Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Постановка на баланс Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги! Хочется услышать Ваше мнение.
Встроенное помещение переходит в собственность государству. Для постановки на баланс необходимо провести оценку.
1. Во время инспектирования ( визуально) оценщиком определен физизнос на уровне 45%. Строительным образованием не располагаю. Заказчиком предоставлен Дефектный Акт, по которому износ составляет 70%. Лица, подписавшие Акт (3чел) профессионалы в строительном деле (нач. участка механизации, инженер по ремонту, нач. по рем-технич. Вопросам). Хочу ввести весовой коэффициент (0,3-я , и 0,7 по Акту).
Вопрос: Корректно ли это? Или тупо лепить свое?
2. Изучен рынок недвижимости: коммерческий - отсутствует, по жилому (экономический износ составляет 91%). Опять таки Заказчик предоставил справку от Головы сельрады, что помещения находятся в плохом состоянии, денег на ремонт нет, спросом не пользуются. Предлагают в аренду кв.м. за 0,80-1,00 грн.
Вопрос: Достаточно ли этого для доходника?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая СИМа
При физ износе 70% здание признается аварийным и запрещено к эксплуатации. Вы его видели тогда и Ваше мнение.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge, Вы так оперативны. Спасибо. Я тоже склоняюсь лепить свое. Игнорировать справку полность не могу, так как она официально передана по акту п/п. Так и напишу,что при физ износе 70% здание признается аварийным и запрещено к эксплуатации... Что не соответствует увиденному...
Поэтому решила уточнить, узнать мнение окошнико.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну нач. участка механизации вряд ли спец-строитель...

для доходника недостаточно

я б ставила износ из акта. возможно, вписала бы в ограничительных условиях где-то, что им больше верю, чем глазам своим. скрытые дефекты, мало ли... Smile
ну и так как 70% - аварийное состояние, то отказ от доходника
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

ставила бы почему - потому что фиг его кому можно сдать в селе за нормальные деньги. данных для сравнительного нет, для доходного нет, а по затратам вылезет дикая сумма даже с учетом 91% экономического износа Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слабо верится, что при рассчетевеличины износа комиссия основывалась на норматив-х требованиях. Поетому я бы считал по своему, но указал бы про справку в ограничениях, и про скрытые дефекты тоже (но по-моему, при 70% износа, скрытые дефекты уже явно видны Smile ).

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

А с чего ты взяла, что сумма астрономическая? а как же экономический износ? а стоимость земельки? раз такая фигня с нежил-й недвижкой, уверен, что и земля там стоит копейки и никто не берет.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая СИМа читай Skifa
Я бы сам определял физ. износ.
Да забыл, а на снимках можно увидеть 70% ?
И еще, из опыта, здания в отличии от ДТЗ не перемещаются. Так что и через три года оно будет на месте (на глазах у дяди прокурора)

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
И еще, из опыта, здания в отличии от ДТЗ не перемещаются. Так что и через три года оно будет на месте (на глазах у дяди прокурора)
- да, этот фактор стопудово надо учитывать Wink

а к вопросу "А с чего ты взяла, что сумма астрономическая" - ну есть села, где и 10 уе\м2 астрономическая сумма. а попробуй их получить затраткой
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

в общем СИМа, слушайтесь конечно скифа и руджа.
потому что они правы.

а по факту не удивляйтесь, если по рассчитанной рыночной стоимости сельсовет никому его в аренду не сможет сдать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 16:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Хочу ввести весовой коэффициент (0,3-я , и 0,7 по Акту).
+1
СИМа писал(а):
Предлагают в аренду кв.м. за 0,80-1,00 грн.
если это в справке, то почему нет? Я бы использовал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 17:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

а я бы не писала.

потому что справка от заинтересованного лица, да еще и Предлагают в аренду
ну и вообще - нерыночные данные вроде как. не подтверждены данными рынка
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 54
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 17:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня такие строители писали что износ 100% (а сарайчик стоял и наверное стоит до сих пор). Поэтому можно поступить так: если в справке от спецов написаны конкретные дефекты, надо взять 21-й приказ и найдя в левой колонке похожие дефекты, в правой взять % износа. Ну и дальше как обычно по УПВС. Просто износ в понимании строителей, комунальщиков и в нашем понимании- разные вещи.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая СИМа
У меня в практике такие случаи были.
Рынку нет хоть плачь. Особенно с офисами на селе.
Шли таким путем.
Обосновали отказ от сравнения и доходности.
Расчет по затратке с учетом ЗУ
рассчитали К инвестиционной привлекательности = соотношению (например) жилых домов в оцениваемом Нас. Пункте к например райцентру. Уж запамятовал давно это было.
В общем я думаю ход моих мыслей Вам ясен.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 17:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценщик, как доктор, ему дают информацию, он её обрабатывает и говорит цифру, если доктору говорить, что у вас болит задница, хотя на самом деле болит голова, то он поставит диагноз геморой, а не мигрень... поэтому в Законе об оценке сказано кто несет ответственность за неправдивую информацию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 17:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ковал
+100

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ежов



Возраст: 42
Сообщения: 7
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 18:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я бы не акцентировал внимание на "запрещено к эксплуатации". Заключения об аварийности здания и запрещению к дальнейшей его эксплуатации выносят спец. организации, данный род деятельности подлежит лицензированию. Если нет соответствующего акта, к оценщику могут возникнуть вопросы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 18:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый ЕЖОВ
Согласен с вами.
Вопрос в достоверности самого акта.
И если, на пример, здание эксплуатируется или будет эксплуатируется, без соответствующих подтвержденных затрат на устранения износа из 70% хотя бы 50%, то тут вопрос.
Далее, а куда смотрел оценщик при определении стоимости, которая в таком (70% физ износа) случае, будет явно занижена.
Что касается определения физ. износа то его определение при проведении оценки нам дано законом, стандартами и сертификатом.
Другое дело, что использование данных по определению физ износа ограничено нашей оценкой.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2008 19:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):

Хочу ввести весовой коэффициент (0,3-я , и 0,7 по Акту).

Вот этого я бы совершенно не делал, по той же причине, по которой это не делают со стоимостями, полученными разными подходами, но отличающимися почти в два раза.
Так как Акт говорит здание аварийное – использовать нельзя, а оценщик в принципе нормально – использовать можно, при таких крайних заключениях кто-то обязательно неправ.
И исходя из заинтересованности сами знаете кого неправ сами знаете кто Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем, всем, всем отгромнейшее СПАСИБО!
Из Ваших мнений составила свое:
1. Физизнос только свой.
2. Доходник посчитала, но в ограничительных написала 2,5 листа на все подходы.
3. Сравнительный тоже попыталась вывести.
Вывод о стоимости контрольно пробила инфой о стоимости ком имущества в городе(официальная информация), ввела коэффиц. на отсутствие коммуникаций в селе и эконом.износ . Цифра приблизительно сошлась. Расхождение 4%.
Я только не поняла телодвижений Заказчика. У кого из бухгалтеров не спрашивала какова цель желания занизить- все пожимали плечами. Обычно хотят больше видеть стоимость, что бы играть на прибыли и НДС Smile . А снижение придумали только то, что можно обосновать списание денег на ремонт. А у Вас какие еще есть варианты?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 09:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

да какие - чем ниже оценочная при аренде, тем ниже при выкупе.
тем больше можно раздуть смету, что опять же дает снижение цены при выкупе.
в селах и маленьких городах это распространенная практика.
хорошо, что стоимость получилась нормальная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 09:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Удачи СИМа

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge , спасибо.
zanoza, вся фишка в том, что деревня в самом деле дохлая. там стоят по центру двухэтажки, люди побросали. Окон -дверей нет, желающих заселиться тоже не увидела. Короче депресняк полный.
Смысл выкупать у государства дешевле, если и так никто не берет.
Что-то я здесь все равно недопонимаю, короче нет чувства полного удовлетворения. Surprised

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа, а может попробывать убедить под разборку.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думала про разборку (справочно прикинуть). Звонила по конторам, которые делают все под ключ- предлагала ( только кидала инфу,что флигель, но метраж тот же). Сказали, что не выгодно- разбирайте сами, привозите, а мы у Вас купим. Короче этот вариант откинула: да и не состыковочка логическая- встроенное помещение в двухэтажном жилом доме ( правда последний подъезд заброшен).
А вообще-то жутко, дома на 12 квартир, а жилые 1кв., 2кв, 7кв.
На первом этаже зановесочки,а везде далее пустые оконные глазницы.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

во - это то, о чем я говорю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен, встроенное не разберешь
Да и затартка проблематична
Думаю в Вашем сообщении от Пт Янв 18, 2008 9:06 am Ви на правильном пути. Остается грамотно, в смысле что бы всех устроило, учесть все остальные износы. Особенно внешний. Попробуйте через зарплату в селе.
Тут надо анализ наличия рабочих мест и ссотнести, например с селом где экономическая ситуация лучше.
Где то Олиференко давала этот материал

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой да простят матадоры
внешнего износа
Определение внешнего износа (экономического обесценивания) для Объекта оценки.

Экономическое обесценивание – снижение стоимости, вызванное негативным воздействием внешних факторов, на которые не может влиять производитель:
 Местоположение Объекта оценки
 Узкая специализация
 Отсутствие рынков сбыта
 Превышение предложения над спросом
 Новые технологии
 Экономический спад (застой ).
Для предприятий – производителей продукции сельского хозяйства за последние 10 лет произошел спад валового дохода почти на 50% независимо от формы собственности, кроме хозяйств населения.

Индексы продукции сельского хозяйства (овощи)
по категориям хозяйств (1990 = 100%)*,**

Валовая продукция сельского хозяйства
хозяйства всех категорий Тепличные хозяйства хозяйства населения
1991 86,8 82,6 96,9
1995 65,1 47,9 106,3
1996 58,9 37,9 109,4
1997 57,8 36,2 109,7
1998 52,1 30,4 104,4
1999 48,5 27,5 99,1
2000 46,5 24,3 92,4
.*Государственный департамент продовольствия Украины
** Минстат Украины (Структурные изменения в экономике)

Производство с/х продукции падает из-за слабой технической оснащенности хозяйств, отсутствия оборотных средств, повышения цен на топливо, гербициды, посевной материал, удобрения….. Во всех хозяйствах уменьшение обрабатываемых площадей составляет от 40 до 70% от выделенных. Остаточная стоимость зданий и сооружений, которые в настоящее время не используются -огромная, а рыночная стремится к стоимости стройматериалов, которые можно получить после разбора зданий и сооружений. Практически во всех хозяйствах летнее выращивание овощей в открытых грунтах сокращено до минимума (для собственных нужд). Оценщики рассмотрели изменение валового сбора овощей по регионам, граничащих с Днепропетровской областью,

Валовой сбор овощей по регионам (в хозяйствах всех категорий; тыс. т.)*,**
Области
1986-1990 (в среднем за год) 1990 1995 1996 1997 1998 1999 2000
Днепропетровская 508 456 638 539 508 506 386 372
Донецкая 654 618 488 299 309 352 329 312
Запорожская 357 310 299 218 205 240 266 243
Кировоградская 193 183 249 184 213 308 216 219
Луганская 350 288 246 169 155 170 206 185
Николаевская 305 285 185 159 169 169 166 152
Полтавская 306 286 319 284 360 316 232 214
Харьковская 358 277 396 353 381 402 284 262
Херсонская 432 423 277 209 195 381 404 314
.*Государственный департамент продовольствия Украины
** Минстат Украины (Структурные изменения в экономике)

В Днепропетровской области снижение выращивания овощей составляет 27%, а круглогодичное выращивание овощей (тепличные комплексы) на 75% по сравнению с 1990годом.
Валовой сбор овощей по регионам (в тепличных хозяйствах; Confused*,**
Области
1990 1995 1996 1997 1998 1999 2000
Днепропетровская 100 66,8 62,8 60,1 55,4 46,4 45,7
Донецкая 100 65,2 61,1 59,2 53,8 48,2 46,2
Запорожская 100 64,9 63,5 60,3 54,8 49,5 48,3
Кировоградская 100 61,0 58,3 55,2 51,2 47,3 46,1
Луганская 100 69,1 65,1 59,9 54,6 49,4 48,3
Николаевская 100 62,5 59,3 58,4 54,3 49,7 46,2
Полтавская 100 61,2 54,2 51,9 48,2 44,5 43,5
Харьковская 100 60,9 57,3 55,6 50,1 44,9 41,5
Херсонская 100 64,3 59,6 57,2 52,2 46,8 44,6

Объект оценки был построен в течение 1980-1985 гг, а с 1990 года начались экономические проблемы в Украине, которые привели к сокращению производства в с/х. В 1997 году Тепличный комбинат «Дніпро» по товарному кредиту получил и установил оборудование в теплицах, соответствующее новым технологиям выращивания овощей, а 12.08. 1999 года был признан предприятием-банкротом. Его имущество было передано двум юридическим лицам.
Валовый сбор овощей в тепличных хозяйствах Днепропетровской обл. по сравнению с 1997 годом (годом приобретения и установки оборудования)
снизился на 100%- (45,7/60,1*100%)= 23,96% 24%.

Объектом оценки являются здания и сооружения, относящиеся к специализированной недвижимости,
без выделения земельного участка со смонтированными инженерными коммуникациями и установленным оборудованием.

Рыночная стоимость Объекта оценки подвержена снижению стоимости по сравнению со стоимостью замещения в силу следующих обстоятельств:
 Наличие Сервитута- право постоянного пользования земельным участком передано ООО «ММММ»;
 Все оборудование, инвентарь и инженерные сети принадлежат ООО «ММММ»;
 Падение стоимости имущества из-за проблем развития с/х отрасли;
 Экономический застой в Украине и отсутствие потенциальных покупателей на аналогичную специализированную недвижимость*.
 Капитальные вложения, которые надо вложить в комплекс, что бы погасить задолженность в размере 7 млн.грн. и изыскивать оборотные средства – 2,8млн.грн ежегодно.

*Только в Днепропетровской области (по данным областного управления с/х) предложены Оценщикам к продаже 6 тепличных комплексов 2 – в Апостоловском р-не, 1-в Павлоградском районе, 1 – в Ингулецком районе, 2- в Верхнеднепровском районе.



На основании проведенных исследований Оценщики считают что, размер экономического обесценивания для зданий и сооружений как минимум должен соответствовать сокращению производства за последние три года, т.е в размере 24%. При этом рыночная стоимость недвижимости в с/х даже без Сервитутов составляет на дату оценки 30-50% от стоимости замещения.

Коэффициент экономического обесценивания составляет 24%.
Кпр.э.о = 1 – К.эо/100%;
Кпр =0,76
Срын. = С восстан. Х Кпр.ф.и х Кпр.эо,
Где:
Срын.- рыночная стоимость зданий и сооружений;
Кпр.ф.и. – коэффициент пригодности по физическому износу;
Кпр.эо – коэффициент пригодности по экономическому обесцениванию

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

А чего не посчитать экономический износ через уменьшение численности населения в нас. пункте. Ведь не от хорошей же жизни она уменьшилась.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2008 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Или жителей в конкретном здании
Согласен Вариантов много
Тока какой прокатит

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв 2008 09:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge, огромнейшее спасибо за Ваше сопереживание и стремление помочь. Спасибо Окошко, что ты есть. Smile

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв 2008 09:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не за что.
Кто ж нам еще поможет?
Кстати, а Вы, знаете что Ваш ник не языке Якудзы означает "крышивание - защита бизнеса"?

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв 2008 09:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот это да!!! Удивили, наверно пора менять вид деятельности Smile

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв 2008 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зачем, можно параллельно

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв 2008 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да , себя же и прикрывать

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Round-faced



Возраст: 44
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Сб, 26 Янв 2008 19:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

ребята, вопросик и у меня появился по постановке на баланс

прошла приватизация инвентарных объектов в количестве 10 единиц
рыночная стоимость для цели продажи - 100 грн.
дополнительные расходы 2 грн.

нотариус указал в перечне объекты не как в отчете по оценке а как в акте МБТИ, т.е. не 10 единиц, а 14 (т.е. несколько объектов поделилось - грубо говоря была площадка стало 4 площадки) - сумма таже 100 грн.

предприятие хочет поставить объекты на баланс по перечню указанному нотариусом

мне как оценщику необходимо произвести дележку для постановки на баланс (предприятие самостоятельно делить не будет/ не имеет права)

Как это сделать правильно учитывая следующие ограничения:

оценку для приватизации делал не я
суммы менять не хотят + логично прибавляются доп расходы 2 грн., которые по закону идут на увеличение стоимости
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Янв 2008 20:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллега
Какое отношение имеет БТИ к инвентарным объектам ?
Или Вы ошиблись?
На баланс ставятся объекты (недвижимости) на основания договора покупки заверенного нотариально, составленного на основании данных БТИ. А БТИ оформляет тех документацию на основании осмотра по заявке собственника, тобиш ФГИ, на основании которой делается оценка. Тут проблема того кто делал оценку для приватизации и ФГИ. По ройте там.
Я бы отказался от такой оценки и тем более дележа. Бухгалтера не просто так не берутся за дележ. Они это знают.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Round-faced



Возраст: 44
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Сб, 26 Янв 2008 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо

вы все верно подметили: объекты по перечню предоставленному ФГИ оценщику не совпадает с перечнем по договору покупки,

но есть согласование ФГИ о том, что объект Х включает именно Х1, Х2, х3, т.е. необходимо определить только доли в % и соответственно разделить по стоимости Х1, Х2, х3
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 26 Янв 2008 22:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

А СОД каким боком к этому?

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 55
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Сб, 26 Янв 2008 22:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может можно определить доли % затратним подходом? В смисле есть ринкова, опред-я другими подходами, или затратним. Ми берем УПВС и с его помощью определяем удельний вес обєктов (очень сложно понять и что то сказать не зная о каком обекте конкретно идет речь). или в предидущей оценке считали составние "части" обекта Х, а Ви расписиваете отдельним заключением?
Что за обект, если не секрет?

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Round-faced



Возраст: 44
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Вс, 27 Янв 2008 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
А СОД каким боком к этому?


почему бы и не СОД? если бы оценка под приватизацию была моей, я бы просто на ее основании мог выдать заключение по разделению с помощью того или иного подхода.

сейчас, возможно, так как не стоит вопрос определения стоимости, можно оказать консультационные услуги и допустим, как сказал skiff определить доли по УПВС

другое дело как это правильно представить, оценка была для приватизации и по возможности к объектам применялись и доходный и сравнительный подходы

т.е. стоимость не меняется и разделение необходимо провести наиболее доказуемым, обоснованным способом

для skiffа
объектов несколько да и оценку я еще не видел, думаю, что разумно делить по затратке, если вывод о стоимости принят на основании затратного и т.д.

но логика логикой, а как правильно??????
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 27 Янв 2008 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Round-faced
Я говорил о разделении. Это не есть функция СОД
Теперь о стоимости частей. Она возможно изменится. Пишу, возможно, так как не знаю объекта оценки. Надо учитывать то что есть совместным у этих частей, да и влияние одной части на другую. Думаю сумарная стоимость наверняка изменится.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Вс, 27 Янв 2008 16:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Round-faced, чтобы не наделать глупостей, читайте стандарты бухучета, а именно - П(С)БО №7, и Методические рекомендации по бух.учету основных средств (Утв. Прик.Минфина 30.09.2003 №561). В п.10 написано: "Основанием для зачисления на баланс ОС является акт приема-передачи (ввода в эксплуатацию) основных средств". Все остальное - от лукавого. В случае приватизации тоже существует такой акт приема-передачи. Скорее всего, Вам дали не всю информацию... не подставляйтесь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Round-faced



Возраст: 44
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 28 Янв 2008 09:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо за ваши советы и предложения - буду решать как выйти из
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме