А давайте будем делать идеальный отчет. Организовать что-то вроде википедии, открытого ресурса внутри форума, где будем вносить свои предложения в отчет. Тока не фразами, а делами, т.е. считаешь, что обоснование от доходки несерьезное, так напиши свое. для примера давайте жилую хату.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Сб, 28 Июн 2008 08:39
еще один
а почему не дебаркадер?
мотивируйте,зачем он вам нужен, этот идеальный отчет? утвердить в качестве проложения к стандарту №2?
Aligarh
Сообщения: 10
Откуда: г. Одесса
Добавлено:
Сб, 28 Июн 2008 19:53
это не имеет отношение к стандартам. в первую очередь, это для оценщиков. я поработал в нескольких оценочных фирмах. и постоянно сталкивался с тем, что форма и содержание отчета достаточно сложны и это является фактором совершения исполнителем множества ошибок. например, описывание таких разделов как АНЭИ выписывается каждый раз вручную. в спешке, в которой многие сотрудники оценочных фирм работают такие ляпсы проходят все стадии проверки и выходят в свет. хотелось придумать единую структуру по всем разделам, выложить ее в табличном виде и примитивными "да" и "нет" собирать выводы по АНЭИ, отречениям от подходов и т.п. почитал обсуждения отчетов и понял, что если мы соберем отчет, к торому проффесионалы не будут иметь притензий, то это будет круто. а потом и в стандарт можно занести.
Karpenko
Возраст: 44
Сообщения: 145
Откуда: г. Одесса
Добавлено:
Пн, 30 Июн 2008 13:09
Идея хорошая, но знаешь угодить каждом из наших форумчан не сможем, ведь мы все личности и у каждого есть своя правда
Aligarh
Сообщения: 10
Откуда: г. Одесса
Добавлено:
Пн, 30 Июн 2008 14:29
Karpenko писал(а):
Идея хорошая, но знаешь угодить каждом из наших форумчан не сможем, ведь мы все личности и у каждого есть своя правда
конечно у каждого своя правда. поэтому и открытый, чтоб кто-то че-то выложил или предложил, а остальные выслушали доводы, высказали поддержку или опровергли и потом каждый для себя сделал выводы.
просто обсуждение отдельных отчетов на форуме не дает возможности увидеть сразу все альтернативы, так как в основном все что-то хаят, представивший отчет либо соглашается либо отгавкивается, но никто не берет на вооружение логичные доводы. ибо большинство не будет в своих отчетах ничего менять после обсуждения, ведь главное - чтоб заказчик остался доволен. поэтому и тема не самый правильный отчет, а идеальный, я б даже сказал - идеалистический. он, наверное, применение в жизни не найдет, но как идеал стремления должен существовать.
уфф, устал писать..
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Вт, 01 Июл 2008 10:52
Ну почему же "никто не берет на вооружение логичные доводы". Тут я с Вами не согласен: просматривая и прочитывая представленные отчеты, я, например, кое что взял для себя, ибо нет пределу совершенства.
А по поводу идеального отчета, так его создание дело очень творческое, и, как правильно подметил коллега Дима Карпенко, "мы все личности и у каждого есть своя правда".
Идея не плоха, уже обсуждали нечто подобное, на мой взгляд можно было бы создать более-менее профессиональный шаблон отчета по типовому объетку (например квартира, или типовые коммерч-е/пром-е объкты советс-го периода), но не более того. Все равно работать придется. А сложные объекты, которых не так много нужно обдумыать ("беременеть" ими, как я это называю), и выписывать отчет отдельно.
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Дима Гость
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 10:38
В полне возможно зделать но по разделам по всем направлениям
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 11:48
Вот, сочиняю отчет, который нужен для экзамен по оценке недвижимого имущества. Оцениваю 3-х комнатную квартиру для получения кредита. Дату оценки взяла май месяц, докризисный период. Сравнительным подходом все так ладненько (как мне кажится) сложилось. Думаю , может доходный можно и вовсе не применять, меньше ошибок, меньше вопросов. Или для экзамена обязательны два подхода?
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 11:52
не обязательно, но по возможности нужно использовать все подходы. для квартиры обязательно спросят почему не применила доходный. лучше примени.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 12:04
Валюха писал(а):
Вот, сочиняю отчет, который нужен для экзамен по оценке недвижимого имущества. Оцениваю 3-х комнатную квартиру для получения кредита. Дату оценки взяла май месяц, докризисный период. Сравнительным подходом все так ладненько (как мне кажится) сложилось. Думаю , может доходный можно и вовсе не применять, меньше ошибок, меньше вопросов. Или для экзамена обязательны два подхода?
Пардон, я бы лучше делал для склада. Тут спокойно без проблем два подхода.
А в доходном для жилья, проблема очистки от мебели и т.п. которая частенько попадает в предмет аренды.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 12:10
Спасибо, это мне возможно мого придется спрашивать, заодно придется и от комплексов избавляться[img]<a><img></a>[img][/img]
Добавлено спустя 20 минут 32 секунды:
rudge писал(а):
Пардон, я бы лучше делал для склада. Тут спокойно без проблем два подхода.
А в доходном для жилья, проблема очистки от мебели и т.п. которая частенько попадает в предмет аренды.
Да, со складами было бы проще, но как с приложениями быть, требуют что бы были все приложения к отчету. Копия документа подтверждающая права на недвижимость нужна...или необязательно?
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 12:37
Обычно хватает БТИ
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Andrey
Сообщения: 73
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 13:55
Валюха писал(а):
Думаю , может доходный можно и вовсе не применять, меньше ошибок, меньше вопросов
да уж доходным квартиру ябы тоже не считал, ато потом вопросов будит лишних куча
Валюха писал(а):
Копия документа подтверждающая права на недвижимость нужна
а что это такая большая проблема?
хотя в принципе согласен с rudge
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 15:21
Andrey писал(а):
а что это такая большая проблема?
Это не проблема, если есть реальный заказчик с необходимыми для оценки документами. У меня же ситуация иная. В нашей Тьму-Таракане всего один СОД, который никогда, низачто, ничем не поделится. Я пока еще мечтаю, что составлю конкуренцию. По этому делаю отчет о денежной оценке квартиры сестры. А вы, форумчане, и есть все мои советчики.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 15:35
Уважаемая Валюха
А у вашего закрепленного по стажировке оценщика, че нет ничего.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 15:45
Уважаемый rudge, мой руководитель стажировки, руководит ею чисто теоретически: подписал договора на стажеровку, дал некоторый неоходимый материал, две козы. А дальше сами. Правде еще на экзамене по земле помог. За что большее ему спасибо. Думаю, розберусь помаленьку.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 16:08
Так в чем проблема.
Ведь ему же подписывать отчет. Подойдите к нему и возьмите "козу" с дополнениями. Не откажет точно. Удачи
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 16:17
Уже отказал, тока хитро, сказал что времени у него нет, отчетов нет и нервов на нас всех стажировщиков не хватает. Он и во время стажировки по земле целый год отбивался. Но правда результат таки есть.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 16:28
НЭ ПОНЭМАЮ, ЗА ЧТО ДЭНГИ БЭРУТ?
Да простят АДМИНИСТРАТОРЫ за рекламу.
Беру на стажировку заявки в личку
% сдачи 70
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Andrey
Сообщения: 73
Добавлено:
Пт, 05 Дек 2008 16:42
Валюха писал(а):
Уже отказал, тока хитро, сказал что времени у него нет, отчетов нет и нервов на нас всех стажировщиков не хватает
Да в том то и дело что деньги какраз брать отказывается. Как по мне, лучше бы заплатить и что бы без этой головной боли.
Andrey, мерси за отзывы про городок наш, он таки приятный
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Andrey
Сообщения: 73
Добавлено:
Сб, 06 Дек 2008 14:31
Валюха писал(а):
Да в том то и дело что деньги какраз брать отказывается. Как по мне, лучше бы заплатить и что бы без этой головной боли.
причина проста, боится конкуренции!
Валюха писал(а):
Andrey мерси за отзывы про городок наш, он таки приятный
всегда пожалуйста
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Пн, 08 Дек 2008 12:19
Квартира и доходный - смысла нет. Душите руководителя стажировки, пусть хоть старенькими документами поделится, уберите все ФИО и фактичесое местонахождение для его спокойствия. И квартира - все таки не очень показательный отчет для экзамена, млгут спросить, почему такой объект выбран.
Удачи на экзамене, Валя
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Пн, 08 Дек 2008 12:35
Olenka писал(а):
Душите руководителя стажировки
Он как песня: не задушишь не убъешь. Но попытаться, таки попытаюсь.
Не впервой ведь.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Одесский
Сообщения: 7
Добавлено:
Пт, 07 Авг 2009 11:12
Интересно, чем закончилась эпопея с учебным отчетом? У меня на экзамене в свое время Маркус отчет посмотрел-расплылся в улыбке -очень ему приложения понравились!
Milka
Возраст: 40
Сообщения: 40
Откуда: Днепр
Добавлено:
Пт, 07 Авг 2009 12:11
а что с приложениями было?
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
Добавлено:
Чт, 05 Янв 2012 18:58
Добрый день, извините, но очень нужен образец приличного отчета по оценке имущественного комплекса. СПАСИБО!!!!!
Петрович
Сообщения: 784
Добавлено:
Чт, 05 Янв 2012 20:07
к сожалению, в наличии есть только неприличные отчеты, с картинками
Eri
Сообщения: 66
Добавлено:
Чт, 05 Янв 2012 20:31
Sergej
Сообщения: 366
Добавлено:
Чт, 05 Янв 2012 21:42
+1
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 04:34
_________________ Всё относительно
Последний раз редактировалось: reol2004 (Сб, 07 Янв 2012 00:43), всего редактировалось 3 раз(а)
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 08:23
reol2004, а в чем проблема? Возьмите приятельницу к себе в команду. Расстояние сейчас не помеха, можно через интернет общаться
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 09:01
reol2004
сочувствую, конечно, но как это темы касается?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 09:36
Спасибо, но плиз..... хоть неприличный
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 10:15
Это было 2 года назад, человечек гордый, хотела всё сама, без посторонней помощи....... нарвалась на нехорошего человека, в амбиции ушла......
_________________ Всё относительно
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 12:29
ирина викторвна писал(а):
Добрый день, извините, но очень нужен образец приличного отчета по оценке имущественного комплекса. СПАСИБО!!!!!
Коллега ирина викторвна, на форуме, мне кажется, уже неоднократно обсуждался вопрос, что по ЦИКам и ИКам, наверное, в принципе не существует образцов на все случаи жизни... Слишком уж все зависит от:
- специфики комплекса,
- информации, которая имеется в распоряжении оценщика.
reol2004 писал(а):
ну как-бы не касается тут много чего темы, Филин Андрей, а Вы не из Винницы?
Извините за оффтоп, просто навеяло ассоциативно: "А Вы, случайно, не из Ноттингемшира?"
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 14:29
reol2004 писал(а):
ну как-бы не касается тут много чего темы...
никто ж не запрещает тему новую создать.. по теме так сказать..
reol2004 писал(а):
..Филин Андрей, а Вы не из Винницы?
это намек? Я к Вашей девочке не приставал... по крайней мере в Виннице точно ни к кому не приставал
в подписи написано город в котором я живу сейчас - Киев, родом я из Днепропетровско-Николаевской области
а жил и работал долгое время в Кировограде...
если еще вопросы будут не по теме "идеальный отчет", то милости прошу в личку или создавайте другую тему
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Сб, 07 Янв 2012 00:41
Всё принял к сведению, уже и так нафлудили.... трите...
_________________ Всё относительно
Alex_kh
Возраст: 42
Сообщения: 21
Откуда: Харьков
Добавлено:
Ср, 25 Янв 2012 23:55
не идеальный, а стандартизованный
по моему он и так есть такой если соответствует действующему законодательству по оценке
или кто - то хочет закончить просто курсы и получить рыбу над которой работали годами и причесывали другие люди
мое мнение, составляй сам или пускай ее дадут там, где проходили стажировку
Albano2
Сообщения: 640
Добавлено:
Чт, 26 Янв 2012 09:40
Alex_kh писал(а):
составляй сам или пускай ее дадут там, где проходили стажировку
+1. Хоть один, а то все скромничают...
Мэм
Сообщения: 146
Добавлено:
Чт, 26 Янв 2012 22:58
1.Проблема, козы отчета в следующем:
-при приеме экзамена в г. Харькове однозначно у одного из соискателей была коза хорошего отчета;
- результат -Звіт "Зарахований", а вот соискатель ответа по отчету "стулить" не смог и как результат экзамена "Не склав".
2. В Киеве на экзамене отчет был очень средний и вместе с тем Соискатель прекрасно в нем ориентировался и старался мне доказать, почему он так сделал, ну и,конечно, экзамен " Склав", хоть отчет я "почеркала" и показала в чем проблемы.......
Вывод старайтесь отчет сделать сами, обязательно надо знать объект оценки.......... и разобраться, что и как оценивалось, обязательно в соответствии с НСО...
_________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....
Bendu*Nik
Возраст: 57
Сообщения: 15
Добавлено:
Пт, 16 Мар 2012 17:39
Господа оценщики и Дамы, конечно.Откликнитесь пож., те кто делает отчет на русском. Принимают ли его нот.? Или все же для "цілей оподаткування" должен быть державною мовою, а для аренды и простой продажи (мены) можно по-старинке. :" border="0" /> . Спс
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пт, 16 Мар 2012 18:42
У нас в Крыму принимают. (Не знаю везде ли?)
wer77
Сообщения: 374
Добавлено:
Вс, 18 Мар 2012 11:46
я делаю на русском и принимают )))
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 19 Мар 2012 11:15
делаем на русском все, кроме выкупа земли из комм.собственности
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 19 Мар 2012 12:05
Было что укр.вывод отдавали с рус.отчетом, т.к. нотариус требовал "только державной".
Я, если честно, не понимаю такого. Государственный язык - украинский, вся документация ведется на украинском, все национальные стандарты - на украинском, смысл делать отчет об оценке имущества на русском? В Россию экспортировать?
sysop999
Сообщения: 1
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 16:31
Mary писал(а):
Было что укр.вывод отдавали с рус.отчетом, т.к. нотариус требовал "только державной".
В чем проблема сделать отчет на украинском, языке, мы же все ходили в школу и ВУЗ-ы заканчивали.
Я бы был рад, что бы фонд гос. имущества заставил делать отчеты на английском языке, было б толку больше.
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 16:40
А чего ни на китайском? Остались бы самые усидчивые.
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 16:42
sysop999 писал(а):
В чем проблема сделать отчет на украинском, языке, мы же все ходили в школу и ВУЗ-ы заканчивали.
Никто не говорит о проблеме составления отчета на украинском, просто случай из практики, когда отчет был на русском языке.
Вспомнила, русские отчеты почти требовали во время обязаловки при кредитах, когда их проверяли банки в своих центральных офисах, а там на украинском, случалось, только паляницю и могли произнести, и то с 3 ошибками.
У нас на русском в основном.
Проблем больших нет по составлению на украинском, но и востребованности нет.
Я в отчете пишу, что могу предоставить Выводы на украинском, но еще ни разу не было пожеланий.
Я решила выпендриться и составить договора на украинском, клиенты волком взвыли. Отказалась от затеи.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 17:06
СИМа писал(а):
Я решила выпендриться и составить договора на украинском, клиенты волком взвыли. Отказалась от затеи.
Оборотні якісь, а не клієнти
А в БТІ клієнти вовком не виють, коли їм свідоцтво про право власності державною мовою видають? А в нотаріуса? А в офісі партнерів з Західної України не підвивають? То тільки оцінювачу можна мізки виносити, мабуть.
_________________ - А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 17:20
Да я не знаю как у Вас, но наши клиенты по 1103 о западных офисах слыхам не слыхали. В основном трудяги пенсионных лет, а договора я их читать прошу. У клиентов, обычно, один вопрос: где подписать?
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Да, подавляющее большинство говорит на русском, так что мозг выношу им я своим договором. Даже люди среднего возраста не всегда понимают о чем речь идет, когда на украинском что-то вставляешь. Польза, далеко не все имеют высшее образование, или хотя бы среднее соображение. И гн все знают с какого бока подходить к компу надо.
И украинский учили далеко не все. В СССР (это я Вам для общего развития говорю) изучение украинского языка не было обязательным. Родители могли написать заявление и освободить ребенка от изучения языка. Но иностранный обязаны были учить все.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 17:35
А інші документи українською їм зрозумілі Так не буває.
Я знаю, що не всі вчили українську, але то їх клопіт. Хочете бути громадянами України, вчіть мову.
_________________ - А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 17:38
polza писал(а):
очете бути громадянами України, вчіть мову.
Давайте не путать темы "Гражданство и язык" и "Грамматика украинского языка" с темой "Идеальный отчет"
Буду не корректна. Польза, перелистала эту тему.
Все пишут на русском и только Вы на украинском, если следовать Вашей логике, то мы должны оставить оценку? Будьте терпимей и уважайте людей, которые изъясняются на любом языке.
На этом флуд заканчиваю.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:00
СИМа писал(а):
Родители могли написать заявление и освободить ребенка от изучения языка
освободить от изучения СВОЕГО же языка.....
polza писал(а):
Хочете бути громадянами України, вчіть мову.
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:09
При миграции людей в Союзе, понятие СВОЕГО языка у многих на территории УССР было разным. А основным официальным был русский.
У нас жесткой востребованности украиноязычного отчета за 14 лет не встречал. Особенно на вторичном рынке. Хотя в 98-м году начинали с отчетов на украинском.
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:12
я изначально начинала с отчетов на Украинском......история СССР - все понятно, но лично я считаю, что правильно оформлять документы на "державній мові".
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:14
Вважаю, що мову країни, в якій мешкаеш і працюєш тривалий час знати необхідно. Тим більше, якщо є громадянином даної країни.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:19
Почему же? Если мне удобней изъяснять свои мысли в отчете, а 99% моих клиентов понимать мои изъяснения на родном языке, то зачем нас в этом напрягать со стороны? Ради большей политики украинизации?
Обяжут для официальных организаций использовать только державну, значит будем перестраиваться.
Но это будет, в значительной мере, насильственно для всех сторон.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:26
Цитата:
Стаття 11. Мова роботи, діловодства і документації
В Українській РСР мовою роботи, діловодства і документації, а також взаємовідносин державних, партійних, громадських органів,
підприємств, установ і організацій є українська мова.
У випадках, передбачених у частині другій статті 3 цього Закону, мовою роботи, діловодства і документації поряд з українською мовою може бути і національна мова більшості населення
тієї чи іншої місцевості, а у випадках, передбачених у частині третій цієї ж статті, - мова, прийнятна для населення даної місцевості.
Так розмова ж йде не про знання мови як такової, а про необхідність її використання в документобігу між двома носіями іншої рідної мови.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 18:40
Ну так статья закона все поясняет?
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 19:05
Набирал текст не видя Вашего сообщения.
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Вт, 20 Мар 2012 22:11
для альтернативы есть еще азаровский язык
_________________ Кто понял жизнь работу бросил
Analitik
Сообщения: 2
Откуда: Odessa
Добавлено:
Пт, 30 Мар 2012 22:06
снова хотелось бы поднять тему идеального отчета. Да, я понимаю, что в НС все написано. но вот сколько всякой теории засовывать в отчет? сколько именно нужно дать перечня терминов, как глубоко нужно описывать заратный подход? это, канеш, никто не читает, но нас ведь обязывают.
я видел один отчет, там с двух сторон был пропечатан листик. при одинаковой яркости печати на обычной бумаге это было бы нечитаемо. однако, вторую сторону листа, а именно там размещалась теория всякая, было пропечатано яркостью в два раза ниже, похоже было на записики ленина молоком из тюрьмы. всреднем, если на отчет идет 20 стр (допустим), так у них выходило 10.
_________________ Все будет хорошо. Или нет... Но тогда все будет очень плохо.
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пт, 30 Мар 2012 23:44
Ничего не понял. 1 листик, 20 страниц-10 страниц. Яркость-?
Всю теорию писать не нужно. Коротко для читающих - Дефиниции (что есть что в терминах), что Вы применяете, и как. Всё. Дальше расчёты, согласования и выводы.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 31 Мар 2012 09:21
Analitik писал(а):
похоже было на записики ленина молоком из тюрьмы.
А Вы, коллега - видели такие записки?
Извините за flood, уважаемые модераторы, однако и текстовка, и вопрос весьма непонятны и загадочны.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Analitik
Сообщения: 2
Откуда: Odessa
Добавлено:
Сб, 31 Мар 2012 16:17
ну, ладно, будем уточнять.
Ichtion писал(а):
Ничего не понял. 1 листик, 20 страниц-10 страниц. Яркость-?
Всю теорию писать не нужно. Коротко для читающих - Дефиниции (что есть что в терминах), что Вы применяете, и как. Всё. Дальше расчёты, согласования и выводы.
вы бы под своей подписью выпустили отчет, где определения и описания подходов написаны светлым шрифтом, и практичски, нечитаемы? вам непонятно определение слова "яркость"? Вы все термины, которые выписываете, употребляете в отчете? И обратный вопрос: все термины, которые используете, вы предварительно определяете? Я могу взять любой отчет, и компаний шарашкиных и уважаемых, и найду там термины, которые определены и не используются и наоборот.
Расчеты?...уважаемые, покажите мне отчет, где написано справедливое, научное определение модального значения или медианного, и тут вопрос: а надо ли оно. и если надо, то в какой степени его описывать?.
я не начинающий, и не нужно мне объяснять, где теорию всю писать, а где не всю. я спрашиваю, насколько глубоко нужно остановиться в объяснениях сути затратного подхода. Остановиться на определении из НС и все?
Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Grey Horse писал(а):
Analitik писал(а):
похоже было на записики ленина молоком из тюрьмы.
А Вы, коллега - видели такие записки?
Извините за flood, уважаемые модераторы, однако и текстовка, и вопрос весьма непонятны и загадочны.
лично с лениным не знаком, но увидев отчет, о котором написал, мне показалось, что именно так тюремное молоко и выглядет.
я бы на месте модераторов вас не прощал, так как вы провоцируете флэйм.
могу текстовку и вопрос для вас упонятить. Пример: объект оценки встроенное не фасадное помещение. при сравнении с аналогами это очень весомый фактор. На карте района можно стрелками обозначить ОО и аналоги. Однако, фасадные они или нет, вы не показываете, а только описываете словами это. Просто в масштабе дома к прямоугольнику идет стрелка. А как вам идея, чтобы схематически при картировании показывать местоположение ОО и аналогов конкретно в доме, чтобы было сразу понятно ориентация относительно фасада. Возразить можно, мол, мороки много. знаете, на заре моей практики я считал мультипликатор по 2-м, 3-м аналогам, потом по пяти и сильно возмущался этому. Сейчас считают по 10 и этого мало, лучше 15.
вот я как раз о таких моментах.
_________________ Все будет хорошо. Или нет... Но тогда все будет очень плохо.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 31 Мар 2012 16:35
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 31 Мар 2012 17:20
Analitik писал(а):
вот я как раз о таких моментах.
Значит начинать уточнять в данной теме надо было с таких моментов, а не "а что надо, а вот видел". Такая последовательность похожа на тролле-флейм
Что касается яркости, т.к. она была читабельна (Вы же поняли что это теория), то возникает вопрос - разнообразные шрифты в отчетах разных организаций и их размер не беспокоят?
По идеям - и выезжать фотографировать аналоги тоже такое есть, но каждый отчет - это попытка добиться максимального качества при имеющихся обстоятельствах.
Или вносите свои предложения, или жалуйтесь на шрифты в другой теме
на заре моей практики я считал мультипликатор по 2-м, 3-м аналогам, потом по пяти и сильно возмущался этому. Сейчас считают по 10 и этого мало, лучше 15.вот я как раз о таких моментах.
«Хоть ты и седьмой, а дурак»(с)
Можно и 25 аналогов подобрать, да все ни к селу ни к городу, а можно и тремя вполне корректную величину получить.
Смысл Ваших опусов мне тоже не совсем понятен. Вы хотите получить какие-то конкретные указания касательно оформления отчета, или поделиться своими наработками?
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме