Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Дисконтирование или Капитализация? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
nikmail
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июл 2008 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ставка дисконта меняется каждый год прогнозного периода????? Покажите мне человека, который сможет ёё просчитать на каждый год прогнозного периода!
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июл 2008 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Покажите мне человека, который сможет ёё просчитать на каждый год прогнозного периода!"

Глоба Smile

Естественно ставка дисконта величина переменная.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июл 2008 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

по рискам.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
лягушка



Возраст: 47
Сообщения: 147
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июл 2008 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дайте ссылочку на метров ....а то меня не слышат, и логику не принимают
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июл 2008 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Харрисон
Оценка недвижимости
учебное пособие Москва 1994

стр. 167
Теория дисконтирования
....

Различные ставки
Ставки дохода частично являються функцией ожидаемых рисков. различные доли прогнозируемого будущего дохода могут иметь различную степень риска, а потому и различные ставки дохода.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
лягушка



Возраст: 47
Сообщения: 147
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 03 Июл 2008 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ок, гляну
Спасибо всем!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
matador



Сообщения: 4
Откуда: Волинь
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Мар 2011 17:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шановні колеги, підкажіть будь-ласка, чим принципово відрізняється ставка капіталізації від ставки дисконтування? Буду дуже вдячний за висловлені думки!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 09 Мар 2011 18:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если совсем просто, то ставка капитализации - это ставка дисконта + норма возврата капитала. Вариантов возврата капитала может быть очень много, для их описания существует ряд математических моделей. И норма возврата капитала в ряде случаев может быть отрицательной величиной.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Июл 2012 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ, хотелось бы услышать ваше мнение.

Согласно прикінцевих положень налогового кодекса:
10. Встановити, що за податковими зобов'язаннями з податку на
додану вартість, що виникли: з 1 січня 2011 року до 31 грудня
2013 року включно ставка податку становить 20 відсотків; з 1 січня
2014 року - 17 відсотків.

Насколько, по-вашему в период до 01.01.2014 года корректно применение метода прямой капитализации ( в тех случаях, где при определении ЧОДа НДС снимается)? Ведь потоки априори не будут постоянными и одно из основных условий применения прямой капитализации не выдерживается. Для банков я давно доходную недвижимость только дисконтированием считаю.
Может, где-то уже обсуждалось - подскажите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Июл 2012 21:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Народ, хотелось бы услышать ваше мнение.

Согласно прикінцевих положень налогового кодекса:
10. Встановити, що за податковими зобов'язаннями з податку на
додану вартість, що виникли: з 1 січня 2011 року до 31 грудня
2013 року включно ставка податку становить 20 відсотків; з 1 січня
2014 року - 17 відсотків.

Насколько, по-вашему в период до 01.01.2014 года корректно применение метода прямой капитализации ( в тех случаях, где при определении ЧОДа НДС снимается)? Ведь потоки априори не будут постоянными и одно из основных условий применения прямой капитализации не выдерживается. Для банков я давно доходную недвижимость только дисконтированием считаю.
Может, где-то уже обсуждалось - подскажите.

Мне кажется, в условиях нашего рынка и наличия информации, точность расчетов весьма относительна. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Июл 2012 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто сейчас отчет для фонда - там предпочитают чтобы все по линейке было.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

zanoza писал(а):
Мне кажется, в условиях нашего рынка и наличия информации, точность расчетов весьма относительна. Very Happy

Да понятно Very Happy Но хочется же чтобы хоть сам верил, в то, что делаешь Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kippi



Сообщения: 86
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Июл 2012 23:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
в условиях нашего рынка и наличия информации, точность расчетов весьма относительна.


К дисконтированию вообще больше вопросов, чем ответов.
Где гарантия, что наш прогноз дохода/расхода/рисков во времени верен, какова вероятность ошибки/погрешности.

Если оценка на сегодня, то берем потоки сегодня и делаем предположение, что они постоянны.

Завтра парламент подумает и пересмотрит закон, че бабло терять, какие такие "-3%". Razz
В нашей стране и "запланированное" будущее (2014 год). Very Happy

_________________
Хороших больше...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Июл 2012 07:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Дисконтирование или Капитализация?"
Вопрос, мягко говоря, не корректен в принципе. Ибо не указано в каком случае и для определения какой стоимости.
Если речь о РС то советую обратиться к МСО и их разъяснениям.
А там написано следующее

Цитата:
"5.12.5 «…Прямая капитализация или капитализация дохода (либо и то, и другое) могут применяться для расчета рыночной стоимости, если ставки капитализации или дохода надлежащим образом подкрепляются данными рынка. При корректном применении обе процедуры должны давать одну и ту же расчетную величину стоимости.»"

Следовательно разницы нет как считать.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Июл 2012 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если использовать корректные рыночные данные
rudge писал(а):
... разницы нет как считать.

+++ Не помню, кто, но как-то доказывал, что капитализация для жилой недвижимости на Украине постоянно в пределах 4-7%, т.е. жилье наш менталитет принимает как абсолютно безрисковый актив. ППКС.
Про пример ТСа со складом, нужно разбираться конкретно с АНЭИ земельного участка, если, например, у нас склад на земле НЭИ которой рекреационное, демонтируем-реконструируем его на*** и естественно косвенная капитализация, т.е. дисконтирование. Если другое, то по-другому. Как-то так.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Июл 2012 09:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Цитата:


"5.12.5 «…Прямая капитализация или капитализация дохода (либо и то, и другое) могут применяться для расчета рыночной стоимости, если ставки капитализации или дохода надлежащим образом подкрепляются данными рынка. При корректном применении обе процедуры должны давать одну и ту же расчетную величину стоимости.»"



Следовательно разницы нет как считать.

Баба Яга против Smile
Наверное, такое утверждение будет корректным при условии постоянных и относительно бесконечных доходов во времени. Тогда да, непрямая капитализация/дисконтирование сворачивается в прямую капитализацию.
Врдяли для объекта, ОСПИ которого, например, 8 лет прямая капитализация и дисконтирование дадут одинаковый результат.
Или, например, для объекта-недостроя, генерация дохода от эксплуатации которого возможна только через определенный промежуток времени.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме