ваш вопрос нет, то проще всего, чтобы не подставлять клиента, оценить на обе даты. Правда, Вы должны помнить, что без запроса у Вас нет оснований считать, что обратившееся к Вам лицо является лицом, которое вправе заказывать оценку. Установление таких оснований является нотариальным действием... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 15 Авг 2013 06:57 Узагальнюючи практику проведення оцінки для цілей оподаткування, пропоную дійти наступних висновків: 1. Щодо питання визначення Замовника оцінки існує прогалина у праві, яка вимагає спеціального законодавчого врегулювання. За даних умов найбільш надійною підставою для проведення оцінки вбачаю запит від імені нотаріуса, який відкрив спадкову справу. Забезпечення виконання цієї умови виключає можливості будь-яких зловживань як з боку зацікавлених осіб, так і самого виконавця робіт. 2. Датою оцінки при проведенні оцінки спадкового майна має бути дата звернення нотаріуса або вказани ним у запиті поточна дата. Ані правових, ані логічних підстав для виконання оцінки на дату відкриття спадщини, якою за законодавством є дата смерті спадкодавця, не вбачаю. Так, Інструкція про порядок сплати державного мита, яка передбачала сплату мита на дату відкриття спадщини, скасована. Діюче законодавство подібних вимог не містить. Одночасно з тим, виконання ретроспективних оцінок за умов спадкування є безпідставним, оскільки право на розпорядження спадковим майном спадкоємець отримає на час одержання Свідоцтва про право на спадщину, а значить, оцінюваними правами є права власності, вигоди від розпорядження якими новий власник фізично одержить тільки у вказаний момент, проте ніяк не на момент відкриття спадщини. Відповідно, оцінка має бути виконана з врахуванням поточної ринкової ситуації та із застосуванням об'єктивних ринкових показників. Крім того, гіпотетичне виконання ретроспективної оцінки на практиці суперечить вимогам Національних стандартів з оцінки майна щодо ідентифікації об'єкта оцінки, відповідно, за даних умов оцінювач мав би взагалі відмовитися від виконання подібної роботи. Таким чином, для правильного використання результатів оцінки необхідним є дотримання терміну дії Звіту про оцінку, визначеного оцінювачем (у даному випадку, за відсутністю прямих нормативних приписів - за аналогією застосування норми права у шість календарних місяців, що є достатнім строком для оформлення прав на спадкове майно). IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 15 Авг 2013 09:01 Вячеслав писал(а): Неправда. Нормативная оценка делается для взимания государственной пошлины. Госпошлину не взимают частные нотариусы. Поэтому для частного нотариуса и для дарения и для наследства можно делать экспертную денежную оценку земли. Подтверждаю, "можно", но ЗУ "про оценку земли" говорит другое - не нужно Из практики применения действующего законодательства: один из городских частных нотариусов, направил на оценку земли клиента, оформляющего дарственную на жилой дом с участком; после "разъяснительной" работы с нотариусом - согласилась, действительно, не надо - вот так вот privet Сообщения: 1255 Добавлено: Чт, 15 Авг 2013 09:13 Подскажите пжлс, как правильно в ограничивающих условиях описать ситуацию, необходимо оценить квартиру для оформления наследства, в квартире живет жена владельца, который умер, а оформляется по завещанию на мать умершего и естстествено невестка не пускает в квартиру для осмотра, но заказчик говорит, что он может сам сфотать и принести фотографии Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 30, 31, 32  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме