Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  ПІДСУМКИ МОНІТОРИНГУ ОЦІНОК ДЛЯ ЦІЛЕЙ ОПОДАТКУВАННЯ Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 31, 32, 33  След. Автор Сообщение Александрqqq Сообщения: 19 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 11:36 http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/press-list/fund-regulations-publication/10417.html Проект изменений в постанову №358 и Нац. стандарт №1 Закрывают доступ к базе на период проведения проверки. Период проведения провери - 20 дней. Презумпция невиновности уже пустой звук в Украине? Практически на месяц парализовать деятельность СОД просто из-за жалобы, которая может быть не подтверждена? Что за бред? Надеюсь, никто это не пропустит! Виновен - лишили сертификата, закрыли доступ. Если сертификат действующий - никто не имеет права блокировать деятельность сод, нарушая его права! А вот Парубий задекларировал квартиру во Лвове 21,6 метров стоимостью 33 тыс грн. Парубию фонд не желает рассказать ничего про индикативные цены? Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 12:49 Александрqqq писал(а): Презумпция невиновности уже пустой звук в Украине? Вы только сейчас это заметили? Если не изменяет память, Аваков (а это не "абы кто", Министр МВД, все-таки) прямым текстом говорил, что в Украине вводится "презумпция виновности"... Александрqqq писал(а): Практически на месяц парализовать деятельность СОД просто из-за жалобы, которая может быть не подтверждена? Что за бред? Надеюсь, никто это не пропустит! Если бы принимались ставки на "пропустят" / "не пропустят", я бы ставил на то, что не только "пропустят", а вообще все эти изменения вносятся именно для того, чтобы внедрить данный пункт... Вы ведь понимаете, что в нашей жизни ВСЕГДА можно найти "обстоятельства"... Мы ведь можем рассмотреть ситуацию в этом направлении: закрыт, скажем доступ к базе крупной сетевой фирме, прибегает Владелец этой фирмы в ФГИУ и там "находят обстоятельства", согласно которым в данном конкретном случае можно сделать исключение" и данной фирме на период проверки доступ к базе не закрывать? Кто скажет, что такое невозможно и данный пункт вносится не для именно таких случаев? MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 13:13 Александрqqq писал(а): http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/press-list/fund-regulations-publication/10417.html Проект изменений в постанову №358 и Нац. стандарт №1 Закрывают доступ к базе на период проведения проверки. Период проведения провери - 20 дней. Презумпция невиновности уже пустой звук в Украине? Практически на месяц парализовать деятельность СОД просто из-за жалобы, которая может быть не подтверждена? Что за бред? Надеюсь, никто это не пропустит! Виновен - лишили сертификата, закрыли доступ. Если сертификат действующий - никто не имеет права блокировать деятельность сод, нарушая его права! А вот Парубий задекларировал квартиру во Лвове 21,6 метров стоимостью 33 тыс грн. Парубию фонд не желает рассказать ничего про индикативные цены? Парубий взял данные о стоимости из договора купли-продажи, где ставили по БТИ. Либо из свидетельства о праве собственности 90х годов. Переоценивать эту квартиру сейчас для внесения в декларацию он не обязан. Так что пример не информативен. Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 13:49 Как говорит, мой коллега-оценщик: "безобразно - зато единообразно"....если изменения в нормативку пройдут, то это хоть как-то отрегулирует рынок оценки для НО, криво, косо, но всё же отрегулирует. Конечно путём написания кляуз можно будет положить не один десяток конкурентов, хотя если конкурент пишет в пределах занижения 30% от нормы - то это делать бессмысленно. И помня о том, что закон обратной силы не имеет, все грехи сделанные до принятия изменений - прощаются. А проще было бы отменить оценку для НО... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 13:52 А чего ж они для всех СОДов не сделают открытым доступ ко всем анкетам, что б мы сами проверяли друг друга. А так - непонятно - каким образом, кого будут проверять. Никита Что вы как попугай- 1 фразу тараторите, уже поднадоело и тупо, честно. Купите себе гармошку- можно в поезде - людей веселить и что то зарабатывать. Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 14:00 LTOR писал(а): А чего ж они для всех СОДов не сделают открытым доступ ко всем анкетам, что б мы сами проверяли друг друга. А так - непонятно - каким образом, кого будут проверять. Никита Что вы как попугай- 1 фразу тараторите, уже поднадоело и тупо, честно. Купите себе гармошку- можно в поезде - людей веселить и что то зарабатывать. иди в ж**у амёба Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 14:50 LTOR писал(а): Никита Что вы как попугай- 1 фразу тараторите, уже поднадоело и тупо, честно. Купите себе гармошку- можно в поезде - людей веселить и что то зарабатывать. Берет пример с Катона Старшего... Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 14:59 Gorets11 писал(а): LTOR писал(а): Никита Что вы как попугай- 1 фразу тараторите, уже поднадоело и тупо, честно. Купите себе гармошку- можно в поезде - людей веселить и что то зарабатывать. Берет пример с Катона Старшего... прошу прощения, самому не приятно...чел явно не в адеквате, или подросток или наркоман....ни одного путнего поста, акромя как меня обгадить Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 15:07 LTOR писал(а): А чего ж они для всех СОДов не сделают открытым доступ ко всем анкетам, что б мы сами проверяли друг друга. А так - непонятно - каким образом, кого будут проверять. А смысл? По-моему, разумнее исходить из простого и, что самое любопытное, ЗАКОННОГО допущения, что рецензирование - это стандартная, совершенно естественная процедура, цель которой определить, насколько проверяемый Отчет соответствует нормам законодательства... Соответственно, рецензирование должно проводиться достаточно часто, совершенно спокойно, и не должно влечь за собой никаких негативных последствий... Вот, когда рецензирование проведено, отчет признан таким, который не соответствует нормам законодательства, тогда и должны предприниматься какие-то карательные меры... А своим идиотским (не побоюсь такого некрасивого слова) Проектом Постановления нам хотят, по сути, устроить гонку: кто на кого раньше напишет жалобу, чтоб "убить" конкурента... Из тех, кто не гнушается анализировать происходящие процессы, бросится завтра же "делать" КС на жен, детей и просто знакомых, получать на всех Сертификаты СОД... Ведь понятно же, что когда отрубают на 20 дней от возможности обслуживать клиентов - уходят заказчики, особенно, постоянные, сгорают деньги, вложенные в рекламу, все это может привести к сложностям по оплате рабочего места, выплате зарплат, возникновению задолженности по отчислениям налогов (тупо, деньги на это все неоткуда будет взять)... В общем, страховка, как не крути, нужна... Вот и придется всем иметь под рукой "запасной СОД", на который будет переключаться работа в период проверки... А дальше - по обстоятельствам: лишили Сертификата - остался работать на "запасном", претензий к отчету не возникло - вернулся к стандартному варианту работы... В результате получаем: "головняка" у всех - навалом, а ГЛАВНАЯ задача, которая позиционировалась, как основа для таких действий, как всегда, таким способом решена не будет... Вот и получаем очередную "рехформу через букву Ж"... Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд: Никита писал(а): прошу прощения, самому не приятно...чел явно не в адеквате, или подросток или наркоман....ни одного путнего поста, акромя как меня обгадить Извините, не знаю, что вы не поделили с LTORом, но не могу не признать, что Ваши постоянные упоминания о необходимости закрыть НО оценку, как направление, - лично у меня вызывают большие сомнения в ВАШЕЙ адекватности... Тем более, я Вам лично уже несколько раз обосновывал, что Вы абсолютно неправы в своем мнении, а Вы, в свою очередь, не находили что ответить по сути... Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 15:14 Gorets11 писал(а): LTOR писал(а): А чего ж они для всех СОДов не сделают открытым доступ ко всем анкетам, что б мы сами проверяли друг друга. А так - непонятно - каким образом, кого будут проверять. А смысл? По-моему, разумнее исходить из простого и, что самое любопытное, ЗАКОННОГО допущения, что рецензирование - это стандартная, совершенно естественная процедура, цель которой определить, насколько проверяемый Отчет соответствует нормам законодательства... Соответственно, рецензирование должно проводиться достаточно часто, совершенно спокойно, и не должно влечь за собой никаких негативных последствий... Вот, когда рецензирование проведено, отчет признан таким, который не соответствует нормам законодательства, тогда и должны предприниматься какие-то карательные меры... А своим идиотским (не побоюсь такого некрасивого слова) Проектом Постановления нам хотят, по сути, устроить гонку: кто на кого раньше напишет жалобу, чтоб "убить" конкурента... Из тех, кто не гнушается анализировать происходящие процессы, бросится завтра же "делать" КС на жен, детей и просто знакомых, получать на всех Сертификаты СОД... Ведь понятно же, что когда отрубают на 20 дней от возможности обслуживать клиентов - уходят заказчики, особенно, постоянные, сгорают деньги, вложенные в рекламу, все это может привести к сложностям по оплате рабочего места, выплате зарплат, возникновению задолженности по отчислениям налогов (тупо, деньги на это все неоткуда будет взять)... В общем, страховка, как не крути, нужна... Вот и придется всем иметь под рукой "запасной СОД", на который будет переключаться работа в период проверки... А дальше - по обстоятельствам: лишили Сертификата - остался работать на "запасном", претензий к отчету не возникло - вернулся к стандартному варианту работы... В результате получаем: "головняка" у всех - навалом, а ГЛАВНАЯ задача, которая позиционировалась, как основа для таких действий, как всегда, таким способом решена не будет... Вот и получаем очередную "рехформу через букву Ж"... Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд: Никита писал(а): прошу прощения, самому не приятно...чел явно не в адеквате, или подросток или наркоман....ни одного путнего поста, акромя как меня обгадить Извините, не знаю, что вы не поделили с LTORом, но не могу не признать, что Ваши постоянные упоминания о необходимости закрыть НО оценку, как направление, - лично у меня вызывают большие сомнения в ВАШЕЙ адекватности... Тем более, я Вам лично уже несколько раз обосновывал, что Вы абсолютно неправы в своем мнении, а Вы, в свою очередь, не находили что ответить по сути... всё правильно пишите, токо выбора у фонда нет (про отмену оценки для НО уже молчу ), хоть так, но это выход...на первое время...радует, что все начнут с чистого листа. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: да писал я обоснования своих идей, копий поломали много, но каждый остался при своём..не важно всё это...мы не решаем как оно будет. Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: вот фонд собирается ввести индикатив по стоимости - я это раньше предлагал (меня все хаяли, что так низзя....согласен - криво, но это выход), после индикатива естественным эволюционным шагом будет отмена как таковой оценки для НО. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 15:24 Никита писал(а): всё правильно пишите, токо выбора у фонда нет (про отмену оценки для НО уже молчу ), хоть так, но это выход...на первое время...радует, что все начнут с чистого листа. Не знаю, как по мне, выход есть... И не в одном направлении... Странно, что выбран вариант, который и "выходом" - то не является... Хотя, как первый шаг к окончательному устранению оценки, как независимого инструмента, вполне годится... Кстати, думаю, Вы можете радоваться: здесь явно виден первый шаг в направлении того, за что так ратуете Вы: к устранению НОоценки в ее сегодняшнем виде... Сталь Сообщения: 134 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 15:29 Gorets11 писал(а): Хотя, как первый шаг к окончательному устранению оценки, как независимого инструмента, вполне годится... дадада!!!! Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 16:11 Gorets11 писал(а): Никита писал(а): всё правильно пишите, токо выбора у фонда нет (про отмену оценки для НО уже молчу ), хоть так, но это выход...на первое время...радует, что все начнут с чистого листа. Не знаю, как по мне, выход есть... И не в одном направлении... Странно, что выбран вариант, который и "выходом" - то не является... Хотя, как первый шаг к окончательному устранению оценки, как независимого инструмента, вполне годится... Кстати, думаю, Вы можете радоваться: здесь явно виден первый шаг в направлении того, за что так ратуете Вы: к устранению НОоценки в ее сегодняшнем виде... оценка никуда не денется, а останется то что реально необходимо, а хвосты отпадут Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 16:26 Никита писал(а): оценка никуда не денется, а останется то что реально необходимо, а хвосты отпадут Вы не могли бы уточнить, что именно Вы понимаете под "оценкой", кто именно является "хвостами"... Короче говоря, более детально расписать, кто чем должен, по Вашему мнению, заниматься? А то, как-то, не совсем понятно... Поясняю, ПОЧЕМУ именно лично мне не совсем понятно, о чем Вы говорите. Что касается оценки, то: при приватизации - уже, будем считать, не нужна при дарении, наследовании - уже можно считать, не нужна переоценка основных фондов - еще нужна, но рынок весьма ограничен и уже полностью занят ущерб - по авто медленно, но уверенно переходит к "аварийным комиссарам" и лично страховым. Ущерб недвижимости - пока единственный сегмент работы, но рынок настолько узок, что работать на нем в настоящее время просто невыгодно. Конечно, если не работать "под крылышком" страховых компаний... Но это уже не относится к "независимой" оценке... Что касается "хвостов", то, как я понял, хвосты - это НО оценка. Что именно остается от оценки, как таковой, если к этому еще убрать и НО оценку (хвосты) окончательно? Вы можете указать сегменты деятельности, в которых оценщики будут работать? Вы ж, вроде, не отказываетесь от того, что про эту профессию пока рано "забывать"? А если не "забывать", то необходимо оставить сегменты для заработка... Иначе, может произойти то, что обычно происходит в условиях рыночной экономики: если в каком-то виде деятельности нет возможности получать доход, то из этого вида деятельности уходят те, кто там работал, а новые работники не приходят... Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Пн, 03 Апр 2017 16:32 По ощущениям, существующей массовой оценке еще год-два и гаплык. Останется тысяча-полторы оценщиков для обслуживания крупного бизнеса и чуток государства, и все. И так будет до момента, когда начнется новый виток роста экономики страны, лет через пять. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 31, 32, 33  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме