Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Идеальный отчет Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Aligarh



Сообщения: 10
Откуда: г. Одесса
СообщениеДобавлено: Сб, 28 Июн 2008 00:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

А давайте будем делать идеальный отчет. Организовать что-то вроде википедии, открытого ресурса внутри форума, где будем вносить свои предложения в отчет. Тока не фразами, а делами, т.е. считаешь, что обоснование от доходки несерьезное, так напиши свое. для примера давайте жилую хату.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 28 Июн 2008 08:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

еще один Smile
а почему не дебаркадер?

мотивируйте,зачем он вам нужен, этот идеальный отчет? утвердить в качестве проложения к стандарту №2?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Aligarh



Сообщения: 10
Откуда: г. Одесса
СообщениеДобавлено: Сб, 28 Июн 2008 19:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

это не имеет отношение к стандартам. в первую очередь, это для оценщиков. я поработал в нескольких оценочных фирмах. и постоянно сталкивался с тем, что форма и содержание отчета достаточно сложны и это является фактором совершения исполнителем множества ошибок. например, описывание таких разделов как АНЭИ выписывается каждый раз вручную. в спешке, в которой многие сотрудники оценочных фирм работают такие ляпсы проходят все стадии проверки и выходят в свет. хотелось придумать единую структуру по всем разделам, выложить ее в табличном виде и примитивными "да" и "нет" собирать выводы по АНЭИ, отречениям от подходов и т.п. почитал обсуждения отчетов и понял, что если мы соберем отчет, к торому проффесионалы не будут иметь притензий, то это будет круто. а потом и в стандарт можно занести. Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Karpenko



Возраст: 44
Сообщения: 145
Откуда: г. Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 30 Июн 2008 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея хорошая, но знаешь угодить каждом из наших форумчан не сможем, ведь мы все личности и у каждого есть своя правда
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Aligarh



Сообщения: 10
Откуда: г. Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 30 Июн 2008 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Karpenko писал(а):
Идея хорошая, но знаешь угодить каждом из наших форумчан не сможем, ведь мы все личности и у каждого есть своя правда

конечно у каждого своя правда. поэтому и открытый, чтоб кто-то че-то выложил или предложил, а остальные выслушали доводы, высказали поддержку или опровергли и потом каждый для себя сделал выводы.
просто обсуждение отдельных отчетов на форуме не дает возможности увидеть сразу все альтернативы, так как в основном все что-то хаят, представивший отчет либо соглашается либо отгавкивается, но никто не берет на вооружение логичные доводы. ибо большинство не будет в своих отчетах ничего менять после обсуждения, ведь главное - чтоб заказчик остался доволен. поэтому и тема не самый правильный отчет, а идеальный, я б даже сказал - идеалистический. он, наверное, применение в жизни не найдет, но как идеал стремления должен существовать.
уфф, устал писать..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 01 Июл 2008 10:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну почему же "никто не берет на вооружение логичные доводы". Тут я с Вами не согласен: просматривая и прочитывая представленные отчеты, я, например, кое что взял для себя, ибо нет пределу совершенства.
А по поводу идеального отчета, так его создание дело очень творческое, и, как правильно подметил коллега Дима Карпенко, "мы все личности и у каждого есть своя правда".
Идея не плоха, уже обсуждали нечто подобное, на мой взгляд можно было бы создать более-менее профессиональный шаблон отчета по типовому объетку (например квартира, или типовые коммерч-е/пром-е объкты советс-го периода), но не более того. Все равно работать придется. Smile А сложные объекты, которых не так много нужно обдумыать ("беременеть" ими, как я это называю), и выписывать отчет отдельно.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дима
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

В полне возможно зделать но по разделам по всем направлениям Sad
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот, сочиняю отчет, который нужен для экзамен по оценке недвижимого имущества. Оцениваю 3-х комнатную квартиру для получения кредита. Дату оценки взяла май месяц, докризисный период. Сравнительным подходом все так ладненько (как мне кажится) сложилось. Думаю , может доходный можно и вовсе не применять, меньше ошибок, меньше вопросов. Или для экзамена обязательны два подхода?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Matilda



Сообщения: 779
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

не обязательно, но по возможности нужно использовать все подходы. для квартиры обязательно спросят почему не применила доходный. лучше примени.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 12:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Вот, сочиняю отчет, который нужен для экзамен по оценке недвижимого имущества. Оцениваю 3-х комнатную квартиру для получения кредита. Дату оценки взяла май месяц, докризисный период. Сравнительным подходом все так ладненько (как мне кажится) сложилось. Думаю , может доходный можно и вовсе не применять, меньше ошибок, меньше вопросов. Или для экзамена обязательны два подхода?


Пардон, я бы лучше делал для склада. Тут спокойно без проблем два подхода.
А в доходном для жилья, проблема очистки от мебели и т.п. которая частенько попадает в предмет аренды.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 12:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, это мне возможно мого придется спрашивать, заодно придется и от комплексов избавляться[img]<a><img></a>[img][/img]

Добавлено спустя 20 минут 32 секунды:

rudge писал(а):
Пардон, я бы лучше делал для склада. Тут спокойно без проблем два подхода.
А в доходном для жилья, проблема очистки от мебели и т.п. которая частенько попадает в предмет аренды.

Да, со складами было бы проще, но как с приложениями быть, требуют что бы были все приложения к отчету. Копия документа подтверждающая права на недвижимость нужна...или необязательно?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обычно хватает БТИ

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Andrey



Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 13:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Думаю , может доходный можно и вовсе не применять, меньше ошибок, меньше вопросов


да уж доходным квартиру ябы тоже не считал, ато потом вопросов будит лишних куча

Валюха писал(а):
Копия документа подтверждающая права на недвижимость нужна


а что это такая большая проблема? Image

хотя в принципе согласен с rudge
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 15:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Andrey писал(а):
а что это такая большая проблема?

Это не проблема, если есть реальный заказчик с необходимыми для оценки документами. У меня же ситуация иная. В нашей Тьму-Таракане всего один СОД, который никогда, низачто, ничем не поделится. Я пока еще мечтаю, что составлю конкуренцию. По этому делаю отчет о денежной оценке квартиры сестры. А вы, форумчане, и есть все мои советчики. Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая Валюха
А у вашего закрепленного по стажировке оценщика, че нет ничего.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый rudge, мой руководитель стажировки, руководит ею чисто теоретически: подписал договора на стажеровку, дал некоторый неоходимый материал, две козы. А дальше сами. Правде еще на экзамене по земле помог. За что большее ему спасибо. Думаю, розберусь помаленьку.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так в чем проблема.
Ведь ему же подписывать отчет. Подойдите к нему и возьмите "козу" с дополнениями. Не откажет точно. Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уже отказал, тока хитро, сказал что времени у него нет, отчетов нет и нервов на нас всех стажировщиков не хватает. Он и во время стажировки по земле целый год отбивался. Но правда результат таки есть.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 16:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

НЭ ПОНЭМАЮ, ЗА ЧТО ДЭНГИ БЭРУТ? Mad

Да простят АДМИНИСТРАТОРЫ за рекламу.
Беру на стажировку заявки в личку Smile
% сдачи 70 Shocked

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Andrey



Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Уже отказал, тока хитро, сказал что времени у него нет, отчетов нет и нервов на нас всех стажировщиков не хватает


вот редиска, ну как так можно?

Валюха писал(а):
В нашей Тьму-Таракане
Smile

зашел вот сюда http://www.perejaslav.org.ua/, довольно таки милый городок па фоткам!

Цитата:
НЭ ПОНЭМАЮ, ЗА ЧТО ДЭНГИ БЭРУТ?


+1
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Дек 2008 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да в том то и дело что деньги какраз брать отказывается. Как по мне, лучше бы заплатить и что бы без этой головной боли.

Andrey, мерси за отзывы про городок наш, он таки приятный Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Andrey



Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Дек 2008 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Да в том то и дело что деньги какраз брать отказывается. Как по мне, лучше бы заплатить и что бы без этой головной боли.


причина проста, боится конкуренции!

Валюха писал(а):
Andrey мерси за отзывы про городок наш, он таки приятный Smile


всегда пожалуйста Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Пн, 08 Дек 2008 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Квартира и доходный - смысла нет. Душите руководителя стажировки, пусть хоть старенькими документами поделится, уберите все ФИО и фактичесое местонахождение для его спокойствия. И квартира - все таки не очень показательный отчет для экзамена, млгут спросить, почему такой объект выбран.
Удачи на экзамене, Валя Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пн, 08 Дек 2008 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Olenka писал(а):
Душите руководителя стажировки

Он как песня: не задушишь не убъешь. Но попытаться, таки попытаюсь.
Не впервой ведь. Very Happy

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Одесский



Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пт, 07 Авг 2009 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, чем закончилась эпопея с учебным отчетом? У меня на экзамене в свое время Маркус отчет посмотрел-расплылся в улыбке Very Happy -очень ему приложения понравились!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Milka



Возраст: 40
Сообщения: 40
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Пт, 07 Авг 2009 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

а что с приложениями было?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
ирина викторвна



Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
СообщениеДобавлено: Чт, 05 Янв 2012 18:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день, извините, но очень нужен образец приличного отчета по оценке имущественного комплекса. СПАСИБО!!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Янв 2012 20:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

к сожалению, в наличии есть только неприличные отчеты, с картинками
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Eri



Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Янв 2012 20:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sergej



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Янв 2012 21:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

+1 Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 04:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Exclamation

_________________
Всё относительно

Последний раз редактировалось: reol2004 (Сб, 07 Янв 2012 00:43), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 08:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004, а в чем проблема? Возьмите приятельницу к себе в команду. Расстояние сейчас не помеха, можно через интернет общаться Smile

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 09:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004
сочувствую, конечно, но как это темы касается?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ирина викторвна



Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 09:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, но плиз..... хоть неприличный
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это было 2 года назад, человечек гордый, хотела всё сама, без посторонней помощи....... нарвалась на нехорошего человека, в амбиции ушла......

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

ирина викторвна писал(а):
Добрый день, извините, но очень нужен образец приличного отчета по оценке имущественного комплекса. СПАСИБО!!!!!
Коллега ирина викторвна, на форуме, мне кажется, уже неоднократно обсуждался вопрос, что по ЦИКам и ИКам, наверное, в принципе не существует образцов на все случаи жизни... Слишком уж все зависит от:
- специфики комплекса,
- информации, которая имеется в распоряжении оценщика.

reol2004 писал(а):
ну как-бы не касается тут много чего темы, Филин Андрей, а Вы не из Винницы?
Laughing Извините за оффтоп, просто навеяло ассоциативно: "А Вы, случайно, не из Ноттингемшира?" Laughing

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 06 Янв 2012 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
ну как-бы не касается тут много чего темы...

никто ж не запрещает тему новую создать.. по теме так сказать..
reol2004 писал(а):
..Филин Андрей, а Вы не из Винницы?

это намек? Very Happy Я к Вашей девочке не приставал... по крайней мере в Виннице точно ни к кому не приставал Very Happy
в подписи написано город в котором я живу сейчас - Киев, родом я из Днепропетровско-Николаевской области Cool
а жил и работал долгое время в Кировограде...
если еще вопросы будут не по теме "идеальный отчет", то милости прошу в личку или создавайте другую тему

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Сб, 07 Янв 2012 00:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё принял к сведению, уже и так нафлудили.... трите... Smile

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex_kh



Возраст: 42
Сообщения: 21
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Ср, 25 Янв 2012 23:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

не идеальный, а стандартизованный
по моему он и так есть такой если соответствует действующему законодательству по оценке
или кто - то хочет закончить просто курсы и получить рыбу над которой работали годами и причесывали другие люди
мое мнение, составляй сам или пускай ее дадут там, где проходили стажировку Evil or Very Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Чт, 26 Янв 2012 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_kh писал(а):
составляй сам или пускай ее дадут там, где проходили стажировку

+1. Хоть один, а то все скромничают...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мэм



Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Чт, 26 Янв 2012 22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

1.Проблема, козы отчета в следующем:
-при приеме экзамена в г. Харькове однозначно у одного из соискателей была коза хорошего отчета;
- результат -Звіт "Зарахований", а вот соискатель ответа по отчету "стулить" не смог и как результат экзамена "Не склав".
2. В Киеве на экзамене отчет был очень средний и вместе с тем Соискатель прекрасно в нем ориентировался и старался мне доказать, почему он так сделал, ну и,конечно, экзамен " Склав", хоть отчет я "почеркала" и показала в чем проблемы.......

Вывод старайтесь отчет сделать сами, обязательно надо знать объект оценки.......... и разобраться, что и как оценивалось, обязательно в соответствии с НСО...

_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bendu*Nik



Возраст: 57
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Мар 2012 17:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа оценщики и Дамы, конечно.Откликнитесь пож., те кто делает отчет на русском. Принимают ли его нот.? Или все же для "цілей оподаткування" должен быть державною мовою, а для аренды и простой продажи (мены) можно по-старинке. <img src=:" border="0" /> . Спс
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ichtion



Возраст: 63
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Мар 2012 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас в Крыму принимают. (Не знаю везде ли?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Вс, 18 Мар 2012 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

я делаю на русском и принимают )))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Мар 2012 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

делаем на русском все, кроме выкупа земли из комм.собственности
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Мар 2012 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Было что укр.вывод отдавали с рус.отчетом, т.к. нотариус требовал "только державной".

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 19 Мар 2012 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, если честно, не понимаю такого. Государственный язык - украинский, вся документация ведется на украинском, все национальные стандарты - на украинском, смысл делать отчет об оценке имущества на русском? В Россию экспортировать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sysop999



Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 16:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Mary писал(а):
Было что укр.вывод отдавали с рус.отчетом, т.к. нотариус требовал "только державной".

В чем проблема сделать отчет на украинском, языке, мы же все ходили в школу и ВУЗ-ы заканчивали.
Я бы был рад, что бы фонд гос. имущества заставил делать отчеты на английском языке, было б толку больше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 16:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

А чего ни на китайском? Остались бы самые усидчивые.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

sysop999 писал(а):
В чем проблема сделать отчет на украинском, языке, мы же все ходили в школу и ВУЗ-ы заканчивали.

Никто не говорит о проблеме составления отчета на украинском, просто случай из практики, когда отчет был на русском языке.
Вспомнила, русские отчеты почти требовали во время обязаловки при кредитах, когда их проверяли банки в своих центральных офисах, а там на украинском, случалось, только паляницю и могли произнести, и то с 3 ошибками.
Very Happy

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 16:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас на русском в основном.
Проблем больших нет по составлению на украинском, но и востребованности нет.
Я в отчете пишу, что могу предоставить Выводы на украинском, но еще ни разу не было пожеланий.
Я решила выпендриться и составить договора на украинском, клиенты волком взвыли. Отказалась от затеи.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 17:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Я решила выпендриться и составить договора на украинском, клиенты волком взвыли. Отказалась от затеи.

Оборотні якісь, а не клієнти Laughing
А в БТІ клієнти вовком не виють, коли їм свідоцтво про право власності державною мовою видають? А в нотаріуса? А в офісі партнерів з Західної України не підвивають? То тільки оцінювачу можна мізки виносити, мабуть. Evil or Very Mad

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да я не знаю как у Вас, но наши клиенты по 1103 о западных офисах слыхам не слыхали. В основном трудяги пенсионных лет, а договора я их читать прошу. У клиентов, обычно, один вопрос: где подписать?

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Да, подавляющее большинство говорит на русском, так что мозг выношу им я своим договором. Даже люди среднего возраста не всегда понимают о чем речь идет, когда на украинском что-то вставляешь. Польза, далеко не все имеют высшее образование, или хотя бы среднее соображение. И гн все знают с какого бока подходить к компу надо.
И украинский учили далеко не все. В СССР (это я Вам для общего развития говорю) изучение украинского языка не было обязательным. Родители могли написать заявление и освободить ребенка от изучения языка. Но иностранный обязаны были учить все.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

А інші документи українською їм зрозумілі Very Happy Так не буває.
Я знаю, що не всі вчили українську, але то їх клопіт. Хочете бути громадянами України, вчіть мову.

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

polza писал(а):
очете бути громадянами України, вчіть мову.

Давайте не путать темы "Гражданство и язык" и "Грамматика украинского языка" с темой "Идеальный отчет" Smile

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 17:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Буду не корректна. Польза, перелистала эту тему.
Все пишут на русском и только Вы на украинском, если следовать Вашей логике, то мы должны оставить оценку? Будьте терпимей и уважайте людей, которые изъясняются на любом языке.
На этом флуд заканчиваю.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Родители могли написать заявление и освободить ребенка от изучения языка

освободить от изучения СВОЕГО же языка.....
polza писал(а):
Хочете бути громадянами України, вчіть мову.

Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

При миграции людей в Союзе, понятие СВОЕГО языка у многих на территории УССР было разным. А основным официальным был русский.
У нас жесткой востребованности украиноязычного отчета за 14 лет не встречал. Особенно на вторичном рынке. Хотя в 98-м году начинали с отчетов на украинском.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

я изначально начинала с отчетов на Украинском......история СССР - все понятно, но лично я считаю, что правильно оформлять документы на "державній мові".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вважаю, що мову країни, в якій мешкаеш і працюєш тривалий час знати необхідно. Тим більше, якщо є громадянином даної країни.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему же? Если мне удобней изъяснять свои мысли в отчете, а 99% моих клиентов понимать мои изъяснения на родном языке, то зачем нас в этом напрягать со стороны? Ради большей политики украинизации?
Обяжут для официальных организаций использовать только державну, значит будем перестраиваться.
Но это будет, в значительной мере, насильственно для всех сторон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Стаття 11. Мова роботи, діловодства і документації

В Українській РСР мовою роботи, діловодства і документації, а також взаємовідносин державних, партійних, громадських органів,
підприємств, установ і організацій є українська мова.
У випадках, передбачених у частині другій статті 3 цього Закону, мовою роботи, діловодства і документації поряд з українською мовою може бути і національна мова більшості населення
тієї чи іншої місцевості, а у випадках, передбачених у частині третій цієї ж статті, - мова, прийнятна для населення даної місцевості.


Про мови в Українській РСР Верховна Рада УРСР; Закон від 28.10.1989 № 8312-XI

 !  zanoza:
Предлагаю закрыть тему обсуждения языка отчета
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так розмова ж йде не про знання мови як такової, а про необхідність її використання в документобігу між двома носіями іншої рідної мови.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну так статья закона все поясняет? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 19:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Набирал текст не видя Вашего сообщения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Мар 2012 22:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

для альтернативы есть еще азаровский язык Very Happy

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Analitik



Сообщения: 2
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Пт, 30 Мар 2012 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

снова хотелось бы поднять тему идеального отчета. Да, я понимаю, что в НС все написано. но вот сколько всякой теории засовывать в отчет? сколько именно нужно дать перечня терминов, как глубоко нужно описывать заратный подход? это, канеш, никто не читает, но нас ведь обязывают.
я видел один отчет, там с двух сторон был пропечатан листик. при одинаковой яркости печати на обычной бумаге это было бы нечитаемо. однако, вторую сторону листа, а именно там размещалась теория всякая, было пропечатано яркостью в два раза ниже, похоже было на записики ленина молоком из тюрьмы. всреднем, если на отчет идет 20 стр (допустим), так у них выходило 10.

_________________
Все будет хорошо. Или нет... Но тогда все будет очень плохо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ichtion



Возраст: 63
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Пт, 30 Мар 2012 23:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего не понял. 1 листик, 20 страниц-10 страниц. Яркость-?
Всю теорию писать не нужно. Коротко для читающих - Дефиниции (что есть что в терминах), что Вы применяете, и как. Всё. Дальше расчёты, согласования и выводы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 31 Мар 2012 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Analitik писал(а):
похоже было на записики ленина молоком из тюрьмы.
А Вы, коллега - видели такие записки? Wink
Извините за flood, уважаемые модераторы, однако и текстовка, и вопрос весьма непонятны и загадочны. Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Analitik



Сообщения: 2
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Сб, 31 Мар 2012 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну, ладно, будем уточнять.
Ichtion писал(а):
Ничего не понял. 1 листик, 20 страниц-10 страниц. Яркость-?
Всю теорию писать не нужно. Коротко для читающих - Дефиниции (что есть что в терминах), что Вы применяете, и как. Всё. Дальше расчёты, согласования и выводы.


вы бы под своей подписью выпустили отчет, где определения и описания подходов написаны светлым шрифтом, и практичски, нечитаемы? вам непонятно определение слова "яркость"? Вы все термины, которые выписываете, употребляете в отчете? И обратный вопрос: все термины, которые используете, вы предварительно определяете? Я могу взять любой отчет, и компаний шарашкиных и уважаемых, и найду там термины, которые определены и не используются и наоборот.
Расчеты?...уважаемые, покажите мне отчет, где написано справедливое, научное определение модального значения или медианного, и тут вопрос: а надо ли оно. и если надо, то в какой степени его описывать?.
я не начинающий, и не нужно мне объяснять, где теорию всю писать, а где не всю. я спрашиваю, насколько глубоко нужно остановиться в объяснениях сути затратного подхода. Остановиться на определении из НС и все?

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:

Grey Horse писал(а):
Analitik писал(а):
похоже было на записики ленина молоком из тюрьмы.
А Вы, коллега - видели такие записки? Wink
Извините за flood, уважаемые модераторы, однако и текстовка, и вопрос весьма непонятны и загадочны. Smile


лично с лениным не знаком, но увидев отчет, о котором написал, мне показалось, что именно так тюремное молоко и выглядет.
я бы на месте модераторов вас не прощал, так как вы провоцируете флэйм.
могу текстовку и вопрос для вас упонятить. Пример: объект оценки встроенное не фасадное помещение. при сравнении с аналогами это очень весомый фактор. На карте района можно стрелками обозначить ОО и аналоги. Однако, фасадные они или нет, вы не показываете, а только описываете словами это. Просто в масштабе дома к прямоугольнику идет стрелка. А как вам идея, чтобы схематически при картировании показывать местоположение ОО и аналогов конкретно в доме, чтобы было сразу понятно ориентация относительно фасада. Возразить можно, мол, мороки много. знаете, на заре моей практики я считал мультипликатор по 2-м, 3-м аналогам, потом по пяти и сильно возмущался этому. Сейчас считают по 10 и этого мало, лучше 15.
вот я как раз о таких моментах.

_________________
Все будет хорошо. Или нет... Но тогда все будет очень плохо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 31 Мар 2012 16:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 31 Мар 2012 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Analitik писал(а):
вот я как раз о таких моментах.

Значит начинать уточнять в данной теме надо было с таких моментов, а не "а что надо, а вот видел". Такая последовательность похожа на тролле-флейм Smile
Что касается яркости, т.к. она была читабельна (Вы же поняли что это теория), то возникает вопрос - разнообразные шрифты в отчетах разных организаций и их размер не беспокоят? Smile
По идеям - и выезжать фотографировать аналоги тоже такое есть, но каждый отчет - это попытка добиться максимального качества при имеющихся обстоятельствах.
Или вносите свои предложения, или жалуйтесь на шрифты в другой теме Smile

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 31 Мар 2012 18:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
на заре моей практики я считал мультипликатор по 2-м, 3-м аналогам, потом по пяти и сильно возмущался этому. Сейчас считают по 10 и этого мало, лучше 15.вот я как раз о таких моментах.


«Хоть ты и седьмой, а дурак»(с)
Можно и 25 аналогов подобрать, да все ни к селу ни к городу, а можно и тремя вполне корректную величину получить.
Смысл Ваших опусов мне тоже не совсем понятен. Вы хотите получить какие-то конкретные указания касательно оформления отчета, или поделиться своими наработками?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме