| Автор |
Сообщение |
Filin
Возраст: 52
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
 Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 12:59 |
  |
Добрий день. В МЮ є новий цікавий законопроект на обговоренні.
http://www.minjust.gov.ua/42696
Може хтось ще не бачив.
|
! |
Moderator3: |
| Ниже приведен текст закона с предполагаемыми изменениями. Желтым выделены изменения в тексте. Жирным текст изменения. Черным то что убирается. |
|
| Описание: |
| Желтым выделены изменения в тексте. Жирным текст изменения. Черным то что убирается. |
|
Downloads |
| Имя файла: |
про оценку в свете проекта последнего.rar |
| Размер файла: |
37.53 Kб |
| Скачан: |
1663 раз |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
   |
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 12:59 |
|
Зауваження та пропозиції до проекту Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» просимо надсилати на адресу: м. Київ, вул. Артема, 73, Міністерство юстиції України, Департамент нотаріату, банкрутства та функціонування центрального засвідчувального органу. Адреса електронної пошти: babaeva@minjust.gov.ua |
|
|
|
 |
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 13:02 |
|
01.02.2013. Повідомлення про оприлюднення
Проект Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»
Повідомлення на сайті МінЮста тут - http://www.minjust.gov.ua/42696 |
|
|
|
|
|
Руслан Д.
Возраст: 68
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 13:34 |
|
Из проекту ЗУ:
| Цитата: |
"...доповнити частиною восьмою такого змісту:
«Актами Кабінету Міністрів України можуть встановлюватися особливості здійснення оціночної діяльності за окремими напрямами та спеціалізаціями»;..." |
Настораживает... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 13:46 |
|
| Руслан Д. писал(а): |
| Настораживает... |
А то, что проект закона размещен на сайте Минюста, а не на сайте регулятора (ФГИ), не настораживает? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 13:51 |
|
А вот этот абзац не настораживает?
| Цитата: |
| «визначення сторонами необхідності виїзду оцінювача (або відсутності такої) на об’єкт оцінки для його огляду»; |
Или вот этот:
| Цитата: |
| «Саморегулівні організації оцінювачів мають право делегувати свого представника до складу Екзаменаційної комісії лише за одним напрямом (спеціалізацією)»; |
направлений у нас сколько? сейчас уже 9, да плюс 3 по налоговой оценке, да плюс земля. А СРО сколько?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
А вот красота
| Цитата: |
| У разі виявлення, порушень вимог законодавства під час здійснення контролю за виконанням суб'єктами оціночної діяльності та оцінювачами, іншими суб’єктами вимог законодавства, у тому числі під час рецензування звітів про оцінку, Фонд державного майна України передає до правоохоронних органів документи (матеріали), що свідчать про такі порушення, для встановлення розміру збитків та вжиття заходів відповідно до законодавства |
|
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 13:56 |
|
Да о чем говорить!!! Собаки лают - караван идет. Им все пофиг.
Стажировку долой. Напрями та специализации - прописаны. И теперь кому чего вздумается придумать- будем экзамены сдавать заново.
А где сравнительная таблица? Хотя зачем она нужна. Никто ни с кем ничего не хочет обсуждать.
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
| Цитата: |
| У разі виявлення, порушень вимог законодавства під час здійснення контролю за виконанням суб'єктами оціночної діяльності та оцінювачами, іншими суб’єктами вимог законодавства, у тому числі під час рецензування звітів про оцінку, Фонд державного майна України передає до правоохоронних органів документи (матеріали), що свідчать про такі порушення, для встановлення розміру збитків та вжиття заходів відповідно до законодавства |
Интересно, а за поезда хундай хоть кого то накажут? Вся страна ржет над зарытыми в корейские паравозы деньги.
Для своих все- для чужих закон. Очень уж мы всех их утомили  |
|
|
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 14:33 |
|
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 14:47 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
Да, правильно поняли. Только на этот раз не так нагло и грубо как это было в мае 2012 года.
Короче попытались завернуть Г...НО в красивую обертку. Но не учли, что запах все равно остался  |
Также нагло и грубо!!!
Где написано что действующим оценщикам не надо сдавать экзамен??? (может я плохо читал!!!)
Один вопрос (т.е. два):
- как сдавать экзамен на директора планируете?;
- за сколько покупать контроль качества и сколько платить в будущем?
В чем отличие от мая??? |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 14:54 |
|
| Руслан Д. писал(а): |
Настораживает... |
Приводит в бешенство! Фактически нивелируется все законодательное регулирование самой оценочной деятельности.
| Цитата: |
| після слів «оцінки майна» доповнити словами «інші нормативно-правові акти» |
| Цитата: |
| доповнити словами «та вимог інших нормативно-правових актів» |
Любые изменения можно будет внести простым Розпорядженням.... и крутить, как душе угодно... Закон, как дышло - куда повернешь, столько и заработаешь. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 684
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 14:58 |
|
Прислали на почту:
| Цитата: |
| Цитата: |
Для розгляду питання про видачу сертифіката суб'єкт
господарювання подає документ, що підтверджує відповідність правилам організації системи зовнішнього контролю якості. |
!!! слова «виявлених шляхом рецензування» виключити
| Цитата: |
| «невідповідності суб’єкта оціночної діяльності правилам організації системи зовнішнього контролю якості» |
| Цитата: |
Основними напрямами державного регулювання оціночної діяльності є:
- строки та періодичність проведення перевірок системи зовнішнього контролю якості
- можливості та способи відшкодування завданої шкоди (збитків);
- ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства
- У разі виявлення, порушень вимог законодавства під час здійснення контролю за виконанням суб'єктами оціночної діяльності та оцінювачами, іншими суб’єктами вимог законодавства, у тому числі під час рецензування звітів про оцінку, Фонд державного майна України передає до правоохоронних органів документи (матеріали), що свідчать про такі порушення, для встановлення розміру збитків та вжиття заходів відповідно до законодавства» |
. |
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 15:43 |
|
да уж...
теперь оценщиками могут быть все кто угодно..
а сделано это с целью быстро организовать свои фирмы, чтобы год не ждать  |
|
|
|
 |
|
oleg510
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:02 |
|
Не кто угодно а кто нужно |
|
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:09 |
|
ПОТРІБНО ПИСАТИ СВОЇ ЗАУВАЖЕННЯ в міністерство - для того він і є для обговорення! |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:17 |
|
И все-таки одно из самых страшных моментов -
| Цитата: |
| - У разі виявлення, порушень вимог законодавства під час здійснення контролю за виконанням суб'єктами оціночної діяльності та оцінювачами, іншими суб’єктами вимог законодавства, у тому числі під час рецензування звітів про оцінку, Фонд державного майна України передає до правоохоронних органів документи (матеріали), що свідчать про такі порушення, для встановлення розміру збитків та вжиття заходів відповідно до законодавства. |
Вы оценили объект в 2 000 000 грн., суд с подачи заказчика или пользователя работы оценил его же в 2 080 000 грн. (суды у нас сегодня такие, могут...) - вот и ущерб в 80 000 грн.
А если его компенсировать, к примеру, в 3-кратном размере... хорошо получается!
Добавлено спустя 9 минут:
| igorberkyt писал(а): |
| ПОТРІБНО ПИСАТИ СВОЇ ЗАУВАЖЕННЯ в міністерство - для того він і є для обговорення! |
Та потрібно-то потрібно, а кто их будет читать? Авторы заранее знают, что Вы напишете...
И вообще, какие отдельные зауваження Вы хотите писать, если все концептуально меняется на 90 градусов? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:27 |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:38 |
|
Ну блин, ДОКОЛЕ.
От нас требуєт неукоснительного выполнения Закона, а сами его нарушают. И кто Минюст, который по закону обязан контролировать віполнение этих законов в части законотворчества, в частности.
Читаем КОНСТИТУЦИЮ
| Цитата: |
Стаття 93. Право законодавчої ініціативи у Верховній Раді України належить Президентові України, народним депутатам України, Кабінету Міністрів України і Національному банку України.
{Офіційне тлумачення частини першої статті 93 див. в Рішенні Конституційного Суду № 5-рп/2001 від 17.05.2001}
Законопроекти, визначені Президентом України як невідкладні, розглядаються Верховною Радою України позачергово.
{Офіційне тлумачення положення частини другої статті 93 див. в Рішенні Конституційного Суду № 2-рп/2001 від 28.03.2001} |
Где тут Министерства?????
Теперь вопрос.
Является ли выложенный на сайте Минюста проект ПРОЕКТОМ Закона в принципе.
Ответ.
ЧИТАЙТЕ КОНСТИТУЦИЮ
Ну а какое отношение к оценке имеет
"Департамент нотаріату, банкрутства та функціонування центрального засвідчувального органу" вообще не понятно.
Читаем их фунции
| Цитата: |
Основними завдання Департаменту є:
Формування і забезпечення реалізації державної політики з питань банкрутства.
Формування і забезпечення реалізації державної політики з питань використання електронного цифрового підпису.
Формування і забезпечення реалізації державної політики з питань розвитку системи нотаріату.
Державне регулювання і нагляд у сфері запобігання та протидії легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансування тероризму щодо суб’єктів первинного фінансового моніторингу - нотаріусів, адвокатів та інших осіб які надають юридичні послуги.
Виконання, в межах компетенції, договорів про правову допомогу та правові відносини, укладених з іноземними державами, та Конвенцій, до яких приєдналась Україна.
|
К Минюсту. Ну неужели вы думаете что все кромке вас быдло неотёсанное?????????????? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:43 |
|
Да нам получается дали почти один месяц на пропозиции  да здравствует "демократия по Лариновичу" |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 16:52 |
|
| Vad писал(а): |
| Да нам получается дали почти один месяц на пропозиции |
почему не неделю? .
| zanoza писал(а): |
http://www.asnu.net/news/1404
НОВЫЙ ПЕРЕДЕЛ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ? |
прочитала...возмущена.
если я не ошибаюсь, нотариусы для получения права таковыми быть должны поработать в помощниках нотариуса....это ну никак не ограничивает доступ к профессии...Неужели оценка - настолько простое дело, проще чем у нотариусов и поэтому отменять стажировку????
опять же увеличившееся количество нотариусов ну никак не привело к удешевлению стоимости!!!! А даже наоборот.
Очень - очень все противоречиво, криво-косо, ужас. Фу, противно!!!! |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
 |
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 17:02 |
|
Господа, о какой разумности может идти речь, если даже в официальном письме "АНАЛІЗ РЕГУЛЯТОРНОГО ВПЛИВУ до проекту Закону України «Про внесення змін ..." Министерством Юстиции!!! допускаются ошибки:
| Цитата: |
| Таким чином, на рівні Закону існує штучне обмеження у виді проходження стажування, |
Даже официальный документ на государственном языке толком написать не могут! ПроФФесора! Или это по Фрейду? А потому - делим все по видам, типам, направлениям...? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 17:02 |
|
| rudge писал(а): |
| Где тут Министерства????? |
rudge, министерства готовят и и публикуют проект для ознакомления, потом он выносится на заседание каб мина для утверждения, после чего попадает в верховную раду как проект от каб мина. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 17:04 |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 17:10 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| rudge писал(а): |
| Где тут Министерства????? |
rudge, министерства готовят и и публикуют проект для ознакомления, потом он выносится на заседание каб мина для утверждения, после чего попадает в верховную раду как проект от каб мина. |
Серый_К Проектом такой документ, может назвать только тот кто имеет законодательную инициативу. А так это, в лучшем случае, мысли в слух. Это не для полемики здесь |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 17:15 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 19:01 |
|
| rudge писал(а): |
| Серый_К Проектом такой документ, может назвать только тот кто имеет законодательную инициативу. |
МинЮст выполнил п. 1 распоряжения КМУ №6-р от 09.01.2013. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 20:06 |
|
Нет оснований думать, что не выполнит остальные пункты. |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 20:46 |
|
Уважаемые коллеги.
Большая просьба все свои предложения отправленные/ляемые на почту Минюста дублировать на форуме. Возможно в недалеком будущем придется их продублировать.
| Сергей_К писал(а): |
| rudge писал(а): |
| Серый_К Проектом такой документ, может назвать только тот кто имеет законодательную инициативу. |
МинЮст выполнил п. 1 распоряжения КМУ №6-р от 09.01.2013. |
Я написал правильно. А тот документ на который Вы ссылаетесь обязывает минюст подготовить проект, а не выносить его на обсуждение. Вынесение на обсуждение прерогатива КМУ в данном случае
Для пущей верности цитирую из распоряжения КМУ
| Цитата: |
| Розроблення проекту Закону України “Про внесення змін до Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, в якому передбачити: |
|
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 21:14 |
|
rudge в п. 1 плану заходів з нормативного врегулювання питання проведення оцінки для цілей оподаткування, відповідальними за виконання зазначено 5 органів: Мін’юст, Фонд державного майна, Мінфін, Міністерство доходів і зборів, Держземагентство. Проект міг з'явитись на сайті будь-якого із цих органів виконавчої влади. Чому він з'явився на сайті Мінюсту, а не насайті ФДМ, мабуть так вирішив КМУ (такий гарний у нас державний регулятор, що йому не довіряють опублікувати проект закону).
ст. 13 ЗУ Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності
| Цитата: |
Стаття 13. Способи оприлюднення документів, підготовлених у процесі здійснення регуляторної діяльності
............................................................................................................
Повідомлення про оприлюднення проекту регуляторного акта з метою одержання зауважень і пропозицій, проект регуляторного акта та відповідний аналіз регуляторного впливу оприлюднюються шляхом опублікування в друкованих засобах масової інформації розробника цього проекту, а у разі їх відсутності - у друкованих засобах масової інформації, визначених розробником цього проекту, та/або шляхом розміщення на офіційній сторінці розробника проекту регуляторного акта в мережі Інтернет. |
| rudge писал(а): |
| Вынесение на обсуждение прерогатива КМУ в данном случае |
КМУ не буде оприлюднювати проект, наступна публікація проекту буде на сайті ВР після реестраціі. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пн, 04 Фев 2013 22:55), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 21:29 |
|
| Цитата: |
Передбачається, що розширення доступу до професії оцінювача та розвиток конкуренції у цій сфері призведуть до здешевлення послуг оцінки.
|
а есть еще куда падать?????? в плане цен за услуги? ))
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Цитата: |
| Таким чином, на рівні Закону створене обмеження у вигляді проходження стажування, яке на практиці створює перепони для здобуття кваліфікації оцінювача і дискримінує фізичних осіб, які виявили намір здійснювати професійну оціночну діяльність |
вообще не понятно..вернее, понятно, что им не понятно..))))
как человек прошедший 2 недели обучения, СРАЗУ станет оценку делать??? Не пройдя все этапы, начиная от "сшить отчет".....ну да, это самое простое.....но по началу, даже эта мелочь кажется не совсем простой.... |
Последний раз редактировалось: A_expert (Пн, 04 Фев 2013 21:37), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 21:32 |
|
| Цитата: |
| а есть еще куда падать?????? в плане цен за услуги? )) |
по-моему, уже ниже некуда. |
|
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 22:14 |
|
"У разі виявлення порушень... ФДМУ передає (читай - "в обязательном порядке") до правоохоронних органів (читай - прокуратуре) матеріали для встановлення розміру збитків (читай - "державі") та вжиття заходів (читай - возбуждения УД)". |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 22:54 |
|
Ну будет работать программка, правильней курсы обозвать не учебные по направлению 3, а курсы радисток- тупо будут принимать по тел. данные, кнопать на кнопки и отчет готов за 2 сек., а прошивать - это блажь, степлер в помощь. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 00:35 |
|
Позиція нотаріусів щодо мегареформи Саші-Мерседеса – Лавриновича
| Цитата: |
| На думку нотаріусів, новий закон про реєстрацію речових прав фактично знищує нотаріат. |
| Цитата: |
Ви запитаєте мене, а що ж робити? Будь-ласка:
- Створити робочу групу не лише з чиновників Мінюсту, а й з представників нотаріату, БТІ, адвокатів тощо – для негайної докорінної переробки Закону "Про державну реєстрацію майнових прав..." та підзаконних нормативних актів; виправити всі "ляпи", з якими вже зіштовхнулися правозастосовувачі, та звернутись з проханням до правозастосовувачів з проханням повідомляти робочій групі про всі нові знайдені "ляпи". |
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/510fae8ccb3eb/
Так, может, стоит УЖЕ объединять усилия? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 08:58 |
|
| Цитата: |
| Так, может, стоит УЖЕ объединять усилия? |
Кто будет объединять?
И сколько осталось времени?[/quote] |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 09:12 |
|
Коллеги, я вижу выход только в совместных действиях (при этом личная инициатива каждого приветствуется).
Что конкретно необходимо сделать?
1. Всем СРО направить свои предложения в МИНЮСТ по данному закону (причем постатейно).
2. Нам (членам ОКНа), также как мы это делали в мае, составить письмо с мокрыми печатями и подписями с аналогичными СРОшным предложениями (постатейно).
3. Лично каждому у кого есть желание направить свои предложения (постатейно).
4. По максимуму привлеь СМИ (интернет, газеты, журналы, ТВ) к публикации негативных оценок предложенного МинЮстом проекта с обоснованием (можно даже постатейно).
5. СРО организовать совместные открытые прес-конференции с анализом данного законопроекта и ознакомлением общественности с теми предложениями которые мы подготовим.
Скептики могут сказать, что никчему это не приведет, может быть, однако потом у МинЮста не будет отмазки типа мол "видите, 30 дней было для обсуждения, никто своих предложений не подавал, а теперь взвыли, поздно господа оценщики, поезд ушел".
Ну и второе, под лежачий камень вода не течет. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 10:11 |
|
| Цитата: |
| И сколько осталось времени? |
Думаю, не больше недели. Если в след. понедельник ничего не будет - то все, можно заворачиваться в простыню и медленно ползти на кладбище. |
|
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 10:29 |
|
Звернення УТО
До уваги членів Українського товариства оцінювачів! На сайті Міністерства юстиції Укваїни оприлюднено 01.02.2013. Проект Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Просимо Вас в двотижневий термін надати обгрунтовані зауваження та пропозиції до запропонованого проекту. При обгрунтуванні положень Законопроекту необхідно вказати як позитивний так і негативний вплив запропонованих змін на оціночну діяльність в Україні. Пропозиції необхідно надсилати до виконавчої дирекції УТО на адресу assetuto@i.kiev.ua для подальшого опрацювання їх Комітетом УТО з питань законодавства. |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 13:55 |
|
Свое видение и мысли я выложил здесь. http://viknoblog.blogspot.com/2013/02/blog-post.html
Копию отправил в Минюст и УТО
Может поможет? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 14:23 |
|
спасибо Вам, очень четко всё и конкретно, буду распространять по мере своих сил |
_________________
Есть только миг между прошлым и будущим.... |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 14:30 |
|
| Цитата: |
Ведь достаточно «узаконить» постановлением КМУ требования к оценщику, на пример, пользоваться при определении стоимости специальным программным продуктом, что собственно и предполагается, стоимость которого заоблачная и все оценщика нет. К стати, для сведения, раньше стоимость рассчитывали при помощи простого калькулятора.
Вот контроль качества работы это важное и нужное дополнение. |
Как я понимаю, в законе контроль качества работы и специальные программные продукты (если смотреть глубже) это фактически одно и тоже!
При этом я за контроль качества, но не в виде программного продукта, а, как минимум мониторинга цен продаж фиксируемых в договорах купли-продажи, дарения и т.д. |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 14:45 |
|
| Serg100 писал(а): |
Как я понимаю, в законе контроль качества работы и специальные программные продукты (если смотреть глубже) это фактически одно и тоже!
|
Нет конечно. Контроль это то о чем Вы пишите. А программный продукт это Ворд, Эксель и тп. Так вот я за то что бы нам не навязывали программный. Как сегодня с КТЗ. Хош, программой пользуйся, а нет, считай на счетах. Важно что бы результат был качественный. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 14:50 |
|
Полностью с Вами согласен (в том чтобы и те, кто писал данные изменения думали как Вы), но вспомните май-июнь 2012. Каким образом организовывался контроль качества - определение "рыночной" стоимости с помощью программы. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 14:57 |
|
Что-то сайт Минюста не работает. |
|
|
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 14:58 |
|
Контроль качества отдельной строкой вводить то и не надо. Сейчас во всех договорах указывается кто оценивал, какая стоимость (при этом если раньше это указывалось только в договорах то сейчас (сам видел) указывается и в регистрационных документах (которые выдает регистрационный центр). |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:16 |
|
| zanoza писал(а): |
| Что-то сайт Минюста не работает. |
Не работает, факт... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:18 |
|
| zanoza писал(а): |
| Что-то сайт Минюста не работает |
наверно, хакеры-оценщики "положили"... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:24 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| наверно, хакеры-оценщики "положили"... |
Разве МинЮст только на рынке оценки наследил? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:31 |
|
Сергей_К
Это я как вариант... может ещё нашлись "доброжелатели". |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:36 |
|
Частину другу ст. 13 пропонується доповнити реченням наступного змісту
| Цитата: |
Рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна) може виконувати оцінювач, який має не менш ніж дворічний досвід практичної діяльності з оцінки майна, експертні ради, що спеціально створені саморегулівними організаціями оцінювачів з метою контролю за якістю оцінки майна, яка проводиться оцінювачами - членами саморегулівної організації, оцінювачі, які мають не менш ніж дворічний досвід практичної діяльності з оцінки майна та працюють у Фонді державного майна України, а також інших органах, зазначених у статті 5 цього Закону.
Особа, що буде проводити рецензування призначається у порядку, визначеному Фондом державного майна України
|
Тобто просто договору або листа-звернення на рецензування звіту буде не достатньо? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:41 |
|
Да, и еще, по-моему, надо будет сдать экзамен на рецензента. Где-то такое мелькало уже. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 15:54 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Тобто просто договору або листа-звернення на рецензування звіту буде не достатньо? |
В порядке, що визначений ФДМУ, может быть написано все, что угодно.
Менее всего, наверное, затронут Эксп. Советы СРО - поскольку уже в Проекте четко прописано, что они - только для членов соответствующей СРО.
Хотя от ФГИ и прочей братии теперь можно ждать всего, чего угодно! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 16:04 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| В порядке, що визначений ФДМУ, может быть написано все, что угодно. |
Да я, это понимаю.
Читая Особа,......... призначається у порядку, я это понимаю как "назначается кем-то". |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 16:12 |
|
Не факт. Для ряда ситуаций Порядок может отпустить поводок - заказчик рецензии рецензента сможет выбирать сам... теоретически.
Не, не подумайте, что я что-то новое знаю - так, просто мысли вслух. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 16:40 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Не, не подумайте, что я что-то новое знаю - так, просто мысли вслух. |
хорошо, что уточнили...  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 05 Фев 2013 22:34 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Не факт. Для ряда ситуаций Порядок может отпустить поводок - заказчик рецензии рецензента сможет выбирать сам... теоретически.
|
Если так делать, то возникает логичный вопрос: ЗАЧЕМ тогда нужно ТАКОЙ закон проталкивать? Представляете себе ситуацию, при которой Вы или какой другой оценщик берет и ГРАМОТНО рецензирует отчетики какой-нибудь из "нужных" фирм? А потом, как указано, эти отчеты идут в соответствующие органы для "определения величины ущерба"... Такую лазейку борьбы с монополией оставлять нельзя!!! Во всяком случае, я на месте Лавриновича, не оставлял бы ни при каких раскладах! |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 08:55 |
|
Коллеги не пора ли нам...
Мне кажется - пора.
1. Есть ли у кого готовое письмо в минюст и адрес куда его отправлять (с уведомлением или рекомендованное). |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 09:48 |
|
Мысли вслух насчет стажировки. Стажировка необходима и об этом уже много на форуме говорилось. И для чего, и почему, и предлагались различные варианты ее прохождения. Отменять ее, мотивируя это благими намерениями упростить доступ к профессии просто глупо с логической точки. Сравнивая с другими профессиями (например для сертификации эксперта по технической инвентаризации необходим опыт работы не менее 3-х лет, если есть вышка по специальности, и не менее 10 лет, если образование средне-техническое) четко видно, что желание отменить стажировку присутствует не для упрощения доступа к профессии а для возможности сформировать побыстрому штат из нужных людей для нужных фирм (в мае это было 12-ть, сейчас 200-ти) и при помощи ужесточающихся требований к повышению квалификации в конечном счете убрать с рынка оценки для налогообложения всех действующих сейчас оценщиков, которые не подходят под определение "свои".
Таким образом, вместо упрощения прохождения повышения квалификации и ужесточения требований к прохождению стажировки мы наблюдаем алогичный и кардинально обратный процесс который преследует четко обозначенные цели несмотря на попытку прикрыть данное безобразие блягими намерениями. Хотя для неспециалистов лозунг "упрощения доступа к профессии " будет казаться достаточным для общего одобрения действий заинтересованных лиц от власти в направлении монополизации и захвата рынка оценки для налогообложения.
Было бы разумнее и логичнее ужесточить требования к прохождению стажировки и сдаче экзамена при получении квалификационного свидетельства и в то же время упростить и ослабить требования к повышению квалификации например ограничившись участием кандидата в семинарах и конференциях. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 09:58 |
|
Золотые мысли. Прекрасно написано. Спасибо. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 09:58 |
|
КонстантинЛепко
...А у кого... стажироваться (по пресловутому направлению)? Или появилися уже оценщики для налогообложения с двухлетним стажем работы?
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
ни в коем случае не ратуя за 3 направление и не возражая против стажировки как института... а токмо логики ради. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 10:03 |
|
Ну кто-то же будет учить третьему направлению, тот и стажировку должен организовать, понимаю, первые стажировки при уч. центре. Млжет поэтому и отменяют стажировку - некому стажировать, не нарушить процедуру можно только при условии ликвидации препятствия. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 10:10 |
|
СИМа
опять же: а хто ж работать будет по ентому самому направлению, пока все соискатели стажироваться станут при учебном центре? получается: одни стажеры и никаких тебе оценщиков... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 10:18 |
|
| СИМа писал(а): |
| Ну кто-то же будет учить третьему направлению, тот и стажировку должен организовать, понимаю, первые стажировки при уч. центре. ....... |
Я тоже придерживаюсь мнения что необходимо предусмотреть в случае введения специализации или направления "Оценка для налогооблажения" в первый год введения такой специализации специальные условия проведения стажировки именно по оценке для налогооблажения. Условия могут быть разные. Какие? Думаю можно подискутировать и опредилится. Например ускоренные стажировки, или условные или типа этого. Опять же для действующих оценщиков стажировку по данному напралению можно защитывать в первый год введения специализации автоматически как это уже предлагалось. Вариантов может быть много. Найти нужный не проблемма.
Проблемма заставить прислушаться к нам властьпридержащих. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 10:33 |
|
Константин, Вы рассуждаете "как должно быть", а вопрос решается "как надо быть"! Вот поэтому и отменяют стажировку, чтобы заполонить рынок оценщиками по новому направлению. Вы думаете, что кто-то рассматривает оценку по направлениям 1 или 2 в этих проектах? И рецензирование убрать надо- у кого стаж-то 2 года, что не будет прнотиворечить закону? Миллион раз писалось об этом. В общем, левая нога не знает, что танцует правая, а о голове вообще никто не думает |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 10:51 |
|
| СИМа писал(а): |
| Константин, Вы рассуждаете "как должно быть", а вопрос решается "как надо быть"! Вот поэтому и отменяют стажировку, чтобы заполонить рынок оценщиками по новому направлению. Вы думаете, что кто-то рассматривает оценку по направлениям 1 или 2 в этих проектах? И рецензирование убрать надо- у кого стаж-то 2 года, что не будет прнотиворечить закону? Миллион раз писалось об этом. В общем, левая нога не знает, что танцует правая, а о голове вообще никто не думает |
Я просто высказал свое мнение. Оно состоит из нескольких блоков:
1. Что делать вообще;
2. Как решить вопрос о стажировке
3. Как решить вопрос о повышении квалификации
4. Анализ предложений МинЮста по стажировке и ФДМУ по повышению квалификации в обнародованых проектах на их сайтах (для чего и почему)
Надеюсь что высказанное мной будет полезно для общего дела. С уважением Ваш ... |
|
|
|
|
|
Mary
Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 11:10 |
|
| СИМа писал(а): |
| Вот поэтому и отменяют стажировку, чтобы заполонить рынок оценщиками по новому направлению. |
А зачем новое направление, если, после отмены стажировки, можно "наксерить" много оценщиков по имеющимся направлениям? А там уже программку никому не давать и всё |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 11:28 |
|
Ну, я считаю, что оценка гос и коммайна требуют более индивидуального подхода. А налоговую ...ну и обозвали бы стандартиз. и посадили бы при налоговых инспекциях госоценщиков, и деньги бюджетные заложить на это
Добавлено спустя 38 секунд:
Ой, соскочило. Ну по типу госрегистраторов |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 11:54 |
|
СИМа
За что боролись тогда и что тут уже год почти обсуждается?
На оценку гос. и ком. майна вроде никто и не посягал... (видимо и желания такого нет и желающих её монополизировать) |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 12:05 |
|
| СИМа писал(а): |
| Ну, я считаю, что оценка гос и коммайна требуют более индивидуального подхода. |
Это как? РС и в Африке РС. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
vWv
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 12:12 |
|
Много слов, как хотелось бы. как надо кому то.
Предлагаю не отвлекаться на эмоции, а сесть и составить предложения и отправить по почте и по электронной почте.
Даже можно несколько вариантов от разных лиц, СРО. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 12:45 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| опять же: а хто ж работать будет по ентому самому направлению, пока все соискатели стажироваться станут при учебном центре? получается: одни стажеры и никаких тебе оценщиков... |
Читая (может не внимательно читал или нужно читать между строк) Концепцию от Лавриновича и План мероприятий КМУ №6-р, я нигде не увидел получения оценщиками квалификационных свидетельств по отдельному направлению - Оценка для целей налогообложения. Насколько я понял, предполагается только сертификация СОДов по направлениям и специализациям "Оценка для целей налогообложения". |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 13:26 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| я нигде не увидел получения оценщиками квалификационных свидетельств по отдельному направлению - Оценка для целей налогообложения |
Если это вопрос ко мне. В выложенном здесь проекте Закона об оценке:
Стаття 12. Звіт про оцінку майна (акт оцінки майна)
...Інформація зі звітів про оцінку, складених суб’єктами оціночної діяльності, що здійснюють оцінку для цілей оподаткування, вноситься до єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, що ведеться Фондом державного майна України відповідно до затвердженого ним порядку
Стаття 15. Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача
Кваліфікаційні свідоцтва підтверджують професійну підготовку
оцінювача за такими напрямами оцінки майна та спеціалізаціями у межах таких напрямів відповідно до програм базової підготовки:.. оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.
Стаття 18. Сертифікат суб'єкта оціночної діяльності
У сертифікаті зазначаються... напрями (спеціалізації) оцінки майна,щодо яких дозволена практична діяльність, інформація про відповідність правилам організації системи зовнішнього контролю якості
Стаття 19. Порядок видачі сертифіката суб'єкта оціночної діяльності
Рішення про видачу сертифіката приймається Фондом державного
майна України документ, що підтверджує відповідність правилам організації системи зовнішнього контролю якості.
Стаття 20. Анулювання сертифіката суб'єкта оціночної діяльності
Сертифікат може бути анульовано Фондом державного майна
України виключно з таких підстав:
... невідповідності суб’єкта оціночної діяльності правилам організації системи зовнішнього контролю якості
На первый мой взгляд таковы там значимые новации. И напоминают они мне печально известные прошлогодние...
Убирают стажировку. Как по мне, так фиг и бы с ней. В конце концов, большая часть участников форума получала свои квалификационные документы без всякой стажировки. Если все будут поставлены в равные условия... В принципе всё, как по мне, упирается в енту систему внешнего контроля качества. НЕ совсем понятно что это... Подразумевается ли тут некая программка? Мне, к примеру, это не очевидно. Фонд будет решать, соответствует она или не соответствует и чему. При отсутствии четкого определения, что это такое, и критериев её оценки, достаточно легко не допустить к этому виду деятельности.
И вообще, если смотреть шире, как я понял, теперь подразумевается, что эта самая система контроля качества относится не только к оценке для целей налогообложения, а к оценке вообще, как виду деятельности. Так что теперь это заденет и оценку для международного аудита, и оценку гос. и ком. майна и всего остального. Так что пожертвовать оценкой для налогообложения с целью сохранить остальные виды оценки при таком раскладе едва ли получится. Ну я так понял. Может я ошибаюсь? Тогда поправьте. Но нигде не нашел я в этом проекте, что система контроля качества относится исключительно к специализации оценки для налогообложения. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 13:34 |
|
| rudge писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Ну, я считаю, что оценка гос и коммайна требуют более индивидуального подхода. |
Это как? РС и в Африке РС. |
Для налогообл. при КП оценочная,, причем здесь РС? |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 13:49 |
|
[quote="СИМа"]
| rudge писал(а): |
| Для налогообл. при КП оценочная,, причем здесь РС? |
А при том что "оценочная обыкновенная (звичайна) стоимость" определяется на базе данных соответствующих РС и приравнивается в итоге к РС. Ну я же (да и остальные) не виноват что законодатели не знают что "оценочной обыкновенная (звичайна) стоимости" не существует ни в одном стандарте. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Ср, 06 Фев 2013 15:30), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 14:01 |
|
Ну это спор ни о чем. В Постанове 1103 написано, и все ее пишут, но приравнивают к рыночной. Если в НПА пропишут ОС и только при использовании определенного продукта, то так и будет. все инакомыслящие будут "видшкодовувати збитки" |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 14:48 |
|
Да знатно МЮ колбасит, ну оно и понятно, т.к. цель у всех законодательныхноваций не упорядоченье чего либо в соответствии со здравым смыслом, а наполнение Госбюджета, любой ценой.
| Цитата: |
| 1. Что делать вообще; |
Наверное пытаться донести до Законодателя, здравый смысл и понимание того, что всем будет лучше если на рынке будут простые и понятные правила, что злоупотребления возникают там где есть для них почва.
Что "Цена" и "Стоимость" это разные вещи.
Что "Направление" и "Специализация" не одно и тоже
| Цитата: |
| абзац седьмой после слова «направлениям» дополнить словами «и специализациям в рамках направлений»; |
ибо здравый смысл говорит, что если оценщик достиг высокого уровня допустим в оценке автотранспорта, его работа будет востребована по любому направлению
- кредитование
- аренда
- страхование
- бух. учет
- налогообложение и пр., и пр., и пр.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
| rudge писал(а): |
| ... законодатели не знают что "оценочной стоимости" не существует ни в одном стандарте. |
погоди, п.3 НСО1
| Цитата: |
| оценочная стоимость - стоимость, которая определяется по установленным алгоритму и составу исходных данных |
п. 19, там же
| Цитата: |
| К нерыночным видам принадлежат стоимость замещения, стоимость воспроизведения, остаточная стоимость замещения (воспроизведения), стоимость в использовании, потребительская стоимость, стоимость ликвидации, инвестиционная стоимость, специальная стоимость, ликвидационная стоимость, чистая стоимость реализации, оценочная стоимость и прочие виды, порядок определения которых устанавливается отдельными национальными стандартами. |
но по сути ты прав, законодатель этими мелочами не заморачивается
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
| Цитата: |
| Проект Закона направлен на создание равных условий доступа к профессиональной оценочной деятельности, исчерпывающего перечня оснований для принятия решения о приостановлении действия квалификационного свидетельства оценщика и прекращения права на занятие профессиональной оценочной деятельностью, а также привлечение оценщика к ответственности, а также урегулирование других вопросов осуществления профессиональной оценочной деятельности соответствии с Планом мероприятий. |
1. равные условия доступа не повышают ответственности
2. "исчерпывающий перечень" ваще убил
и вопрос возникает закономерный
Кто будет контролеров контролировать?
Добавлено спустя 15 минут 36 секунд:
не нужно наверное говорить за всех
| СИМа писал(а): |
| В Постанове 1103 написано, и все ее пишут, но приравнивают к рыночной. |
пкму 1103, п.10 второй абзац
| Цитата: |
| Оценочной стоимостью земельних улучшений є ринкова стоимость таких улучшений, що визначена видповидно до цього Порядку .... |
Мы Живем Среди Противоречий ))) |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 15:41 |
|
Оценщики против упрощения доступа к профессии
| Цитата: |
Министерство юстиции предлагает внести изменения в действующий Закон об оценке имущества. Для ЮРЛИГИ законопроект проанализировали эксперты-оценщики, участники популярного профессионального форума ОКНО (публикуется на языке оригинала).
Зміни, які представив у вигляді законопроекту Мінюст, - не що інше, як вже відмінені в червні 2012 року пропозиції, які ініціювалися Фондом держмайна і були «на ура» прийняті тим же Мінюстом.
Як повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович, «результатом прийняття цього проекту закону стане створення рівних умов, відтак, розширення доступу до професії оцінювача» . Таке пояснення зовсім не відповідає дійсності, адже і зараз доступ до професії відкритий, конкуренція розвивається в умовах ринкової економіки. Вивчитися на оцінювача, пройти стажування та скласти іспит не є проблемою. Чому через 15 років розвитку в Україні професії «оцінювач» виникає потреба у послабленні вимог для «новоспечених» фахівців і чи відповідає такий підхід вимогам національної безпеки і національним інтересам з огляду на те, що скасування стажування стосується оцінювачів усіх кваліфікацій, у тому числі і тих, що оцінюють державне майно?
Цей проект також скасовує стажування оцінювачів, яке передбачене чинним Законом. Стає незрозуміла ціль такого розширення доступу до професії оцінювача: кого бентежить термін стажування довжиною в рік? Це наводить на думку про бажання юстиції завести пару-другу тисяч оцінювачів за раз, а не через рік, що вдало співпадає з нововведеннями законодавства відносно як оподаткування нерухомості, так і оподаткування інших угод. Мабуть ці потенційні оцінювачі без стажування та досвіду роботи вже поспішають надати послуги відділам юстиції, податкової та всім бажаючим…
Між тим, відповідно до статті 4 Закону «Про засади протидії та запобігання корупції», оцінювачі віднесені до категорії осіб, які надають публічні послуги і прирівняні до осіб, уповноважених на виконання функцій держави. До цієї категорії також віднесені інші особи, щодо яких законодавством встановлено обов'язкове стажування, і вимоги до нього тільки посилюються: нотаріуси, адвокати, судові експерти, арбітражні керуючі та інші (середній строк стажування у вказаних професій - від 1 до 3 років). В інших країнах, зокрема, Росії, США, країнах Європейського Союзу, передбачене стажування для отримання кваліфікації оцінювача від 1 року до 6 років. За збереження стажування виступила велика кількість науковців - докторів та кандидатів наук, які направили в листопаді 2012 року до народних депутатів відповідне колективне звернення.
Нібито пропагуючи «рівні умови для доступу», проект пропонує через внесення змін в постанову Кабміну № 1103 запровадити явно дискримінаційну і корупційну схему. Так, для тих, хто отримав фах по оцінці нерухомості і має стаж роботи оцінювачем, і для тих, хто ніколи не займався професійною оцінкою, пропонують на однакових умовах пройти навчання і здати іспит. Тобто тих, хто навчався і стажувався - вчити ще раз, а новачків - першачків, які не «нюхали пороху», звільнити від стажування. Кому це потрібно і для чого, щоб оцінювачів, уповноважених на надання суспільно та юридично значимих публічних послуг, готували експрес-методом? І це при тому, що Україна сьогодні з 9000 існуючих оцінювачів має майже половину безробітних.
Це дуже схоже на дискримінацію прав оцінювачів, але не на вказане «дискримінує фізичних осіб, які виявили намір здійснювати професійну оціночну діяльність», на дискримінацію de facto, яка має місце в ситуаціях, де домінує група людей, що користується перевагами стосовно меншості, і це може бути знищено тільки шляхом зміни законів. Це пряме порушення прав людини.
Окрім цього, проект створює штучні обмеження доступу до здійснення оцінки для цілей оподаткування і збільшує кількість безробітних сертифікованих оцінювачів:
- встановленням штучно надуманих «кваліфікаційних вимог до особи», «правил організації системи зовнішнього контролю якості» (хоч професійна оцінка в Україні регламентується міжнародними і національними стандартами (постановами Кабміну!);
- складенням надуманого «переліку підстав для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача»;
- забезпеченням автоматизації оцінки, наявність програмно-апаратних комплексів (за користування якими суб'єкти оціночної діяльності будуть змушувати сплачувати значні кошти у вигляді відрахувань за користування продуктами інтелектуальної власності, що буде додатковим тягарем на гаманці замовників оцінки);
- вимогами до керівників суб'єктів оціночної діяльності, зокрема щодо складення ними іспитів (але звіт підписує оцінювач, який і несе відповідальність за його достовірність, а керівник - це менеджер; тобто, завтра в усіх сферах бізнесу керівник повинен буде здавати іспити зі знань в галузі в якій працює його підприємство?!);
- визначенням заново (!) суб'єктів оціночної діяльності, що проводитимуть оцінку для цілей оподаткування за окремою спеціалізацією «оцінка для цілей оподаткування» тощо.
Мінюст наголошує, що «розширення доступу до професії оцінювача та розвиток конкуренції у цій сфері призведуть до здешевлення послуг оцінки». Але ж послуги з незалежної оцінки виконуються на підставі договірних цін, і зазвичай оцінювачі користуються рекомендаціями регулятора, який періодично видає накази щодо примірних показників ціни послуг. На ці накази орієнтуються як самі оцінювачі при ціноутворенні, так і споживачі послуг оцінювачів, що досить легко перевірити, якщо відвідати сайт будь-якого крупного банку, сайти з організації тендерів, та сайти оціночних компаній, на яких у відкритому доступі знаходяться тарифні сітки на послуги.
Мало авторам проекту і відповідальності оцінювачів - визначається вичерпний перелік підстав для прийняття рішення про зупинення дії кваліфікаційного свідоцтва оцінювача та припинення права на зайняття професійною оціночною діяльністю, а також про притягнення оцінювача до відповідальності.
Враховуючи ці та інші запропоновані законодавчі зміни, на думку спадає логічне пояснення: щільність оцінювачів дуже велика, на думку авторів законопроекту, тому дієвий механізм контролю з боку держави, можна пояснити тільки бажанням усунути цю щільність до декількох десятків слухняних оцінювачів, які будуть визначати необхідну вартість для оподаткування та інших цілей.
|
|
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 15:47 |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 16:48 |
|
Ну правильно, сайт сломан типа хакерами. А в это время, когда должен бы быть доступен для чтения Проект Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про оцінку майна... и наверное еще какие-то проекты, нифига - хакеры сломали, а время для комментариев и предложений идет.
Там же и отверственность какая- то предусмотрена за взломы всякие - а не боятся... |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Makspol
Сообщения: 47
Откуда: Южноукраинск
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 17:49 |
|
Я считаю, что оценка для налогооблажения - вообще бред! Как можно выучиться на данное направления не изучив оценку во видам имущества!? Эта "затея Лавриновича" (на самом деле он просто пешка) нужна лишь для получения дополнительного дохода для узкого круга людей "приближённых к "императору". Надо вообще оставить Закон об оценке в том виде в котором он существует и дать профессиональным оценщикам спокойно работать! |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 18:39 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
Цитата:
Оценочной стоимостью земельних улучшений є ринкова стоимость таких улучшений, що визначена видповидно до цього Порядку ....
Мы Живем Среди Противоречий ))) |
5 баллов! |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 19:29 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Да знатно МЮ колбасит, ну оно и понятно, т.к. цель у всех законодательныхноваций не упорядоченье чего либо в соответствии со здравым смыслом, а наполнение Госбюджета, любой ценой. |
Н у наверное все-таки не наполнение госбюджета их главная цель. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 19:52 |
|
| galswit писал(а): |
| Н у наверное все-таки не наполнение госбюджета их главная цель. |
ну да, своя рубашка ближе к телу)) при чем тут бюджет...то что в бюджет - то мимо кассы (их кассы)
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Мало комментариев к статье. может активизируемся? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 19:57 |
|
Марин, не права...... давайте посмотрим более объемно... Фирмочка зарабатывает деньги в частный карманЧИК, при этом максимально наполняет бюджет. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 20:42 |
|
два в одном...и бюджет и карман. разница какая?
Добавлено спустя 22 секунды:
это для них знак равно
Добавлено спустя 19 секунд:
ибо Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 21:15 |
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 22:08 |
|
| galswit писал(а): |
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Да знатно МЮ колбасит, ну оно и понятно, т.к. цель у всех законодательныхноваций не упорядоченье чего либо в соответствии со здравым смыслом, а наполнение Госбюджета, любой ценой. |
Н у наверное все-таки не наполнение госбюджета их главная цель. |
Не спора ради.
Когда-то давным-давно ))) ваш покорный слуга работал в коммерческом банке, в достаточно крупной дирекции, так вот Директор иногда в приступе откровенности любил говорить "Загоните денежку мне на коррсчет, а дальше без вас разберусь ..." |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
user_user
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 01:03 |
|
Год назад прошла обучение по направлению "Оценка объектов в материальной форме". Требование законодательства о прохождении годичной стажировки меня немного возмутило, как любого неопытного новичка, так как базу стажировки пришлось искать самому. Стоимость прохождения стажировки и обучения для человека, который только закончил высшее образование и пришёл на завод на 2 500,0 грн. не из дешёвых, в надежде, что эти усилия принесут в дальнейшем дополнительный доход. За то недолгое время, которое провела на курсах (три недели), преподавателям удалось только объяснить, что такое оценка, какие существуют подходы, законодательство в этой сфере. На тот момент (январь 2012 года) всё казалось таким логичным: и процедура оценки, и составление отчёта об оценке, и требования, выдвигаемые...всё выстраивалось в логическую цепочку.
Осознавая, что полноценно выполнить Отчёт об оценке без помощи квалифицированного, профессионального оценщика, который знает все тонкости и нюансы, Налоговый кодекс, Акты и постановления, о которых я и не подозревала, сможет объяснить, мне не удаётся, пришлось тщательно искать СОД и руководителя стажировки, так как не все хотят брать стажёров в силу специфики, а если и берут, то стоит это дорого. Это полбеды...Отмена стажировки могла бы обрадовать, так как упрощается подготовка к экзамену, не нужны никакие календарные планы, программа стажировки, отчёт о прохождении стажировки и т.д. Как можно сдать экзамен без подготовки? Хотя ответ прост.
В данный момент, изучая предложения чиновников в сфере оценки, могу сказать, что возникает много противоречий, ломается старая система и выстраивается абсолютно новая, основанная никак не на понимании Сути оценки и желании разобраться в реально существующих проблемах, а навязать свои требования, продиктованные недостатком средств в бюджете, плюс коррупция. Политики, как всегда, далеки от простых людей и простых проблем. |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 03:49 |
|
авторов было гораздо больше чем подписано, так что СПАСИБО ВАМ ВСЕМ! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 08:36 |
|
| zanoza писал(а): |
А вот этот абзац не настораживает?
| Цитата: |
| «визначення сторонами необхідності виїзду оцінювача (або відсутності такої) на об’єкт оцінки для його огляду»; |
|
тут необходима детализация. если для жилой недвижимости данный тезис понятен и приемлем, для нежилой необходимо официально задекларировать требование обязательного осмотра с видео-фотофиксацией.
Добавлено спустя 12 минут 53 секунды:
| rudge писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Ну, я считаю, что оценка гос и коммайна требуют более индивидуального подхода. |
Это как? РС и в Африке РС. |
... правильно подойти, правильно занести (подкатить, откатить и пр))).
Это не вдаваясь в подробности. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 09:36 |
|
| user_user писал(а): |
| Год назад прошла обучение по направлению "Оценка объектов в материальной форме". Требование законодательства о прохождении годичной стажировки меня немного возмутило, как любого неопытного новичка, так как базу стажировки пришлось искать самому. |
Т.е. год стажировки чтобы сдать экзамен и получить возможность вести деятельность в профессии вас возмущает, а 4-5 лет обучения в институте, чтобы получить диплом - нет. Кстати, кто учится на контракте, тот вопросы последующего трудоустройства решает сам, а сейчас даже тех, кто на бюджете тоже особо трудовыми местами не обеспечивают. Поэтому вполне все нормально, кто учится за свои деньги по собственному желанию, тот сам себе условия труда в виде поиска стажировки, пробивания собственной ниши на рынке и т.д. и устраивает.
| user_user писал(а): |
| Стоимость прохождения стажировки и обучения для человека, который только закончил высшее образование и пришёл на завод на 2 500,0 грн. не из дешёвых |
Но куда дешевле контрактного обучения в любом даже училище, не говоря уже о ВУЗ. Опять-таки, никто ж никого не заставляет.
И почему собственно стажировка должна быть бесплатной. Руководителю на стажера нужно тратить время, ща ним все проверять, объяснять. Работу стажер, даже самую простую, на первых этапах будет выполнять куда медленнее, чем опытный оценщик. Даже элементарно его самого не пошлешь на осмотр объекта, потому что неопытный может не обратить внимание на то, что для опытного может ою объекте многое сказать. И еще куча моментов. И почему кто-то в ущерб своему собственному бизнесу, за свое время должен это делать бесплатно. Я говорю о нормальной стажировке, а не о сбивании денег за подписаннные бумажки. Устройтесь на работу в СОД, поработайте на него за минимальные денюжки (по отношению к оплате опытного оценщика), так у нас же все крутые, не успели курсы закончить, а уже хотят заводами ворочать.
| user_user писал(а): |
За то недолгое время, которое провела на курсах (три недели), преподавателям удалось только объяснить, что такое оценка, какие существуют подходы, законодательство в этой сфере. На тот момент (январь 2012 года) всё казалось таким логичным: и процедура оценки, и составление отчёта об оценке, и требования, выдвигаемые...всё выстраивалось в логическую цепочку.
|
Вот еще один плюс нормальной стажировки - это получить реальный практический опыт.
| user_user писал(а): |
| Осознавая, что полноценно выполнить Отчёт об оценке без помощи квалифицированного, профессионального оценщика, который знает все тонкости и нюансы, Налоговый кодекс, Акты и постановления, о которых я и не подозревала, сможет объяснить, мне не удаётся, пришлось тщательно искать СОД и руководителя стажировки, так как не все хотят брать стажёров в силу специфики, а если и берут, то стоит это дорого. |
Не берут не потому что бяки и буки жадные, а потому что не у всех вообще работа есть для себя, не говоря уже для обеспечения ею стажиста, нужно бегать и искать работу, чтобы выжить, а если нашел, то делать ее быстро, чтобы клиент не ушол, ане возиться со стажистами. Реально сейчас число оценщиков значительно выше необходимого исходя из кол-ва работы.
| user_user писал(а): |
| Отмена стажировки могла бы обрадовать, так как упрощается подготовка к экзамену, не нужны никакие календарные планы, программа стажировки, отчёт о прохождении стажировки и т.д. Как можно сдать экзамен без подготовки? Хотя ответ прост. |
И что же вы сдадите без реальной практики.
В свете отмены стажировки и повышения ответственности вполне реальной может стать картина, что через 2 недели курсов и сдачи экзамена, еще через неделю уже заведут дело.
К тому же в соседней ветке можете ознакомиться с требованиями, котрые ждут вас и всех выживших в последующей жизни в виде повышения квалификации. Там точно нет ничего о "романтичном" облегчении доступа к профессии, если здесь легко запустят, то там тяжело пропустят. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Чт, 07 Фев 2013 12:02), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Mary
Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 10:23 |
|
| user_user писал(а): |
| Год назад прошла обучение по направлению "Оценка объектов в материальной форме". Требование законодательства о прохождении годичной стажировки меня немного возмутило, как любого неопытного новичка, так как базу стажировки пришлось искать самому. |
А ничего, что после вышки тоже "искать самому", если нет отработки за бюджетное обучение? А обязательная отработка за бюджетное может быть и "весело и задорно за минимальную з/п минимум год"?
Не положили еду в рот - ужас и кошмар
У простых смертных есть такая должность в начале трудовой карьеры - старший куда пошлют Платят там немного, но заодно и стажировку можно пройти |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 10:31 |
|
сайт МинЮста заработал |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 15:05 |
|
Минюст хочет ужесточить контроль за деятельностью оценщиков имущества
Подробнее: АГЕНТ |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 17:10 |
|
|
|
|
Ксения_Ксения
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 18:35 |
|
 с адвокатурой намудрили, нотариусов озадачили, теперь в оценку лезут - минюст наконец то определился чем будет заниматься... а то уж совсем бесполезный орган |
|
|
|
|
|
vgt09
Возраст: 54
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 19:28 |
|
господа! Я считаю что опять начинается то что было в апреле-мае 2012 года. Это все подготовка. Кстати тогда уже были отучены люди, которые получили квалификационные свидетельства по налогообложению. Я считаю надо бороться. |
_________________
Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. |
|
|
|
Ксения_Ксения
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 19:44 |
|
на выборах бороться нужно было |
|
|
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 19:46 |
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 08:21 |
|
| Lucenko писал(а): |
| что значит "отучены"??? |
Наверное, имелось ввиду "а люди как тучи.. тучи.." |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 09:20 |
|
| Ксения_Ксения писал(а): |
| на выборах бороться нужно было |
Логично. Поэтому теперь делать ничего не нужно.
А кстати, с кем или за кого нужно было бороться на выборах? В смысле, а был ли выбор... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 10:11 |
|
(из под мебелей))) этот СВдивилопмент, вроде главный киевский демпингатор?
| Цитата: |
| а был ли выбор ... |
выбор Есть Всегда. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 10:15 |
|
Grey Horse писал: А кстати, с кем или за кого нужно было бороться на выборах? В смысле, а был ли выбор...
Абсолютно того же мнения... И сейчас мой голос был бы за тех же (ну не за тех, за кого Ксения_Ксения). Не надо тут политики (для этого существуют другие форумы)- это профессиональный форум, как бы мне хотелось думать. Иначе большинству будет неинтересно заходить сюда. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 11:58 |
|
| ЛП писал(а): |
| ...это профессиональный форум, как бы мне хотелось думать. Иначе большинству будет неинтересно заходить сюда. |
и мне то же. К сожалению профессионализма становится все меньше.
Тут я про то как Проект будет повышать качество нашей работы
http://viknoblog.blogspot.com/
Надеюсь  представители регулятора что то полезное почерпнут. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 20:01 |
|
|
! |
Moderator1: |
Давайте по делу писать, не до шуток теперича!!!
|
|
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 21:03 |
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 08 Фев 2013 21:33 |
|
В смысле-?
|
! |
Moderator1: |
Вот именно!
Пожалуйста, без шуток, пишем по делу, не флудим. Нечего сказать - идем в курилку и там шутим.
Спасибо за понимание.
|
|
|
|
|
|
|
vgt09
Возраст: 54
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Пн, 11 Фев 2013 10:10 |
|
отучены-это прошли обучение по специализации... не надо к словам придираться. |
_________________
Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. |
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пн, 11 Фев 2013 10:12 |
|
| vgt09 писал(а): |
| отучены-это прошли обучение по специализации... не надо к словам придираться. |
да ладно Вам.
Будь спокоен и безметежен как цветок лотоса у подножья гор. |
|
|
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пн, 11 Фев 2013 19:04 |
|
Сегодня пришла мысль: может нужно внести поправки в Закон чтобы каждый человек закончив школу и отучившись 2 недели на курсах мог стать оценщиком, будет рабочая сила - дешево и сердито |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 11 Фев 2013 21:06 |
|
natamed, так все к тому |
|
|
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пн, 11 Фев 2013 22:10 |
|
Ну так а чего, надо же о благополучии и благосостоянии отдельных "лиц" позаботиться |
|
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 52
Сообщения: 1590
|
| Добавлено:
Пн, 11 Фев 2013 23:03 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Ксения_Ксения писал(а): |
| на выборах бороться нужно было |
Логично. Поэтому теперь делать ничего не нужно.
А кстати, с кем или за кого нужно было бороться на выборах? В смысле, а был ли выбор... |
Здорово, Бузыкин!
Сорри за флуд. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 14:54 |
|
Вот говорят, что про политику, мол не надо. Некоторые до сих пор готовы голосовать за тех же, которые завели страну в полную ж..... (на счастье, таких становиться все меньше и меньше), ну это их право. А ведь все, что творится с оценкой, происходит по воле политиков. И никуда мы от этого не денемся. Но это так , к слову. Вот пообщался с аудиторами. Оказывается, у них уже введен "внешний контроль качества". Из 126 аудиторских фирм Одесского региона могут сейчас работать, кажется, 20 (не помню точно). А контроль "качества" происходит так. Приезжает комиссия, ну и проверяет "качество" фирмы. И зачастую, без всякой мотивации и объяснений отказывают в "прохождении контроля". Озвучивается так же конкретная цифра за "прохождение контроля" 8000 евро. Уже многие собираются судиться. Нас, оценщиков, ждет такой же контроль качества, что-ли, интересно? Или в электронном виде, в виде оплаты за приобретение и использование программ? Кстати, по словам аудиторов, за всем этим стоит...угадайте кто? Правильно, крутит и мутит тот же Яценко. А всем известно, так же, какие люди стоят за ним из "команды профессионалов".....И вот опять, увы, приходится возвращаться к политике |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:01 |
|
Шах, Вот только бы определиться правильно. Ведь известное Вам (нам) тело в прошлый раз попало в ВР от "БЮТ", а сейчас как "самозванец" но уже с поддержкой ПР.
"Белые придут грабют, красные придут грабют. Куды бедному хрестянину податься" |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:11 |
|
Все так. Но тогда что-то ничего у "тела" не получалось, по крайне мере по многим темам. А сейчас зерно попало ну на очень благодатную почву, в струю, так сказать...... |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:22 |
|
| rudge писал(а): |
| "Белые придут грабют, красные придут грабют. Куды бедному хрестянину податься" |
для всего вышесказанного, а также сказанного на соседних ветках, ув. Rudge попал в самую точку. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:24 |
|
| Шах писал(а): |
| Все так. Но тогда что-то ничего у "тела" не получалось, по крайне мере по многим темам. А сейчас зерно попало ну на очень благодатную почву, в струю, так сказать...... |
В гумус.... так сказать... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:25 |
|
Шах
"Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены..."
И будучи в БЮТе енто всем известное тело тоже порядком наследило.
Ни в коем случае не оправдываю того бардака, который творится сейчас, и которого и раньше хватало. У чиновников нет политической принадлежности. Голосуй, не голосуй, всё равно получишь (сами знаете что) |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:53 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Шах
"Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены..."
И будучи в БЮТе енто всем известное тело тоже порядком наследило.
Ни в коем случае не оправдываю того бардака, который творится сейчас, и которого и раньше хватало. У чиновников нет политической принадлежности. Голосуй, не голосуй, всё равно получишь (сами знаете что) |
да знаю, знаю, что получили мы все..... |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 15:54 |
|
Шах писал:
Все так. Но тогда что-то ничего у "тела" не получалось, по крайне мере по многим темам. А сейчас зерно попало ну на очень благодатную почву, в струю, так сказать......
Не прав, Шах! Как раз тогда у него замечательно получилось по тендерам... |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 16:00 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Ни в коем случае не оправдываю того бардака, который творится сейчас, и которого и раньше хватало. |
ага, только вот именно сейчас происходит "кульминация апогея нашего апофеоза"
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
| ЛП писал(а): |
Шах писал:
Все так. Но тогда что-то ничего у "тела" не получалось, по крайне мере по многим темам. А сейчас зерно попало ну на очень благодатную почву, в струю, так сказать......
Не прав, Шах! Как раз тогда у него замечательно получилось по тендерам... |
а сейчас у него получается по ВСЕМ темам  |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 16:17 |
|
В принципе ты прав, но по существу - ошибаешься
(А.И. Райкин) |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 12 Фев 2013 16:42 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
В принципе ты прав, но по существу - ошибаешься
(А.И. Райкин) |
перестаньте, "Доцент", порядки зоны не всем по нраву |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 10:33 |
|
Шах, судя по описанному вами, не так уж всё и грустно, энная сумма в евро, за право остаться в профессии, при условии объединения усилий с коллегами, не особо и критична.
А так появляется некий входящий порог в профессию (перефразируя классика, неуч не должен быть оценщиком), соответственно голые и босые (которые в основном и устраивают демпинг) идут на йух (что опять же правильно), но боюсь, что реализовано будет это всё откровенно через жопу. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 10:52 |
|
С марта уже не работаем? Для налогообложения? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 11:18 |
|
| A_expert писал(а): |
| С марта уже не работаем? Для налогообложения? |
Ну пока непонятно же )) Проект на обсуждении до 1 марта, есть вероятность, что 2 марта уже все будет известно. |
|
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 11:30 |
|
надоело чувство ожидания ...и не хорошего.....  |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 11:31 |
|
Так это ж законопроект, закон должен быть принят Верховной радой, а там пока ещё с кнопками разобраться никак не могут. Примут ли его в ближайшее время - вопрос. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 12:40 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| а там пока ещё с кнопками разобраться никак не могут |
это вообще - цирк! увидела его случайно включив телек.... |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 14:41 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Так это ж законопроект, закон должен быть принят Верховной радой, а там пока ещё с кнопками разобраться никак не могут. Примут ли его в ближайшее время - вопрос. |
И даже если его сразу примут, то в любом случае нужно будет провести обучения, выдать бумаги, внести изменения в нормативную базу нотариусам. На это все нужно время. Я так думаю весь март на это и уйдет. Итого мой прогноз - 1 апреля. Так сказать в день дурака кто-то будет с работой, а кто-то нет. (Новый день оценщика получается ) |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 16:29 |
|
| A_expert писал(а): |
Вячеслав Михайлов писал(а):
а там пока ещё с кнопками разобраться никак не могут
это вообще - цирк! увидела его случайно включив телек.... |
пусть бы дольше разбирались. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 19:59 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Так это ж законопроект, закон должен быть принят Верховной радой, а там пока ещё с кнопками разобраться никак не могут. Примут ли его в ближайшее время - вопрос. |
Не удивлюсь, если Янык еще и Раду распустит и перевыборы организует.
Коммуняк бортонут, голосов себе донабирают... времени на это уйдет не мало. Ну правда потом будут че хотеть то и воротить. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 13 Фев 2013 20:59 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Шах, судя по описанному вами, не так уж всё и грустно, . |
ага, скажите это куче грамотных аудиторов, которые фактически отстранены от работы. У нас будет - хуже. Не "энная сумма" (взятка) будет определять, отберут у тебя работу или нет. Гораздо ведь проще набрать без стажировки непрофессионалов, научить за 2 дня по программе клепать отчеты по квартирам и т.п. и пустить на этот рынок ТОЛЬКО СВОИ фирмы, чем создавать свои аудиторские фирмы, с привлечением туда аудиторов специалистов. Попробуйте- ка стать сейчас аудитором, а оценщиком, с учетом отмены стажировки и их опытом проводить тайные и подпольные экзамены по 3-му направлению - запросто
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
| Marina_M писал(а): |
| A_expert писал(а): |
Вячеслав Михайлов писал(а):
а там пока ещё с кнопками разобраться никак не могут
это вообще - цирк! увидела его случайно включив телек.... |
пусть бы дольше разбирались. |
да не будут разбираться, не зря же КМ отгреб себе полномочия по "керуванню" оценкой.... |
|
|
|
|
|
Ludmila
Сообщения: 44
|
| Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 08:29 |
|
Вчора на Громадській раді при ФДМУ УТО, АФО підняли питання оціночної діяльності. В план роботи Громадської ради на 2,3 квартал внесені питання оціночної діяльності |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 08:59 |
|
Ludmila
а конкретнее? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Ludmila
Сообщения: 44
|
| Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 10:32 |
|
10 вопросов + вчера договорились еще дополним |
|
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 10:44 |
|
| Ludmila писал(а): |
| Вчора на Громадській раді при ФДМУ УТО, АФО підняли питання оціночної діяльності. В план роботи Громадської ради на 2,3 квартал внесені питання оціночної діяльності |
так все же за нас решат в 1-ом квартале?! |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 11:49 |
|
| Ludmila писал(а): |
| 10 вопросов + вчера договорились еще дополним |
Каких вопросов? Где с ними (и другими вопросами) можно ознакомиться? |
|
|
|
|
|
5Светланка
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 11:50 |
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 11:54 |
|
5Светланка
А это что - УЖЕ ПРИНЯЛИ? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
5Светланка
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 11:55 |
|
 :" border="0" /> :" border="0" /> |
Последний раз редактировалось: 5Светланка (Пт, 15 Фев 2013 17:26), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:00 |
|
| 5Светланка писал(а): |
| НЕ ЗНАЮ. НО МНЕ ТАК ХОЧЕТСЯ |
Если это примут, то вам и не надо будет ни квалификационное по земле, ни по недвижимости!!!
Добавлено спустя 39 секунд:
Работы не будет!!!!!!!!! |
|
|
|
|
|
5Светланка
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:03 |
|
 |
Последний раз редактировалось: 5Светланка (Пт, 15 Фев 2013 17:26), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:23 |
|
Потому что, это делается для определенной группы лиц |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:24 |
|
Не скромный вопрос: Вы много делаете земли для залога, выкупа??? |
|
|
|
|
|
Mary
Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:24 |
|
|
|
|
5Светланка
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:44 |
|
:" border="0" /> |
Последний раз редактировалось: 5Светланка (Пт, 15 Фев 2013 17:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 12:51 |
|
Потом не будете!!!!!!!!
Я так ясно объяснил??? |
|
|
|
|
|
5Светланка
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 13:02 |
|
:" border="0" /> |
Последний раз редактировалось: 5Светланка (Пт, 15 Фев 2013 17:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 13:23 |
|
| 5Светланка писал(а): |
| почему это? нет не ясно |
Начните читать эту ветку форума с первой страницы.
| 5Светланка писал(а): |
| кто знает где можна найти формулу Севца и кто ее пользуется? |
Вот как Вы без стажировки разберетесь с этим вопросом? |
Последний раз редактировалось: rumon (Пт, 15 Фев 2013 13:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 13:24 |
|
5Светланка, БОЖЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!! И этот человек идет в оценку!!!!!! Вы будуту настоящим профффффесионалом, достойная замена действующим, это то чего "группа лиц" и добивается. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 13:45 |
|
| СИМа писал(а): |
| 5Светланка, БОЖЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!! И этот человек идет в оценку!!!!!! Вы будуту настоящим профффффесионалом, достойная замена действующим, это то чего "группа лиц" и добивается. |
Вот и меня эта ситуация как-то напрягает. Может я параноик, но за последнюю неделю это уже второй человек, который имеет 2-5 сообщений и интересуется, как через математику обосновать коефицы. Готовят новые козы для отчетов? Спешат успеть ? |
|
|
|
|
|
5Светланка
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 14:06 |
|
:" border="0" /> |
Последний раз редактировалось: 5Светланка (Пт, 15 Фев 2013 17:29), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 14:12 |
|
| 5Светланка писал(а): |
| какие вы умные, на себя посмотрите |
Ну посмотрели, ну умные, и чо теперь? |
|
|
|
|
|
Mary
Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 14:13 |
|
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 14:27 |
|
| 5Светланка писал(а): |
| какие вы умные, на себя посмотрите |
Да ладно, Вы не нервничайте. Это все не со зла |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 14:33 |
|
| 5Светланка писал(а): |
| какие вы умные, на себя посмотрите |
Ну хотя бы фамилии людей можно знать/писать правильно, тем более фиамилии то известные. Вот как бы физики подумали про того, кто написал бы не Ньютон, а, например, Ньятон или Ньютан. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 14:40 |
|
Судя по поведению этих лиц на форуме, закрадывается мысль, что это "из 12". Ну что за неуважение к коллегам. Пришли в новую профессию для себя и уже такой гонор, на фоне хамства и безграмотности. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 16:57 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Судя по поведению этих лиц на форуме, закрадывается мысль, что это "из 12". Ну что за неуважение к коллегам. Пришли в новую профессию для себя и уже такой гонор, на фоне хамства и безграмотности. |
+100 Даже дилетантством назвать нельзя. Быдлоград какой-то!
Профессия из интеллектуальной превращается в черт-его-знает-что.
| СИМа писал(а): |
| 5Светланка, БОЖЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!! И этот человек идет в оценку!!!!!! Вы будуту настоящим профффффесионалом, достойная замена действующим, это то чего "группа лиц" и добивается. |
Я думала, одна я в шоке!
ГОСПОДИ! ОСТАНОВИ ЛАВРИНОВИЧА! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 21:17 |
|
| Sova писал(а): |
Профессия из интеллектуальной превращается в черт-его-знает-что.
|
Наверное, не "превращаЕТСЯ", а "превращаЮТ"...  |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 22:26 |
|
да нет, Gorets33, и "превращается" тоже. самими оценщиками. |
|
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Вс, 17 Фев 2013 22:05 |
|
Пусть регистрируются. Так и хочется посмотреть на их "рыночную" математику.
И вообще, пересмотрел много информации о результатах "замены" регистратора имущества. Напрашивается вывод один - гробят целую отрасль. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 12:48 |
|
Проблемні питання законодавчого регулювання судово-експертної діяльності
| Цитата: |
Зміни, внесені в законодавство України, а також практичне застосування положень Закону України «Про судову експертизу» поставили питання щодо необхідності внесення до нього кардинальних змін.
З метою врегулювання вище окреслених проблем Міністерством юстиції України за участю державних спеціалізованих установ судових експертиз та громадськості проводиться робота щодо підготовки проекту Закону України «Про судово-експертну діяльність», прийняття якого забезпечить належний рівень нормативно-правового регулювання інституту судової експертизи в Україні. |
|
|
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 14:10 |
|
| Цитата: |
| Слід зазначити, що професія судового експерта є унікальною за своїм змістом. З одного боку, його професійний статус полягає у проведенні із застосуванням своїх спеціальних знань (з практично необмеженого кола питань - науки, техніки, ремесла тощо) науково обґрунтованого дослідження для встановлення фактів, що мають доказове значення під час розслідування та розгляду справ у судах, з іншого - він набуває статусу процесуальної особи під час надання висновку експерта і таким чином у своїй професійній діяльності поєднує статус фахівця з відповідної галузі знань, науковця та процесуальної особи. Це суттєво відрізняє правовий статус судового експерта від інших працівників державних установ, оскільки для об’єктивного виконання своїх обов’язків судовий експерт у першу чергу повинен бути незалежним від органів дізнання, досудового розслідування, суду та інших учасників процесу. Тому незалежність судового експерта має забезпечуватись державою шляхом створенням необхідних умов для його діяльності та належним матеріальним і соціальним забезпеченням. |
ух, как оказывается у них все серьезно и не просто, а у нас простых оценщиков и без стажировки можно |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 14:22 |
|
| Цитата: |
| ух, как оказывается у них все серьезно и не просто, а у нас простых оценщиков и без стажировки можно |
Ну да, их высновок о стоимости он же уникальный, а твой отчет - нет.
Опять же "залишається неврегульованим питання матеріального та соціально-побутового забезпечення судових експертів державних спеціалізованих установ", а вопрос твоего материального положения никого не волнует |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 14:31 |
|
Да не партесь вы особо, до лета не кому будет голосовать за этот ваш проект закона  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 23:23 |
|
| Валюха писал(а): |
| Да не партесь вы особо, до лета не кому будет голосовать за этот ваш проект закона |
+1. Никто до 1 апреля, как тут выше говорили, не управится. Пока согласования с министерствами, пока первое чтение, пока второе, пока презик подпишет, пока опубликуют... Плюс потом отпускной период. Если шото и зашевелится, то только к октябрю. А еще ж подзаконные акты... Даже если мы понимаем, шо будут спешить и форсировать, всё равно в стандартной бюрократической проволочке не успеют до отпускного периода. ИМХО. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 19 Фев 2013 13:35 |
|
Вы серьезно думаете, что один раз облажавшись, они не подготовились более предметно, и не готовы форсировать ситуацию? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Фев 2013 13:49 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Вы серьезно думаете, что один раз облажавшись, они не подготовились более предметно, и не готовы форсировать ситуацию? |
А вот первое марта на за горами |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Фев 2013 20:15 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 20 Фев 2013 14:46 |
|
Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Міністерства фінансів України «Про внесення змін до Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита»
| Цитата: |
Державна податкова служба України повідомляє про розроблення Міністерством фінансів України проекту наказу «Про внесення змін до Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита» (далі – проект наказу).
Проект наказу розроблено на виконання п. 2 розпорядження Кабінету Міністрів України від 09.01.2013 № 6-р «Про затвердження плану заходів з нормативного врегулювання питання проведення оцінки для цілей оподаткування», п. 9 Плану заходів з нормативного врегулювання питання проведення оцінки для цілей оподаткування та п. 3 Прикінцевих положень Закону України від 02 жовтня 2012 року № 5413-VI «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо вдосконалення оподаткування при відчуженні транспортних засобів».
Відповідно до прийнятих законодавчих змін виникає необхідність розробки нормативно-правового акта Міністерства фінансів України, що забезпечуватиме виконання пункту 4 Розділу V «Прикінцеві положення» Закону України «Про Фонд державного майна України», підпункту «г» пункту 3 статті 3 та частини четвертої статті 7 Декрету Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року № 7-93 «Про державне мито».
|
Проект наказу Міністерства фінансів України "Про внесення змін до Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита "
| Цитата: |
20.02.2013
ПРОЕКТ
МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
______________ №_____
Київ
Про внесення змін до Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита
Відповідно до пункту 4 Розділу V «Прикінцеві положення» Закону України «Про Фонд державного майна України», підпункту «г» пункту 3 статті 3 та частини четвертої статті 7 Декрету Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року № 7-93 «Про державне мито»
НАКАЗУЮ:
1. Внести до глави 1 розділу V Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита, затвердженої наказом Міністерства фінансів України від 07 липня 2012 року № 811, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 20 вересня 2012 року за № 1623/21935, такі зміни:
доповнити пункт 5 після слів «але не нижче оціночної вартості такого майна» словами «визначеної суб’єктами оціночної діяльності, що відповідно до законодавства мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування»;
доповнити абзац перший пункту 6 після слів «але не нижче оціночної вартості земельної ділянки» словами «визначеної суб’єктами оціночної діяльності, що відповідно до законодавства мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування»;
у пункті 15 слова «виходячи із суми договору, але не нижче оціночної вартості» замінити словами та цифрами «відповідно до підпункту «г» пункту 3 статті 3 Декрету».
Департаменту податкової, митної політики та методології бухгалтерського обліку Міністерства фінансів України (Чмерук М. О.) та Департаменту оподаткування фізичних осіб Державної податкової служби України (Бусарєв В. В.) в установленому порядку забезпечити:
подання цього наказу на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України;
оприлюднення цього наказу.
3. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
4. Контроль за виконанням цього наказу покласти на першого заступника Міністра фінансів України Мярковського А. І. та заступника Голови Державної податкової служби України Ігнатова А. П.
Міністр Ю.Колобов |
Аналіз впливу регуляторного акта до проекту наказу Міністерства фінансів України «Про внесення Змін до Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита»
| Цитата: |
3. Цілі державного регулювання
Запропонована редакція проекту наказу сприятиме більш ефективному розумінню платниками державного мита та посадовими особами органів виконавчої влади, на яких законодавством покладено контроль за його справлянням, особливостей порядку справляння із окремих видів дій і документів державного мита відповідно до положень, встановлених Декретом та іншими законодавчими актами. |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 20 Фев 2013 15:13 |
|
Молодцы, работают над 6-р! |
|
|
|
|
|
Igor_I
Сообщения: 21
|
| Добавлено:
Ср, 20 Фев 2013 19:26 |
|
Шановні колеги, давайте щось робити, а не чекати допоки нас заженуть в стойло, та й зрештою "з'їдять". Ми всі чудово розуміємо для чого, а головне для кого робляться запропоновані Мінюстом "пакращення" в оцінці. Зміни в Законі "Про оцінку..." звичайно ж потрібні, наприклад, в плані контролю, щоб не було таких "акіцй - оцінка по 200 у.о. за кв.м.". Але щоб зміни не не були однобічно корисливими, як запропонував Мінюст.
Хтось в курсі, чи вносяться якісь пропозиції стосовно змін до Закону "Про оцінку..." оціночними метрами, чи саморегуліними організаціями оцінювачів?
Давайте спробуємо кожен в своєму окрузі зустрітися з народними депутатами й пояснити їм справжню суть змін до Закону "Про оцінку...", а також їх наслідки. Зрештою їм же голосувати, або не голосувати за цей законопроект. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 20 Фев 2013 23:31 |
|
Ну вот люди делают:
Днепропетровские риэлторы просят Президента заступиться за оценщиков
И вот:
Gohberg Igor оставил(а) публикацию вПрес-служба Удар
| Цитата: |
Доброго дня. Кажуть в народі : " Якщо ти не шкодуєш про те що проголосував за того чи іншого кандидата або партію, значить ти не ходив на вибори". Я ходив на вибори і вперше з 1991 року не шкодую про свій вибір. Я голосував за "Удар" і не помилився. Займаючись професійно оцінкою я з тривогою спостерігаю як Лавринович з ПР хочуть оцінювачів України залишити без професії та приватизувати ще одну галузь незалежного консалтингу. Завдаки вашій партії було висунуто альтернативний проект закону про оцінку. Дуже Вам вдячний і прошу вас бути послідовними. Ви маєте значну підтримку в народу України. Думаю, що майбутнє України в таких політиках як Віталій Клічко і його однопартійці. |
|
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 06:45 |
|
Фонд же должен контролировать оценщиков? давайте напишем письмо с просьбой рассмотреть и принять меры к СОД, который уничтожает институт независимой оценки, порочит профессиональную честь и т.д. Активизироваться, в первую очередь, должны Днепропетровцы |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 09:34 |
|
| VladimirVI писал(а): |
| Спешите " АКЦИЯ ", оцениваем по 200у.е. за кв. метр!!! |
Думаю, каждый оценщик может привести подобные примеры по своему региону. И несть им числа. И имя им - легион... И 200 у.е. - далеко не предел падения. Можно еще посоревноваться, кто даст меньше.
А те, кто отказывается ценить "по 200 у.е. за квадрат", давным давно и прочно сидят без работы и без всяких изменений в законах, потому как элементарно неконкурентоспособны. Чистая экономика, никакой политики.
Тоже виноват Янукович или Азаров, ПР, или может это Лавринович козни строит?
Или может это подобные "оценщики" дают повод? А то и правда, за державу становится обидно...
Я уж, грешным делом, склоняюсь к мысли, а не пора ли действительно в оценке какое-то подобие порядка наводить? (Не надо меня приписывать к "схеме 200" или к её сторонникам). |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 09:50 |
|
Вячеслав Михайлов, для того чтобы навести порядок совсем не обязательно менять законодательство, для начала нужно начать всем выполнять свои обязанности в рамках существующего. И наказывать тех, кто его не выполняет. И приведенные примеры никакая это не экономика, а обычная безнаказанность. Если бы на пяток таких реально провели проверку с выемкой отчетов, их рецензированием, заведением уголовных дел (а заводить там явно есть на что, ущерб позволит), то следующие пять сотен подумают: "А оно мне надо?". Глядишь, и цены нормализуются. Повторял и повторяю, лично мне пофиг кто и за сколько делает. Все должны делать качественно. А если кто-то занимается благотворительностью в виде дешовой но качественной работы - это его проблемы. Рано или поздно (скорее рано), его альтруизм закончится ибо жрать незачто будет.
Пусть наконец ФДМУ реально начнет выполнять функции регулятора, а не выдмщика бреда в виде повышения квалификации или исполнения чьих-то идей и желаний по монополизации.
Вон Конституцию туда-сюда гоняют, и что, стало лучше? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
dejur
Сообщения: 110
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 09:54 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
..
Я уж, грешным делом, склоняюсь к мысли, а не пора ли действительно в оценке какое-то подобие порядка наводить? (Не надо меня приписывать к "схеме 200" или к её сторонникам). |
Система органів виконавчої влади наділена всіма повноваженнями для контролю якості робіт з оцінки майна та накладенням відповідальності на СОД.
Така реклама як: "оцінка за 200у.о./ кв.м...." сама по собі являється повідомленням правоохоронному органу про можливі правопорушення та вжиття відповідних заходів.
Також слід зважити, що з 1.1.13 назва СОД та сума оцінки прописується в витягу про реєстрацію права власності. Далі дані попадають до відповідних органів в т.ч. ДПА. ДПА має право застосувати звичайні ціни та донарахувати суму несплачених податків та зборів з подальшим притягненням винуватих до відповідальності.
Так, що не слід всі негаразди покладати на оцінювачів, зміна напрямку грошових потоків не принесе покращення. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 10:04 |
|
Серый
Да я ж согласен с Вами. Я тоже думал: как же так, государство теряет такие деньги на недополучении налогов. Наведут порядок. Обязательно.
Но прошёл год. А воз и ныне там.
Клепают отчёты на пару листиков, ссылаясь на упрощенную форму по НСО, без всяческих расчётов. По существу меняется только адрес объекта и стоимость. Можно нарисовать любую стоимость (благо подтверждать её расчётами не надо). Подобные отчёты можно клепать по десятку в час, себестоимость их равна бумаге, на которой их печатают, и порошку, которым их печатают. Можно брать по 50 гривень за отчёт и это уже будет выгодно. И жрать всегда будет за что (к сожалению).
И нотариусы посылают к таким оценщикам: и дёшево берут, и дёшево ценят. И никого эта ситуация не интересует.
Какая ответственность?
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
| dejur писал(а): |
Система органів виконавчої влади наділена всіма повноваженнями для контролю якості робіт з оцінки майна та накладенням відповідальності на СОД.
Така реклама як: "оцінка за 200у.о./ кв.м...." сама по собі являється повідомленням правоохоронному органу про можливі правопорушення та вжиття відповідних заходів.
Також слід зважити, що з 1.1.13 назва СОД та сума оцінки прописується в витягу про реєстрацію права власності. Далі дані попадають до відповідних органів в т.ч. ДПА. ДПА має право застосувати звичайні ціни та донарахувати суму несплачених податків та зборів з подальшим притягненням винуватих до відповідальності. |
Вам известны подобные случаи? Так поделитесь. Мне (и не только) сразу легче станет.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Может я и не прав. Но наболело. 2 месяца сидим в минусе. Зарплату (бухгалтеру и землеустроителю) заплати, налоги заплати, аренду заплати. А поступлений фактически никаких. А жрать нам тоже хочется. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 11:01 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Да я ж согласен с Вами. Я тоже думал: как же так, государство теряет такие деньги на недополучении налогов. Наведут порядок. Обязательно.
Но прошёл год. А воз и ныне там.
Клепают отчёты на пару листиков, ссылаясь на упрощенную форму по НСО, без всяческих расчётов. По существу меняется только адрес объекта и стоимость. Можно нарисовать любую стоимость (благо подтверждать её расчётами не надо). Подобные отчёты можно клепать по десятку в час, себестоимость их равна бумаге, на которой их печатают, и порошку, которым их печатают. Можно брать по 50 гривень за отчёт и это уже будет выгодно. И жрать всегда будет за что (к сожалению).
И нотариусы посылают к таким оценщикам: и дёшево берут, и дёшево ценят. И никого эта ситуация не интересует.
Какая ответственность? |
А никто наведением порядка и не занимался и не собирался это делать. Беспорядок наоборот выгоден ибо под видом наведения порядка можно провести какие угодно, а вернее, какие выгодно законы/нормативные акты. Это же намного выгоднее, чем наводить порядок.
Поэтому и ответственность никакая, потому что ею никто не занимался.
Если реально данные с начала года собираются и передаются в ДПА, возможно, что-то и будет, пока, наверное, не накопилось достаточно информации для анализа (если его вообще собираются делать). Ибо посыл отчетности в ФДМУ - вещь неконтролируемая и построена чисто на желании оценщика, ничего не мешает не послать ее или не посылать по отдельным объектам, которые явно лажовые.
Хотя и здесь можно и нужно контролировать не по отчетности оценщиков, а по отчетности нотариусов. Сверить базу хотя бы элементарно на совпадение проведенной сделки и присланной оценщиком отчетности, вычислить на какие объекты отчетность не прислана, кто СОД и наказать его много ума и времени не надо. Но эти функции контролер не выполняет, не выгоден порядок, в мутной воде рыбы больше и рыба больше. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 11:09 |
|
Серый, кто будет обрабатывать этот массив? Если спустят сверху- то будут писать контроли, отчеты. Кинутся ли?
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Скорее можно навести на "частный интерес" коррумпированных контролеров, ну типа попугать)))))) |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 11:12 |
|
| Цитата: |
Беспорядок наоборот выгоден ибо под видом наведения порядка можно провести какие угодно, а вернее, какие выгодно законы/нормативные акты. Это же намного выгоднее, чем наводить порядок.
|
Да я боюсь порядок будет наводится как обычно. Киевляне не представляют уровень цен в провинции (тем паче в селах), под раздачу сгоряча попадет пол-страны... Ибо у нас в гроде например 200 уе/м2 - это вполне реальная стоимость квартир в нормальном районе.
вот или вот... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 11:17 |
|
| zanoza писал(а): |
| 200 уе/м2 |
Это ж - образно. В каждом регионе есть свои "200 уе".
Конечно, есть и гораздо более низкие цены... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Akdam
Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 12:20 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Может я и не прав. Но наболело. 2 месяца сидим в минусе. Зарплату (бухгалтеру и землеустроителю) заплати, налоги заплати, аренду заплати. А поступлений фактически никаких. А жрать нам тоже хочется. |
а после реформ от Лавриновича и компании "в минусе" будете сидеть не 2 месяца....тоже, скажете, не "Лавричнович виноват"?! Но зато "порядок" наведут. |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 54
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 12:44 |
|
Уважаемый,Akdam
Да многие, если почитать форум, и без
| Akdam писал(а): |
| реформ от Лавриновича и компании |
давно и прочно в глубокой ... Благодаря своим "коллегам", кстати говоря. И не 2 месяца назад это началось. Так что покаместь, действительно так и скажу: в этом
| Akdam писал(а): |
| не "Лавричнович виноват" |
Как оказывается, чтобы оставить большинство оценщиков без работы, совершенно необязательно проводить какие-то реформы.
Можно этого не замечать. Если так удобнее, сложившуюся ситуацию можно свалить на Лавриновича, Челябинский метеорит и т.п.
Ну тогда, значит, быть посему. Нехай всё остаётся, как оно есть.
Тогда я ошибаюсь, и с оценкой у нас в стране - полный порядок.
Извините. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 13:18 |
|
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
НАКАЗ
26.12.2012 № 1950/5
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
2 січня 2013 р.
за № 1/22533
Про внесення змін до наказу Міністерства юстиції України від 08 жовтня 1998 р. № 53/5
на 4 стор.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0001-13/page4
| Цитата: |
5. Будівельно-технічна експертиза
5.1. Основними завданнями будівельно-технічної експертизи, у тому числі з визначення вартості нерухомого майна та майнових прав на нього, є:
визначення відповідності виконаної оцінки нерухомого майна вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, методології, методам, оціночним процедурам.
5.2. Орієнтовний перелік вирішуваних питань:
Яка вартість (зазначити вид вартості: дійсна, ринкова, залишкова, ліквідаційна, вартість ліквідації, спеціальна, інвестиційна тощо) будівель, споруд, їх частин (приміщення, квартири) та іншого нерухомого майна?
Чи відповідає виконана оцінка нерухомого майна вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, методології, методам, оціночним процедурам? |
внесені зміни, розширене коло питань для дослідження, з якою метою? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 13:32 |
|
Для відшкодування ..... хоть влево, хоть вправо |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 15:25 |
|
Сергей, очень хорошо написал. Почти ппкс
| Серый писал(а): |
никто наведением порядка и не занимался и не собирался это делать. Беспорядок наоборот выгоден ибо под видом наведения порядка можно провести какие угодно, а вернее, какие выгодно законы/нормативные акты. Это же намного выгоднее, чем наводить порядок.
... в мутной воде рыбы больше и рыба больше. |
))) Единственное, несогласен насчет Рыб, большая рыба живет только в чистой глубокой воде, в мелкой и мутной просто ловить проще.
За 20 лет не создано практически ничего, для придания рыночным отношениям простоты и прозрачности.
| Цитата: |
| у нас в гроде например 200 уе/м2 - это вполне реальная стоимость квартир |
Это ничего не доказывает и не объясняет.
извините, ничего, что напомню. Цена и Стоимость это разные вещи, только об этом оценщики обычно забывают, а законодатели обычно и не знают.
Законодатель должен сделать так, чтоб людям было невыгодно искажать информацию о сделке, но это пока фантастика, см. пост Серый |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Звягин
Возраст: 50
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 15:47 |
|
Яценко придивляється до розкоші
Андрій Вишинський — Середа, 20 лютого 2013, 18:37
| Цитата: |
С точки зрения экономической логики, сам по себе предложенный Минфином к рассмотрению законопроект - большой шаг вперед по сравнению со своими прошлогодними "собратьями".
В нем, во всяком случае, предлагается привязаться к тому, в чем и должно оцениваться богатство - к его стоимости. Такой подход должен касаться налогообложения жилой и нежилой недвижимости, а также транспортных средств.
Это и более логично, и более справедливо, нежели ранее предлагавшаяся (и ныне действующая при налогообложении недвижимости) привязка к площади недвижимости или объему двигателя транспортного средства. Однако с точки зрения возможных бенефициаров проекта логика здесь совсем другая.
Ключевыми его положениями являются необходимость ежегодного проведения оценки стоимости недвижимого имущества и транспортных средств в целях налогообложения, а также возможность уменьшить подлежащий уплате налог на сумму документально подтвержденных расходов на проведение оценки.
Это и есть истинная суть документа, на которой может вырасти целая отрасль с многомиллионными оборотами. |
|
|
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 21 Фев 2013 16:57 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Как оказывается, чтобы оставить большинство оценщиков без работы, совершенно необязательно проводить какие-то реформы.
Можно этого не замечать. Если так удобнее, сложившуюся ситуацию можно свалить на Лавриновича, Челябинский метеорит и т.п.
Ну тогда, значит, быть посему. Нехай всё остаётся, как оно есть.
Тогда я ошибаюсь, и с оценкой у нас в стране - полный порядок.
Извините. |
извините, уважаемый Вячеслав, но сейчас надо говорить о том бардаке и о том хаосе, который привнесли в нашу жизни эти "реформы", в т.ч. и по оценке.а не о том, какой был порядок в оценке раньше. И исправлять всякие недочеты и несуразности нужно было, но не так, как делают эти все проходимцы сейчас. |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 25 Фев 2013 13:33 |
|
Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна (Проект Закону № 2377от 22.02.2013)
| Цитата: |
Проект
вноситься
народним депутатом України
Катеринчуком М.Д. (р/к238)
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до деяких законів України щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна
Верховна Рада України постановляє:
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У Законі України «Про Фонд державного майна України» (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2012, N 28, ст.311):
1). У пункті 5 частини першої статті 5 абзац сімнадцятий виключити.
2. У розділу II «Прикінцеві положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» (Офіційний вісник України від 17.02.2012 2012 р., № 11, стор. 22, стаття 398):
1). Пункт 4 виключити.
II. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
Голова Верховної Ради
України В.РИБАК
|
Порівняльна таблиця |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
reol2004
Возраст: 56
Сообщения: 204
|
| Добавлено:
Вт, 05 Мар 2013 18:51 |
|
На данном этапе "обрабатывается" в комитете... |
_________________
Всё относительно |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 07 Мар 2013 18:46 |
|
Что- ж тут говорить. Краткость -сестра таланта. |
|
|
|
|
|
svetast
Сообщения: 6
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 22 Мар 2013 12:07 |
|
Немного "выпала из темы". Ну, что ну с проектом лавриновича - не рассматривали ??? не приняли ????
На каком свете мы сейчас находимся? |
_________________
Если я буду такая, как все - то кто будет такой, как я??? |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 22 Мар 2013 13:02 |
|
| svetast писал(а): |
Немного "выпала из темы". Ну, что ну с проектом лавриновича - не рассматривали ??? не приняли ????
На каком свете мы сейчас находимся? |
svetast, Вы так шутите? Рада нынче собирается исключительно по вопросам каких нибудь выборов |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
svetast
Сообщения: 6
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 22 Мар 2013 14:29 |
|
да ужжж... выбросы важнее......
как говорится, будем искать (ждать) |
_________________
Если я буду такая, как все - то кто будет такой, как я??? |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 23 Мар 2013 13:23 |
|
http://www.business.ua/articles/news/Mayatsya_vsem-47821/
Что-то прошло мимо? Или это отзвуки прошлого? Кто выписывает "Бизнес"?
| Цитата: |
В Минюсте подготовлен проект постановления Кабмина “Некоторые вопросы проведения оценки в целях налогообложения, а также начисления и уплаты других обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством”.
Министр юстиции Александр Лавринович явно рассчитывает на “блицкриг” в вопросе принятия документа, ведь предусмотренный в проекте переходный период к применению новых требований планируется завершить… очень символично — аккурат после окончания празднования Дня Победы!
Проект готовится в рамках реализации положений “удивительного” распоряжения Кабмина №6-р от 09.01.13 г. “Об утверждении плана мероприятий по нормативному урегулированию вопроса провед... |
Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
На сайте МинЮста подобного найти не удалось... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 24 Мар 2013 13:20 |
|
| Цитата: |
| предусмотренный в проекте переходный период к применению новых требований планируется завершить… очень символично — аккурат после окончания празднования Дня Победы! |
Опа. Новая дата? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 24 Мар 2013 15:08 |
|
| Цитата: |
Маяться всем
БИЗНЕС №11 (1050) от 18.03.2013 Саливон Сергей Дмитриевич
В Минюсте подготовлен проект постановления Кабмина “Некоторые вопросы проведения оценки в целях налогообложения, а также начисления и уплаты других обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством”.
Министр юстиции Александр Лавринович явно рассчитывает на “блицкриг” в вопросе принятия документа, ведь предусмотренный в проекте переходный период к применению новых требований планируется завершить… очень символично — аккурат после окончания празднования Дня Победы!
Проект готовится в рамках реализации положений “удивительного” распоряжения Кабмина №6-р от 09.01.13 г. “Об утверждении плана мероприятий по нормативному урегулированию вопроса проведения оценки в целях налогообложения”, о котором БИЗНЕС уже писал (см. статью "Пылите, Шура?").
Напомним: это распоряжение активно проталкивалось тем же Александром Лавриновичем, а также главой Фонда государственного имущества (ФГИ) Александром Рябченко, причем поговаривают, что под идейным руководством известного народного депутата — “тендернизатора” Антона Яценко.
А направлено оно, по сути, на полную монополизацию рынка оценки в целях налогообложения, надо полагать, в интересах перечисленных “товарищей”.
Заметим, что параллельно проталкивается еще и законопроект о налогообложении богатства и предметов роскоши, нацеленный почти исключительно на удовлетворение “потребностей” создаваемой монополии. Сходство с памятной всем Тендерной палатой почти идеальное.
Только ее кукловоды зарабатывали исключительно на бизнесе, а учредители новой монополии решили залезть в карман к обычным гражданам. Поле для приложения этих “усилий” открывается просто необъятное — это любые варианты перехода права собственности на:
недвижимое имущество во всех его проявлениях (включая, например, незавершенное строительство. — Ред.);
имущественные права на недвижимое имущество;
движимое имущество (а это далеко не то же самое, что транспортные средства).
Мимо монополии, не заплатив, не пройдет никто!
Постановление предусматривает утверждение Порядка проведения оценки в целях налогообложения, а также начисления и уплаты других обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством. Им будет определен механизм проведения оценки движимого и недвижимого имущества в указанных целях при продаже, обмене и т.п., осуществляемом физлицом.
Оценку будет проводить субъект оценочной деятельности, удовлетворяющий требованиям, установленным ФГИ. При этом действующие субъекты оценочной деятельности, в том числе по праву занимающиеся сейчас такими видами оценки, должны будут пройти сертификацию опять же в ФГИ, который будет решать, включать ли их в особый Государственный реестр!
Вот оно, “бутылочное горлышко”, которое лежит в основе реализации идеи монополизации рынка. Благо “правильные” оценочные фирмы уже созданы и в прошлом году при осуществлении первой попытки монополизации рынка даже прошли апробацию. Результат превзошел все ожидания: стоимость услуг по оценке сразу же выросла в 5-10 раз!
Кстати, одной только сертификацией и реестром авторы решили не ограничиваться. В стране, где насчитывается около 100 органов с контрольными функциями, решили добавить подобных функций одному из таких органов — опять же ФГИ.
Предполагается, что Фонд будет проводить документальные и выездные проверки субъектов оценочной деятельности. Причем основания для них, по сути, предлагается брать с “потолка”.
Например, проверку (в любом виде — документальную или выездную) можно будет проводить “для подтверждения соблюдения требований к качеству услуг”. Наконец, ФГИ будет наделен правом аннулировать сертификат субъекта оценочной деятельности, а также идущим в придачу к нему впечатляющим перечнем оснований для таких действий.
Кроме того, для внедрения задуманного авторы намереваются внести изменения в национальные стандарты, регламентирующие оценку недвижимого имущества и имущественных прав, а также оценку движимого имущества, путем, по сути, выведения из-под этих стандартов оценки в целях налогообложения!
Предлагается также утвердить упомянутый выше Государственный реестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности по направлениям (специализациям) оценки в целях налогообложения.
Отдельно стоит отметить спешку авторов при реализации задуманной схемы. Постановление предлагается частично ввести в действие немедленно — со дня его опубликования. А полностью, как уже указывалось, почему-то именно с 10 мая. Видимо, вожделенные сотни миллионов гривень, которые явно позволит заработать монополия, не дают авторам идеи покоя.
Остается заметить, что если схема все же будет реализована (а судя по ее продвижению, сомнений в конечном итоге почти нет), то услуги по оценке в целях налогообложения будут стоить очень дорого, а оценочная стоимость станет максимально допустимой. Впрочем, возможность “договориться” относительно величины последней, видимо, с повестки дня сниматься не будет. |
http://www.business.ua/articles/news/Mayatsya_vsem-47821/?
| Цитата: |
Пылите, Шура?
БИЗНЕС №4 (1043) от 28.01.2013 Саливон Сергей Дмитриевич
Весь минувший год представители власти активно муссировали тему внедрения налога на богатство или роскошь.
Особенно отличился на этом поприще бывший социальный вице-премьер Сергей Тигипко (см., например, статью "Роскошный подарок"). Однако и кроме него участников действа хватало — от народных депутатов до Минфина и ГНСУ.
В итоге дело, по сути, закончилось одними разговорами: хотя формально законопроект в Верховную Раду был внесен, но там же он и “погиб”. А после выборов утихли и разговоры.
И вот на минувшей неделе Минфин реанимировал прошлогоднюю идею, обнародовав на своем сайте законопроект “О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно налогообложения богатства и предметов роскоши”. И есть основания полагать, что на сей раз перспективы у законопроекта куда более серьезные.
Во-первых, в нынешнем году выборов не предвидится, а потому в популистских целях использовать этот закон нет смысла. Во-вторых, министр финансов Юрий Колобов небезосновательно считается членом так называемой “семьи”, которая после выборов укрепила позиции, что увеличивает шансы реализации инициатив ее членов.
Наконец, в-третьих, законопроект представляет собой попытку организовать для вполне определенных людей очередной бизнес в стиле “тендерной палаты” — только в этот раз за счет достаточно обеспеченных граждан (и не граждан. — Ред.) Украины.
Новые подходы
На первый взгляд, предложенный Минфином к рассмотрению законопроект (см. “Предлагаемые...”) — это большой шаг вперед по сравнению с тем, что рассматривалось в прошлом году.
Самое важное, что авторы документа все-таки решились привязать налогообложение жилой и нежилой недвижимости, а также транспортных средств к тому, к чему оно должно привязываться, если говорить о налогообложении богатства и предметов роскоши, — к их стоимости.
Кроме того, что это просто логично (одинаковые квартиры на Крещатике и в каком-нибудь депрессивном городке нельзя облагать, опираясь только на их площадь), такой подход позволяет решить еще и проблему вступившей с Нового года в силу нормы Налогового кодекса о налоге на недвижимость.
Этот налог в действующем виде, во-первых, является безумно дорогим в администрировании, поскольку заставляет фискалов контролировать практически всех собственников недвижимости в Украине. Ведь, согласно букве закона, этот налог, например, нужно взимать с владельца двух комнат в разных коммунальных квартирах.
Доходной части бюджета это принесет копейки, а вот расходы на контроль понадобятся немалые. Во-вторых, база налогообложения привязана к жилой площади, что автоматически означает: владельцы элитной недвижимости смогут легко уклониться от уплаты налога. Таким образом, у действующего налога больше шансов спровоцировать скандалы и социальные протесты, чем наполнить бюджет.
Однако одной только логикой, которой в результате какого-то прозрения решили руководствоваться в Минфине, описанные перемены в подходах к налогообложению недвижимости и транспортных средств, к сожалению, не объясняются.
Ключевыми в законопроекте являются указания на то, что уплачиваемый налог можно уменьшить “на сумму документально подтвержденных расходов на проведение субъектом оценочной деятельности оценки объекта налогообложения”. Само по себе данное положение, безусловно, справедливое. Но если взглянуть на ситуацию несколько шире, то можно увидеть много интересного.
Оценочные фокусы
Так “совпало”, что на втором январском заседании Кабмин со второй попытки (первая предпринималась “старым” составом) принял распоряжение №6-р от 09.01.13 г. “Об утверждении плана мероприятий по нормативному урегулированию вопроса проведения оценки в целях налогообложения”. В документе содержатся удивительные вещи! В частности, он предполагает:
исключение из законодательства положений об обязательности прохождения стажировки будущими оценщиками;
предоставление права на проведение оценки в целях налогообложения действующим субъектам оценочной деятельности (СОД), в составе которых работают оценщики, прошедшие обучение по программе подготовки, утвержденной Фондом госимущества (ФГИ);
утверждение приказом ФГИ перечня СОД, которые будут проводить оценку в целях налогообложения;
обеспечение автоматизации (!) оценки и т.д.
То есть речь идет об “узаконивании” монополизации рынка оценки в целях налогообложения группой лиц, которую связывают с небезызвестным народным депутатом Антоном Яценко и которой странным образом всячески помогают главы ФГИ Александр Рябченко и Минюста Александр Лавринович. Впрочем, “тендернизация” рынка оценки началась не 9 января, а имеет уже некоторую историю (см. “Тендернизация” рынка…”).
До монополизации объем рынка данных услуг оценивается в сотни миллионов гривень, после счет, видимо, пойдет на миллиарды. В результате бюджет определенно не получит денег от налога на богатство и предметы роскоши — все они перекочуют в карманы монопольных “оценщиков”. Во всей этой ситуации немного утешает разве что тот факт, что “обувать” Антон Яценко и Ко на сей раз решили не всех подряд, а обеспеченные слои населения…
Кстати, чтобы никто другой не отхватил даже небольшой кусок пирога, предназначенного для авторов “оценочной” аферы, до 2014 г. стоимость объектов налогообложения предлагается в расчет не принимать.
Видимо, авторы надеются как раз к 2014 г. полностью подмять под себя этот рынок — во всяком случае, распоряжением №6-р устанавливаются именно такие сроки.
Отвлекающий маневр
Предложения по налогообложению драгоценностей, предметов искусства, дорогих одежды и обуви, часов, мобильных телефонов, оружия и т.п. остались такими же абсурдными, какими и были.
Прежде всего вызывает удивление, почему нужно вводить некий новый налог на приобретение описанных предметов, если гораздо проще расширить перечень объектов обложения акцизным налогом. Тем более что, по сути, речь идет именно об акцизном налоге. Ведь облагать предлагается не собственность на предмет роскоши, а операцию по его приобретению.
Но это, так сказать, теоретический абсурд. Практического абсурда не меньше. Самое главное, что этот налог является абсолютно неадминистрируемым! Максимум, на что его хватит, — создание коррупционных ниш для отдельных контролеров.
Впрочем, цель описываемого “хвоста” законопроекта состоит, видимо, даже не в этом. А в банальном отвлечении внимания от “жирной” части изменений и привлечении на свою сторону широких масс населения, которым вкладывается в мозг мысль о том, что владельцам дорогих телефонов или шуб за возможность обладания ими придется “отстегнуть” что-то в бюджет.
“Тендернизация” рынка оценки
Попытка “тендернизировать” рынок оценки впервые была предпринята в начале прошлого года. В ряд законов втихаря (между первым и вторым чтениями законопроектов, не имевших отношения к оценочной деятельности) были внесены “нужные” изменения. После чего ФГИ издал почти два десятка “нужных” приказов.
В результате появилась система ограничений, при которых на рынке могли работать только свои. Более 8 тысяч сертифицированных “оценщиков” с рынка убирались.
А их место должны были занять 12 частных только-только созданных фирм. Выставленные этими фирмами расценки были выше в 5-10 раз. Например, стоимость оценки дома у них доходила до (!) $2 тыс. Реальные оценщики устроили протесты, и в результате скандал дошел до премьер-министра. Николай Азаров поручил приказы ФГИ отменить. Глава ФГИ Александр Рябченко нехотя подчинился.
После неудачной атаки в лоб решили пойти в обход. При помощи ФГИ создали на бумаге несколько виртуальных саморегулирующихся организаций. При том что на рынке присутствуют шесть вполне реальных организаций, объединяющих тысячи оценщиков: “Украинское общество оценщиков”, “Ассоциация специалистов оценки”, “Союз экспертов Украины”, “Союз оценщиков земли”, “Всеукраинский союз экспертов-оценщиков”, “Союз оценщиков Украины”. Руководители виртуальных организаций спешно обратились в правительство с просьбой поспособствовать в урегулировании оценочной деятельности.
При этом Минюст удивительно оперативно отреагировал на просьбу “бумажных” объединений и создал межведомственную рабочую группу, которая должна была заняться этим вопросом.
Настоящие оценщики в нее включены не были. Зато проект “урегулирования”, предложенный “виртуалами”, был поддержан. Собственно, кабминовское распоряжение №6-р (см. “Оценочные фокусы”) его и утвердило.
 |
http://www.business.ua/articles/nalogovaya_politika/Pylite_Shura-44991/ |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Мар 2013 22:35 |
|
Нежилые помещения, автомобили, суда и самолеты с вертолетами красиво выведены из-под налогообложения... |
|
|
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Чт, 28 Мар 2013 13:15 |
|
Ответ Лавриновича
"Не волнуйтесь детишки, все будет хорошо" |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 28 Мар 2013 13:23 |
|
| Moderator7 писал(а): |
Ответ Лавриновича
"Не волнуйтесь детишки, все будет хорошо" |
чувствую себя идиотом... представляю себе эту довольную ухмылку..
п.с. заінтересовані органи - там реально никто не вычитывает эту писанину? |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 28 Мар 2013 13:34 |
|
| rumon писал(а): |
чувствую себя идиотом... представляю себе эту довольную ухмылку..
п.с. заінтересовані органи - там реально никто не вычитывает эту писанину? |
Вот-вот! Тоже формулировка убила наповал По Фрейду... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 28 Мар 2013 14:52 |
|
В свете последнего, думаю, пора писать письмо Лавриновичу о равном доступе всех желающих к судейской мантии, а уж лучше сразу - к министерскому кабинету. Хех, не вынесет ненька экспериментов, нутром чую... Филину та "іншим", ха-ха, з повагою! После обращения запятая ставится, хаспадин министер. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 10 Апр 2013 21:29 |
|
| Цитата: |
10 квітня 2013, 15:00
Інформаційне управління Апарату Верховної Ради України
Комітет з питань підприємництва, регуляторної та антимонопольної політики вважає, що потребує доопрацювання проект закону "Про внесення змін до деяких законів України щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна"
На засіданні Комітету зазначалося, що проектом (реєстр. №2377) пропонується внести зміни до законів "Про Фонд державного майна України" та "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки", які, на думку суб‘єкта права законодавчої ініціативи, спрямовані на усунення існуючих прогалин у законодавстві про оцінку майна.
Під час обговорення народні депутати акцентували увагу на висновку Головного науково-експертного управління Апарату Верховної Ради. Експерти не заперечують проти вилучення з розділу ІІ "Прикінцеві положення" Закону "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" положення, яким визначається, хто саме має проводити оцінку майна, майнових прав для цілей оподаткування і нарахування та сплати інших обов‘язкових платежів, оскільки відповідна норма не пов‘язана з приватизацією майна, що становить предмет регулювання Державної програми приватизації.
Водночас, виключення з ст. 5 Закону "Про Фонд державного майна України! положення про те, що Фонд держмайна спільно з центральним органом державної податкової служби та іншими виконавчими органами затверджує порядок взаємодії під час застосування оцінки для цілей оподаткування за окремими видами майна та майнових прав, є недоцільним. Це пояснюється тим, що скасування такого виду оцінки у проекті не передбачено, про що свідчить, наприклад, те, що із названої статті не виключається положення про Реєстр таких оцінювачів. Відтак, для виключення із закону положення про затвердження порядку взаємодії відповідних державних органів під час застосування оцінки для цілей оподаткування достатніх підстав немає. На думку експертів, у згаданій нормі необхідно уточнити перелік державних органів, які повинні брати участь у його затвердженні. |
Повідомлення |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 10 Апр 2013 21:46 |
|
да что ж у них там происходит блин |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2013 00:07 |
|
Проект Закону про внесення зміни до пункту 173.1 статті 173 Податкового кодексу України щодо удосконалення процедури визначення середньоринкової вартості легкових атомобілів, мотоциклів, мопедів
| Цитата: |
ПРОЕКТ
Вноситься
Кабінетом Міністрів України
ЮМ. АЗАРОВ
“ ” 2013 р.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення зміни до пункту 173.1 статті 173
Податкового кодексу України щодо удосконалення
процедури визначення середньоринкової вартості
легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів
___________________________________________
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
1. В абзаці четвертому пункту 173.1 статті 173 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 13—17, ст. 112) слова “, на підставі аналізу фактичних цін продажу відповідних транспортних засобів” виключити.
2. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
Голова
Верховної Ради України
|
Ринкова вартість нікого не цікавить, а якщо цікавить, то намагаються визначати дуже дивним шляхом.
| Цитата: |
ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
до проекту Закону України
Про внесення зміни до пункту 173.1 статті 173 Податкового кодексу України щодо удосконалення процедури визначення середньоринкової вартості легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів
1. Обґрунтування необхідності прийняття законопроекту
Законом України «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо вдосконалення оподаткування при відчуженні транспортних засобів» від 02.10.2012 року № 5413-VI внесено доповнення до механізму визначення доходу від продажу (обміну) легкового автомобіля, мотоцикла, мопеда з метою оподаткування податком з доходів фізичних осіб.
Зміни до статті 173 пункту 1 Кодексу передбачають визначення доходу від такого продажу (обміну) виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості відповідного транспортного засобу або не нижче його оціночної вартості.
При цьому, середньоринкова вартість транспортних засобів визначається центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері економічного розвитку, виключно на підставі аналізу фактичних цін продажу відповідних транспортних засобів.
Зазначені зміни є незбалансованими; високо затратними для бюджету та бізнес-середовища як такі, що потребують значних витрат часу на збирання, накопичення та узагальнення відповідної інформації та потребують доопрацювання.
2. Мета і шляхи її досягнення
Метою проекту Закону є удосконалення норм Податкового кодексу України, які регулюють механізм визначення середньоринкової вартості транспортних засобів для цілей оподаткування.
Так, Рішенням Міжвідомчої комісії з питань державних закупівель при Рахунковій палаті України затверджено «Методику визначення суми завданих замовниками збитків у разі недотримання ними вимог чинного законодавства під час здійснення закупівель товарів, робіт і послуг за державні кошти» від 21.08.2007 року № 01/12рш, якою середньоринкова ціна визначається як середній рівень ціни, розрахований на базі відображених в документах ринкових цін на конкретні товари, послуги, роботи.
Тобто, визначення середньоринкової вартості транспортних засобів можливо не лише за рахунок виключно моніторингу фактичних цін продажу, що передбачає запровадження обтяжливого обов’язку надання додаткової інформації до державних органів з боку окремих категорії податкових агентів (нотаріусів, виробників, продавців), але і шляхом накопичення/збору інформації з використанням наукових та апаратно-математичних моделей із будь-яких документів та носіїв інформації, що свідчать про ринкові ціни. |
БА отдыхает? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Вт, 16 Апр 2013 06:05 |
|
похоже на то..... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 19 Апр 2013 14:27 |
|
Прошлогодняя цитата председателя фонда госимущества:
— Возвращаться придется, но не в текущем и не в следующем году. Система не готова к внесению таких существенных изменений. В сегодняшних условиях изменения теряют свой смысл. Мы отменяем наши приказы, регулирующие эту систему и изданные во исполнение законов, и инициируем отмену самих законов. Сегодня не время для таких перемен — государство однозначно не готово. Возможно, на подготовку потребуется еще лет пять. Не знаю. Но быстро сделать это невозможно.
И это говорит уважаемый и авторитетный человек с высоты своего положения и опыта если хотите. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 25 Апр 2013 15:19 |
|
Повідомлення
| Цитата: |
25 квітня 2013, 15:58
Інформаційне управління Апарату Верховної Ради України
Комітет з питань економічної політики рекомендує парламенту направити на доопрацювання проект закону про внесення змін до деяких законів України щодо узгодження законодавства у сфері оцінки майна
Законопроектом (реєстр. №1234) пропонується внести до законів "Про Фонд державного майна України" та "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" зміни, які спрямовані на приведення їх у відповідність із Законом "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність".
Під час обговорення члени Комітету висловили деякі зауваження до проекту. Йшлося, зокрема, про те, що п.4 розділу ІІ "Прикінцеві положення" Закону "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" доцільніше виключити, а не викладати у нової редакції. Це пояснюється тим, зазначалося на засіданні, що у чинній редакції Закону "Про приватизацію державного майна" питання оцінки об‘єктів приватизації регулюються досить повно. |
Проект Постанови про прийняття за основу проекту Закону України про внесення змін до деяких законів України щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна
| Цитата: |
Проект
вноситься народними депутатами України - членами Комітету з питань економічної політики
Іванчуком А.В. та іншими
ПОСТАНОВА
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
Про прийняття за основу проекту Закону України
"Про внесення змін до деяких законів України
щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна"
________________________________________________________
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
1. Прийняти за основу проект Закону України про внесення змін до деяких законів України щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна (реєстр. № 2377), поданий народним депутатом України Катеринчуком М.Д.
2. Доручити Комітету Верховної Ради України з питань економічної політики доопрацювати зазначений законопроект з урахуванням зауважень і пропозицій суб'єктів права законодавчої ініціативи та внести його на розгляд Верховної Ради України у другому читанні.
Голова Верховної Ради
України
|
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Saf85
Сообщения: 299
|
| Добавлено:
Чт, 25 Апр 2013 16:13 |
|
Підтримуємо Депутата Іванчука Андрія Володимировича |
|
|
|
|
|
Saf85
Сообщения: 299
|
| Добавлено:
Пт, 26 Апр 2013 08:43 |
|
|
|
|
vgt09
Возраст: 54
Сообщения: 45
|
| Добавлено:
Пн, 29 Апр 2013 10:14 |
|
Даааа безпредел!!!!!!
Если раньше была надежда, то теперь ее убивают. (контрольный выстрел в головы оценщиков)
После 01.08 можно было заказать отчет у правильной фирмы и подать на нее в суд и как следствие лишить сертификата, то теперь нельзя:
-рыночной стоимости нет - теперь средне рыночная (понятие очень растяжимое);
-выезжать на место не надо;
-качество оценки вообще фигня.
все сделали под себя.
|
_________________
Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 01 Май 2013 12:05 |
|
Как я понимаю, и Постанова, и Приказы - это все отвлекающий маневр для принятия именно этого Законопроекта. Ведь если этот Законопроект в ВР "прокатят" - тогда Постанова, а вместе с ней и Приказы, потеряют всякий смысл и без особого труда будут "скасованы"... Если же этот Законопроект пройдет - то он сразу же узаконит Постанову 231. И что-то изменить не поменяв и состав Парламента, и Президента, будет уже невозможно.
Я так понимаю, в ходе переговоров с политическими деятелями по вопросам данных нормативны документов можно обещать им нашу поддержку, в виде, порядка, 20-25 тысяч оценщиков и других сотрудников оценочных фирм, а также членов их семей, на выборах... А при сегодняшних раскладах и в Парламенте, и в Президентской гонке, 25 тысяч, которые не поленятся прийти на участки - это серьезный аргумент! Как мне кажется... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 16:49 |
|
Сегодня рассматривали (в итоге отложили) законопроект №0985. Стенограмма:
| Цитата: |
12:58:47
ЛЯШКО О.В.
Олег Ляшко. Шановний Володимире Васильовичу! По-перше, Погоджувальна рада не може приймати рішення за Верховну Раду. Якщо переноситься, нехай прийме рішення Верховна Рада.
А по-друге, я хочу, щоб наші виборці знали про перенесення якого законопроекту йдеться. Про оформлення спадщини. Цей законопроект був прийнятий напередодні парламентських виборів минулого року мільйони українських громадян вимагали прийняття цього законопроекту. Люди по селах не можуть оформити спадщину, вони повинні за хати, які коштують три копійки, платити тисячі гривень. І тому я вважаю, що парламент має розглянути цей законопроект і дати можливість, в першу чергу, селянам, малоймущим людям оформляти спадщину. Бо людина все життя в своїй хаті прожила, за свої гроші ту хату побудувала, а сьогодні, щоб її переоформити на діда, на бабу треба по 10, по 20 тисяч платити за послуги і таке інше. Парламент має дати відповідь на це питання. Спадщина має оформлятися в сільрадах, люди повинні менше платити і взагалі…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тому ми й хочемо, і я зараз поставлю на голосування перенести, тому що комітет вносить пропозицію – направити на доопрацювання. Щоб не завалити цей закон, тому є пропозиція.
Я ставлю на голосування… Хвилину. Об'єднання "Свобода". Хто? Панькевич. Прошу.
13:00:39
ПАНЬКЕВИЧ О.І.
Шановний пане Голово! Шановні депутати! Розглядаємо закон, який, справді, має безпосереднє відношення до мільйонів мешканців України – до тих мешканців, які не мають сьогодні коштів на надзвичайно дорогі нотаріальні послуги. Якщо щось вирішувала рада погоджувальна, то ми дуже хочемо знати ті аргументи, чому ж сьогодні ми маємо перенести. Хай виступить представник комітету, хай аргументує в чому є саме суть проблеми, і ми тоді визначимося. Не можна просто так це питання знімати і перекладати в довгий ящик. З цього приводу до нас звертаються дуже багато виборців. Тому наполягаємо на розгляді цього питання сьогодні.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу, Мірошниченко, представник Президента.
13:01:26
МІРОШНИЧЕНКО Ю.Р.
Шановні колеги! Справа в тому, що ті документи, які готує нам Секретаріат Верховної Ради до Погоджувальної ради, мають інформаційний характер. Рішення щодо формування порядку денного на пленарні тижні ухвалює Погоджувальна рада.
Тому говорити або звинувачувати Голову Верховної Ради…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу дати завершити.
13:01:26
МІРОШНИЧЕНКО Ю.Р.
Звинувачувати Голову Верховної Ради в тому, що він посилається на наше колегіальне рішення на Погоджувальній раді, напевне, не є коректним.
Що стосується аргументів, то я думаю, що вони можуть бути наведені. Але я хотів би звернути увагу, що закони, які ветував Президент і наводив свої аргументи, вони мають бути відпрацьовані і неемоційно розглянуті. Тому, якщо йдеться про те, щоб опрацювати, давайте краще так зробимо, ніж будемо розумні аргументи відхиляти. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Хвилину, Володимир Михайлович Литвин. Я прошу. І приймати рішення будемо.
13:02:31
ЛИТВИН В.М.
Шановний Володимире Васильовичу! Шановні колеги! Цей закон дуже чутливий. Я ще раз нагадаю, що під час виборчої кампанії було обіцяно людям урочисто всіма політичними силами і кандидатами в депутати, що буде спрощена система. Що людина, яка все життя споруджувала будинок у сільській місцевості, не буде платити до 10 тисяч за оцінку майна.
Президент України висловив слушні зауваження, які покращують цей закон. І очевидно, треба ці пропозиції Президента врахувати, на чому наполягають представники оцінювачів майна у зверненнях до кожного народного депутата. І прийняти відповідне рішення.
Якщо є якісь непереборні обставини, то, очевидно, про них потрібно сказати. Але це рішення потрібно прийняти. Його ждуть буквально всі люди. Бо на селі особливо люди вимирають. І вони хочуть передати своїм дітям, онукам те, що вони створювали протягом всього трудового життя. Не платити тим, хто живе по принципу: "Мы не сеем…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. Завершили. Шановні колеги! Узгоджувальна рада внесла пропозицію. Тому я на голосування не ставлю. Попрацюємо день-два і на цій неділі розглянемо цей законопроект. |
Напомню, данным законопроектом №0985 предлагается исключить пункт 4 розділу ІІ «Прикінцеві положення» Закону України “Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» від 13 січня 2012 року № 4336-VI
| Цитата: |
| 4. Установити, що оцінка об’єктів приватизації, а також оцінка іншого майна, майнових прав, у тому числі нормативна грошова оцінка, здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності, а у випадках оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) (далі - оцінка для цілей оподаткування), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" суб’єктами оціночної діяльності - суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка для цілей оподаткування |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 17:38 |
|
Законопроект для нас, конечно, хороший. Но вот с точки зрения непосредственно наследства - бред полнейший! Я представил себе сотрудником сельсоветов, оформляющих наследство... Даже нотариусы не все берутся за наследственные дела... Так это люди, прошедшие специальное обучение, имеющие юридическое образование и постоянную практику... Если же наследственными делами займутся сельсоветы - будет, как говорится, "спасайся, кто может"... |
|
|
|
|
|
Ichtion
Возраст: 62
Сообщения: 410
|
| Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 22:39 |
|
Gorets33
Ранее, много лет, сельсоветы без проблем этим занимались и никто не страдал. А Вы как нибудь определитесь чего хотите. Или "специалистов" с проэкзаменованными директорами и специальными фирмами, или попроще для людей. Правда, проще для людей, это часто и против нас. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 23:09 |
|
Сельсоветы НИКОГДА не оформляли наследство! Они оформляли доверенности и завещания... Конечно, если Вы не имеете ввиду период до 1961 года...
При этом, в те времена с законодательством было иначе: если какой закон или нормативный акт принимался - то они не только не принимались по 10-20 штук в день, они еще и прописаны были так, что не нужно было бежать в Министерство Юстиции за разъяснениями...
Думаю, мое мнение по поводу наследства совершенно никак не относится к моему мнению по поводу "оценки для налогообложения"... |
|
|
|
|
|
Ichtion
Возраст: 62
Сообщения: 410
|
| Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 23:22 |
|
| Цитата: |
| не оформляли наследство... Они оформляли .. завещания |
Спасибо за разъяснение. Завещание, конечно к наследству не имеет отношения. И оформление имуществаумершего (чем тоже занимались) к наследству отношения не имеет. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 23:42 |
|
Почему же "не имеет"? Имеет. Но оформление завещания и оформление наследства - это настолько разные операции (в первую очередь, по сложности и законодательному регулированию), что сравнивать их, думаю, не стоит. И тем более, не стоит их приравнивать... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 00:18 |
|
Вот откопался интересный документ.
"...а теперь добавим ножек - получился осьминожек" (роялти за программулю по налоговой оценке)... И кто ж это все так бросит? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 00:25 |
|
| Sova писал(а): |
| роялти за программулю по налоговой оценке |
А что, кто-то еще до сих пор сомневался? После стольких-то лет опыта... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 07:47 |
|
Документ датирован 2010-м годом. А воз и ныне там. В принципе, не особо удивляет. |
|
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 09:24 |
|
а зачем выдумывать велосипед, когда старая проверенная схема четко работает? |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 09:54 |
|
Текст хороший, а скан скорее-всего левый.
Кусочек с подписью имеет четкую границу перехода.
И тут дилетанты. Что же будет после дня "Х"? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 10:05 |
|
| galswit писал(а): |
| Текст хороший, а скан скорее-всего левый. |
Подобный текст был опубликован 28.08.2010 г. в "Економічній правді", как результат проверки ГоловКРУ державного підприємства "Інформаційний центр" Міністерства юстиції України за за 2007-2009. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 10:39 |
|
| galswit писал(а): |
Текст хороший, а скан скорее-всего левый.
Кусочек с подписью имеет четкую границу перехода.
И тут дилетанты. Что же будет после дня "Х"? |
Нет, уважаемый galswit, документ не левый. Четкая граница перехода - это место сгиба листа при укладывании его в конверт.
Выложила я его для того, чтоб мы все (особенно, те, кто не понимает происходящего) понимали, что это не наш праздник: там, где такие денежные потоки - есть место только рабам, которые будут создавать эти потоки, практически, ничего с этого не имея.
И, коллеги, не обольщайтесь, пытаясь "влезть"...
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/11/9/5554856/
Добавлено спустя 52 секунды:
| Сергей_К писал(а): |
| galswit писал(а): |
| Текст хороший, а скан скорее-всего левый. |
Подобный текст был опубликован 28.08.2010 г. в "Економічній правді", как результат проверки ГоловКРУ державного підприємства "Інформаційний центр" Міністерства юстиції України за за 2007-2009. |
+100
Пока писала, Сергей_К уже все объяснил. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 23 Дек 2013 16:46 |
|
| Цитата: |
Азаров підняв Лавриновичу зарплатню
Кабінет Міністрів збільшив заробітну плату голові Вищої ради юстиції з 17 до 18,4 розмірів мінімальної зарплати.
Про це сказано в постанові уряду №914 від 27 листопада, передають Українські новини.
Також, відповідно до документа, оклад заступника голови збільшений до 15 розмірів мінімальних зарплат і визначено зарплату секретаря секції у вигляді 13 мінімальних розмірів оплати праці.
Раніше в постанові №520 від 30 червня 2005 року "Про оплату праці Голови і заступників Голови Вищої ради юстиції" Кабмін визначила, що оклад голови становить 17 розмірів мінімальної зарплати, а його заступника - 14.
Відповідно до законодавства, з 1 грудня 2013 року розмір мінімальної зарплати становить 1 218 гривень.
Таким чином зарплатня Голови ВРЮ Олександра Лавриновича має збільшитись з 20 706 гривень до 22 411,2 гривень.
Як повідомляло агентство, Верховна Рада вирішила скасувати заплановане на 1 січня 2014 року підвищення посадового окладу суддям з 10 до 12 розмірів мінімальної зарплати.
4 липня Вища рада юстиції обрала своїм головою колишнього міністра юстиції Олександра Лавриновича. |
http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/23/7008058/ |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
