| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Вт, 18 Окт 2005 13:14 |
  |
умные-красивые, помогите умным словом.
надо оценить такой специфический объект, как хвостохранилище.
Хвостохранилище - устройство для приёма и хранения отходов обогащения полезных ископаемых - отвальных хвостов.
Х. обычно устраивают в понижениях рельефа - ущельях, распадках, котловинах, на расстоянии нескольких км от обогатительной фабрики. Х. отгораживается дамбой, которая намывается из хвостов и дополнительно укрепляется. В Х. происходит постепенное оседание твёрдой фазы хвостов, иногда с помощью специально добавляемых реагентов - коагулянтов и флокулянтов. Отстоявшаяся вода подвергается очистке и сбрасывается в местные водоёмы или возвращается на обогатительную фабрику для технологических нужд.
Нужен УПВС. не могу найти ничего подобного. кроме того - там фон радиационный порядочный. необходима дезактивация. какие есть мысли по поводу расчета?
а, и еще. УПВС для бомбоубежищ есть?! на всех заводах бомбоубежища есть, а УПВС нет. |
|
|
|
  |
|
moyavital
Возраст: 41
Сообщения: 150
Откуда: Хмельницкий
|
| Добавлено:
Вт, 18 Окт 2005 16:59 |
|
мда, название "ХВОСТОХРАНИЛИЩЕ" - это из розряда анекдотов, извини конечно, но это звучит как шутка |
|
|
|
   |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 18 Окт 2005 19:22 |
|
Молодая интересная, лежит дорога тебе прямо к бухгалтеру... возьми у него балансовую стоимость и... ну дальше я думаю ты понимаешь  |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 19 Окт 2005 15:21 |
|
а с дезактивацией чего делать? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 19 Окт 2005 16:52 |
|
а, и еще: стоимость минимальная может быть 1 грн, правильно я мыслю?
еще вопрос - есть ли сбыт у радиационно загрязненных б/у стройматериалов?
если есть здание под разборку, считать ли под ним право пользования ЗУ? |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 19 Окт 2005 18:51 |
|
| Цитата: |
| а с дезактивацией чего делать? |
с какой дезактивацией?
| Цитата: |
| стоимость минимальная может быть 1 грн, правильно я мыслю? |
Да, мин. стоимость может быть 1 грн.
| Цитата: |
| если есть здание под разборку, считать ли под ним право пользования ЗУ? |
да |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 20 Окт 2005 11:06 |
|
как с какой? там все с радиационным фоном, предприятие периодически делает дезактивацию. вот пришел черед очередной. у предприятия денег нет. покупателю надо будет делать дезактивацию. учитывать ее в расчетах? расчет затраткой. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 10:30 |
|
так, продолжаю начатую тему. упвс мы подобрали.
теперь так - право пользования землей. надо ли его мне считать, когда, собственно, она никому не интересна (радиация) и не нужна? и преимуществ ее использование никому не дает никаких?
второй вопрос: сооружения посчитаны затраткой. какой внешний износ можно привесить на хвостохранилище (фактически захоронение радиоактинвых отходов)? предприятие несет ежемесячные затраты (весьма неслабые) на поддержание этого всего в нормальном состоянии - как это учесть в стоимости? как правильно отнять от затратки? |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 11:56 |
|
Ок, ну давай продолжим твою тему
НЭИ всего этого хозяйства какое? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 12:29 |
|
ага, вот тут-то веселье и начинается. НЭИ - не трогать и поддерживать в текущем законсервированном состоянии одно хвостохранилище, а второе - заполнить и тоже законсервировать. |
|
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 12:43 |
|
Тогда предлагю продать вторичные стройматериалы арабским террористам....
А если серьёзно, как эти объекты, да и всё предприятие подпадают под законодательство о радиактивных материалах? Для чего оценка? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 14:04 |
|
оценка - постановка на баланс. а какое там у нас законодательство о радиоактивных материалах? там все о чернобыле, нет?
и какие вторичные материалы?! их НЕЛЬЗЯ разбирать!!! |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 16:00 |
|
Посоветовали на ином форуме: Мисовец
| Цитата: |
Тогда так: считайте доходно. Собственное хранилище дает возможность хоронить отходы за n рублей тонна, без хранилища их пришлось бы хоронить где-то там (должен сказать заказчик), но уже за N рублей тонна.
Пусть мощность по отходам m тонн в год, тогда поток NOI = m(N-n), дисконтируем на срок службы хранилища, вычитаем затраты на консервацию хранилища по окончании его эксплуатации. Вуаля. |
мысль была бы хороша, не будь предприятие банкротом уже пять лет как.
и до этого уже лет несколько не работало - то есть m узнать некак, а придумывать я не хочу. да и затраты на консервацию дает специнститут только после заявки и полной оплаты (дофига, кстати, стоит удовольствие - заказчик делать не будет)
да, и данные по стоимости захоронения урановых отходов как-то не очень...гм...обнародованы. |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 16:35 |
|
Ладно, у меня вопрос, а этот объект вообще может быть продан, я имею ввиду юридическую сторону. Я к тому, что возможно это воще не прибыльное предприятие, т.е. возможно доходы там и не планировались и его строительство - вынужденая мера, тогда какой там эконом износ, там только физ. и функц. износы.
По поводу земли. Затратный подход - сколько стоит построить, т.е. взять земельку и построить на ней хатынку... короче, земельку считать нужно. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 17:47 |
|
гм... тут, ковал, такая проблема - продан не может быть, а передан на баланс может...
а надо, чтобы он стоил разумный минимум. ну, спишем на пожелания. 
его строительство мера-то конечно вынужденная - раньше вообще это все тупо в канаву сливалось посреди завода.
так вот как это так красиво сделать, чтобы? из имеющихся данных. сразу скажу - затраткой лезут десятки миллионов.
а хотелось бы тоже десяток миллионов, но один. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 20:01 |
|
| Цитата: |
| Молодая интересная, лежит дорога тебе прямо к бухгалтеру... возьми у него балансовую стоимость и... ну дальше я думаю ты понимаешь |
- ковал, а отсюда поподробнее можно? чем индексировать - тем же коэффициентом удоражания СМР? а то мне тут затратка такую сумму выстрелила, что ой-ой-ой... |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 07 Ноя 2005 21:42 |
|
Ну да, токо ты ж погляди возможно эти затраты уже индексировали в бюстгалтерии... посему если ты на них еще накрутиш индексы, то получиш не только ой-ой-ой, а возможно даже ай-яй-яй
Так от, если их уже "испортили" то открути их назад (эт уже за допомогой бухгалтера), а затем уж "крути" их вперед, к дате оценки.
Слушай, на счет износа, а может ты там функциональный найдеш? Ну, типа, сегодня так не строят... другие технологии или еще чего... подумай... да, и вот еще что, я думаю, что в предыдущем сообщении я ошибся по поводу внешнего износа... нужно с Тяжеленным_Прагматиком посоветываться Я вот о чем подумал, например строилось это чудо под 10 предприятий, а осталось в регионе только 2, вот оно и используется на 20%, чем не внешний износ? Ну или так: строилось под предприятие производительностью отходов 10 чего-то/сутки, а предприятие производит отходов 2 чего-то/сутки... результат тот-же. Ну а если строилось под предприятие которое уже не работает и работать не будет, а другому предприятию оно не нужно, так тогда этому объекту воще грош цена... рыночная уж точно 1 грн. не больше (ну это конечно если его под что-то полезное использовать нельзя). |
|
|
|
|
|
rebel_yell
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 15 Фев 2006 13:52 |
|
А как насчет аналога УПВС к бомбоубежищу? |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 15 Фев 2006 14:20 |
|
нету
есть "погреба индивидуального пользования", если поможет
№4, табл.98. Есть такое примечание "Показатели стоимости предусматривают погреба объемом до 10 м3. Стоимость погреба объемом более 10 м3 определяется с надбавкой 10 % за каждый м3 сверх 10 м3." Попробуйте |
|
|
|
|
|
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 04 Авг 2006 08:56 |
|
По какаму УПВС считать песчаный карьер? Или я просмотрела, опыта особо нет  |
|
|
|
|
|
letta
Возраст: 49
Сообщения: 64
Откуда: Херсонская обл.
|
| Добавлено:
Вс, 06 Авг 2006 10:29 |
|
Так, гостей игнорируют, зарегистрировалась Прошу помочь по тому же вопросу - есть ли в УПВС карьер песчаный? Где-то читала, что есть такой, help |
|
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 06 Авг 2006 11:02 |
|
Не игнорируют гостей. Просто видимо не зашел еще человек, который занимался этим вопросом. Ведь песчаных каръеров на Украине не так много, как квартир и машин. Поэтому и сказать бывает нечего. Уж извините. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 07:07 |
|
 не могу ничего найти........ |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 08:04 |
|
карьер считают по доходнику обычно, если есть добыча.
но и упвс есть - найду попозже, вышлю. |
|
|
|
|
|
letta
Возраст: 49
Сообщения: 64
Откуда: Херсонская обл.
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 08:56 |
|
Карьер работает, добыча идет, с доходником проблем особо нет, но ведь от второго метода не уйти. Сравнительный не катит (аналогов есст-но нет). Время есть, будем искать с вашей помощью |
|
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 09:06 |
|
А зачем делать вторым методом? У вас же специализированый вид имущества. Просто распишите что оно такое и все. Согласно стандарту - одним методом |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 09:16 |
|
вот обоснование отказа:
10. ОЦЕНКА ЗАТРАТНЫМ ПОДХОДОМ
Основным принципом, на котором основывается затратный подход к оценке, является принцип замещения, который гласит, что осведомленный покупатель никогда не заплатит за какой-либо объект недвижимости больше, чем сумма денег, которую нужно будет потратить на приобретение земельного участка и строительство на нем зданий и сооружений, аналогичных по своим потребительским характеристикам оцениваемому имуществу.
Основные этапы при применении данного подхода к определению стоимости:
- Определение рыночной стоимости права использования земельного участка.
- Расчет затрат на возведение нового аналогичного объекта и получение полной восстановительной стоимости объекта.
- Определение величины накопленного износа зданий и сооружений.
- Уменьшение восстановительной стоимости на сумму износа для получения остаточной стоимости.
- Увеличение рассчитанной остаточной стоимости комплекса на стоимость земельного участка.
В данном случае оценивается производственный комплекс (права на разработку месторождений, право аренды земельного участка, права собственности на объекты недвижимости, оборудования, спецтехники и автотранспорта) Архиповского карьера.
Основным ценообразующим фактором является наличие невозобновляемых природных ресурсов, оценка которых затратным подходом не проводится, с учетом этого Оценщиками было принято решение не проводить оценку данного объекта в рамках затратного подхода. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 09:19 |
|
оборудование и сооружения карьеров есть здесь - Сборник № 8. Здания и сооружения промышленности строительных материалов.
ОТДЕЛ VI. ПРЕДПРИЯТИЯ НЕРУДНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ |
|
|
|
|
|
letta
Возраст: 49
Сообщения: 64
Откуда: Херсонская обл.
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 13:32 |
|
Спасибо огромное, хочу еще переварить и обдумать, потом будут еще вопросы . Тут еще цель оценки не совсем понятна - теперь выяснилось, что оценка для бухучета. Я стажер, меня в оценку погрузили - типа - на делай, а чего, куда. Поэтому все документы изучаю в параллель. А где написано, что специализ. можно одним методом , я поняла, что его рекомендуют затратным. Спасибо Занозке!!! |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 13:47 |
|
угу. затратным.
русские карьеры ценят, надо у них спросить на аппрайсере. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 13:48 |
|
читай НС №1 и №2 |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 16:33 |
|
| Цитата: |
| Я стажер, меня в оценку погрузили - типа - на делай |
извините за каламбур, карьер - супер начало карьеры оценщика!
Затратный не обязательно УПВС. Стоимость права пользования недрами (Лицензия)+ произведенные затраты на разработку из данных того же бухучета. Есть еще вариант - взять количество оставшихся запасов и умножить на рыночную цену, где всё включено.
Коллеги, подправьте если ошибаюсь! |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 07 Авг 2006 18:50 |
|
Есть еще вариант - взять количество оставшихся запасов и умножить на рыночную цену, где всё включено. - это, мне кажется, скорее сравнительный. ну, и прогнозы какие-то надо делать.
и еще - если так, то какой понт мне его покупать, карьер? проще покупать готовый что-там-добывают по рыночным ценам |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 08 Авг 2006 10:54 |
|
| Цитата: |
| и еще - если так, то какой понт мне его покупать, карьер? проще покупать готовый что-там-добывают по рыночным ценам |
принципы полезности и замещения учтены? учтены.А прогнозы зачем? есть оставшиеся запасы, есть установившаяся цена на дату оценки. Другое дело, что наверное надо брать себестоимость добычи грн/т на дату оценки. Надо как-то учесть что уже что-то есть, карьер вырыт на какую-то глубину, добыча идет. |
|
|
|
|
|
letta
Возраст: 49
Сообщения: 64
Откуда: Херсонская обл.
|
| Добавлено:
Ср, 09 Авг 2006 08:58 |
|
Ууууу!  Пошла квартиры оценивать |
|
|
|
|
|
ivangolov
Сообщения: 24
Откуда: г. Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 15:53 |
|
Подскажите где покупать справочники УПВС для Одессы, пожалуйста пришлите ответ на мейл golivan1@rambier.ru |
|
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 16:51 |
|
А зачем покупать если можно их нашару скачать? |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 17:03 |
|
| Trinichka писал(а): |
| А зачем покупать если можно их нашару скачать? |
да врядли ты где-то скачаешь Адесский УПВС  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 17:25 |
|
Ну адесский 100 пудов не скачаю |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 18:04 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| да врядли ты где-то скачаешь Адесский УПВС |
там же где и глобус Украины....... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 20:41 |
|
поржали и хватит - дайте человеку ссылку
ivangolov нет УПВСов для Одессы, и для Кировограда тоже нету, даже для Нью-Васюков нету - они общие для всего бывшего СССР... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 02 Дек 2007 20:42 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2008 11:16 |
|
Добрый день всем!
Прошу помощи в определении № Сборника УПВС и вообще аналога.
Обл.ГАИ УВД. "Здание системы диагностики большегрузных автомобилей".
Ничего не вижу подходящего, может проблемы со зрением? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2008 11:20 |
|
Ну первое, что попало в глаза, это "ГЛАВНЫЕ КОРПУСА СТАНЦИИ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ АВТОМОБИЛЕЙ", УПВС №23, т.29. Есть расценки еа здания 5000, 10000 и более 1000 м3. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2008 11:32 |
|
Серый, спасибо. Я тоже видела СТО, но меня смущает внутренние санитарно-технические работы и электротехнические устройства 24.
Там нет столько. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2008 15:24 |
|
сделай корректировку на отсутствие
по моему - отличный аналог, если похоже по основным конструктивным элементам, я делала для зданий диагностики по этому УПВС
современные СТО еще больше придется корректировать, если у тебя объект старый
удачи |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 12:10 |
|
я с той же песней - мне нужны УПВСные аналоги на склад(ангар/навес), вобщем вот описание:
конструктивы - фундаменты бетонные "стаканы", колонны, балки - метал, обшивка стен профлист (метал), кровля - шифер, полы - асфальт. Это все!!! ни электрики. ни сантех оборуд, ни отделки, но на это скорректирую, если кто найдет хоть что-то похожее...
я искал, все перерыл, то ли я плохо вижу, то ли его там нет, ткните пальцем кто сможет |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Пн, 07 Июл 2008 12:19), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 12:15 |
|
уточняю, использование - склад для зерновых, последнее что там складировалось - гнилая кукуруза
месторасположение - глухое село... если перевести на русс яз, то можно получить что-то похожее на окурки |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 13:00 |
|
Зданий ангарного типа в УПВС нету.
В принципе, сам недавно такой штукой занимался, так обзвонил конторы, которые изготавливают ангары. Но у меня был нормальный арочный ангар с обшивкой оцинковкой без шифера.
Стоимость строительства около 260 дол./м2 пола. Это без фундаментов и планировки площадки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 13:51 |
|
А может поискать в БМЗ (быстро монтируемые здания)? По описанию похоже чуток... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 17:31 |
|
не-не, это не бмз...
а где взять официально стоимость строительства? справки, прайсы...явки, фамилии? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 18:28 |
|
как обычно, прикинуться заказчиком и попросить выслать тебе на мыло или факс. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2008 19:58 |
|
Спасибо, Серый
будем считать что я прикинулся Заказчиком (по совету skiffа) и Вы мне выслали |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 10:23 |
|
В оценку попался такой вид недвижимости как теплопункт с оборудованием. их несколько. есть технический паспорт БТИ на недвижимость и "Паспорт теплового пункта" форма №ТС-2. Висит все на одном инвентарном номере.
В паспорте теплового пункта есть данные о расчетных нагрузках, характеристиках трубопроводов и арматуры теплового пункта, характеристика теплообменников и насосов, КИП и автоматики, прочее оборудование.
Вопрос: как его правильно оценить? В УПВСе вроде бы такого нет. Считать надо явно затраткой. Первоначальная стоимость многократно проиндексирована и реальности отвечает мало. Инвентарных карточек с исторической стоимостью пока не нашли.
Добавлено спустя 25 секунд:
Цель оценки - постановка на баланс. |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 11:05 |
|
| zanoza писал(а): |
| теплопункт с оборудованием |
Сборник № 5. Здания и сооружения электрических станций, электрических и тепловых сетей. ЧАСТЬ III. НАРУЖНЫЕ ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ. Таблица 154. СЕТЕВЫЕ И ДРЕНАЖНЫЕ НАСОСНЫЕ СТАНЦИИ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ
(Строительная часть зданий; технологическое и электротехническое оборудование; электроосвещение; тепловая изоляция труб; гидроизоляция.) |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 12:06 |
|
| Цитата: |
| СЕТЕВЫЕ И ДРЕНАЖНЫЕ НАСОСНЫЕ СТАНЦИИ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ |
- а у них почему-то идет градация "теплопункт" отдельно, "насосная станция" - отдельно?
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
и еще - у них в паспортах разное количество оборудования для одинаковой производительности... |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 13:55 |
|
а может Вам будет проще заказать смету по паспорту? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:01 |
|
| ZET писал(а): |
| а может Вам будет проще заказать смету по паспорту? |
- нет, к сожалению, не проще. не финансируют. а так работа "в долг". когда оплатят не известно. |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:09 |
|
ну чтож - тогда дерзайте |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:11 |
|
| ZET писал(а): |
| ну чтож - тогда дерзайте |
- как? у вас есть еще варианты? |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:33 |
|
Если стоимость много-много раз индексировалась, может сможете проиндексировать ее назад? Спросить в бухотделе на какие индексы? Или самой проиндексировать ее назад - индексы были у всех одинаковые. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 14:45 |
|
ZET, я сейчас как раз ищу данные, как оно там все индексировалась. потому что по УПВС не очень красиво выходит - в паспортах данные разные, а стоимость примерно одинаковая...
Добавлено спустя 47 минут:
кроме того, даже если предположить, что теплопункт=насосная, то там указаны производительности от 1000 м3/час, а у меня - 11-25 м3/час... как-то некорректно... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 16:52 |
|
| ZET писал(а): |
| индексы были у всех одинаковые |
А вот тут - осторожно! Это неверно на практике, особенно для индексаций 1992 и 1993 гг.! Если уж раскручивать назад до исторической, то тогда только по конкретным коэффициентам предприятия! Хотя, думаю, они не сохранились...
Добавлено спустя 52 секунды:
Можете ошибиться на 40% - 80% - 150% от реальной исторической! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 18 Авг 2010 18:47 |
|
Женя, а если здание подобрать (по конструктивам, гр. капит., и объему) в УПВСе, что будет наиболее приближено к ООЦ? А оборудование = по сравнительному - износы.
Если нет точных аналогом мы имеем право брать функциональный, подобный к оцениваемому аналог.
Если бы не нашел прямого аналога, так бы и сделал. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
ZET
Возраст: 45
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Чт, 19 Авг 2010 16:42 |
|
| skiff писал(а): |
| А оборудование = по сравнительному - износы. |
и еще плюс затраты на монтаж обор. |
|
|
|
|
|
Ксюшка
Сообщения: 29
Откуда: Київ
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июл 2011 08:59 |
|
Подскажите пожалуйста, нужен аналог для девятиэтажного общежития.
В УПВС есть только 2-х этажные(зб.28 табл.99). Можно в качестве аналога взять девятиэтажное жилое здание? |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июл 2011 10:55 |
|
думаю можно смотреть раздел "Здание жилое с малометражными квартирами"
там есть:
девятиэтажные кирпичные
девятиэтажные крупноблочные
девятиэтажные крупнопанельные
а там уже:
для малосемейных, с подвалами Сборник № 28 Таблица 56
для малосемейных, с подвалами Сборник № 28 Таблица 59
для малосемейных, с подвалами Сборник № 28 Таблица 62
выбирайте... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Ксюшка
Сообщения: 29
Откуда: Київ
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июл 2011 13:44 |
|
Спасибо, Филин |
|
|
|
|
|
anta
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 12:06 |
|
Добрый день.
Скажи, пожалуйста, стоимость за ед. восстановления в УПВС включает ндс или нет? |
_________________
все будет хорошо |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 12:23 |
|
Всегда считала, что нет Вроде НДС позже 1969 года ввели. |
|
|
|
|
|
anta
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 12:40 |
|
таким образом, если у меня задание оценить недв. с учетом ндс, то на стоимость, полученную по упвс, нужно накрутить 20% |
_________________
все будет хорошо |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 13:55 |
|
а чому збірник 28 коли є новий збірник багатоповерхові житлові СОУ ЖКГ взамін, в якому розділ 4,1 "укрупнені показники вартості враховують....... останній пункт ПДВ (20%)" тип 3.02 розділі гуртожитки або тип 2.16 , 2.17 малосімейки |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 14:25 |
|
| Sveta писал(а): |
| а чому збірник 28 коли є новий збірник багатоповерхові житлові СОУ ЖКГ взамін |
а когда он появился? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 14:30 |
|
СОУ ЖКГ 75.11-35077234.0016:2009 "Житлові будинки. Збірник укрупнених показників вартості відтворення багатоповерхових житлових будинків"затверджений наказом Мінжитлокомунгоспу від 07.02.09 №31 введено в дію з 01.07.09 |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 14:35 |
|
Sveta
а у Вас он есть? если есть, то когда у Вас лично он появился?
про Сб.28 обсуждение шло год назад, это так к слову |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 14:40 |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 14:41 |
|
Sveta
это реклама, да? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Sveta
Сообщения: 85
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 14:42 |
|
ні ми цією програмою користуємося, а сам збірник 336 стор а там ми її придбали
Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:
http://www.spfu.gov.ua/ukr/doc_projects.php
п20-22 , це той самий збірник на даний час в проекті зміна прикінцевих положень
Добавлено спустя 30 минут 32 секунды:
| Филин Андрей писал(а): |
Sveta
а у Вас он есть? если есть, то когда у Вас лично он появился?
про Сб.28 обсуждение шло год назад, это так к слову |
да точно оговорювали, знайшла новости законодательства, новый УПВС |
|
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 683
|
| Добавлено:
Вт, 15 Янв 2013 16:12 |
|
| Julia12 писал(а): |
| Подскажите, УПВС 1969 г. еще действительны? (сборник №4) |
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
Юля1983
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Чт, 31 Янв 2013 15:48 |
|
Подскажите где скачать УПВС за 2009 год?
Спасибо |
_________________
Подскажите как рассчитать экономический износ для лифтовой кабины без комплектации. |
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 11:28 |
|
Оцениваю встроенные помещения школы для целей аренды. Помещения расположены на первом этаже двухэтажного здания, без отдельного входа. Используются как складские, пособные помещения действующей школьной столовой. Применяю доходный подход (при варианте наиболее эффективного использования как подсобные складские, площади) и затратный подход. В затратном подходе зашел спор какой аналог брать из УПВС: здание школы (с учетом функциональных особенностей уже присуствующего здания) или здание склада (с учетом того что я предполагаю оцениваемые помещения могут приносить какую-то доходность и не факт что стоимость рассчитанная на основании этого дохода будет выше чем стоимость замещения). |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 04 Фев 2013 12:02 |
|
Уважаемый Vad
А как Вы просчитаете затраткой встроенное помещение? Как Вы учтете, на пример, долю фундамента и крыши относящегося к Вашему ОО?
Вижу только два подхода сравнение и доходный. При этом нужно учесть ограничения использования ОО, на пример, режим работы школы. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 06:49 |
|
Добрый день, коллеги. Помогите найти в УПВС аналог для такого объекта: вход на стадион арочного типа с колоннами со встроенными по бокам кассами |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 12:32 |
|
| Francuzzz писал(а): |
| Добрый день, коллеги. Помогите найти в УПВС аналог для такого объекта: вход на стадион арочного типа с колоннами со встроенными по бокам кассами |
Посмотрите в УПВС по благоустройству, 12, что ли. Там были какие-то входы, как мне смутно помнится |
|
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 12:42 |
|
как раз с него и начал шерстить, но ничего похожего не нашел |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 20:31 |
|
больше ни у кого никаких вариантов нету? |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 20:51 |
|
УПВС №6 (высшие уч. заведения), УПВС №9 (заведения культуры) , функциональный аналог Галереи, портики, входы (с колоннами, полуколоннами, и т.д.), в зависимости от высоты, но встроенных касс нет. Надо что-то еще думать. Если есть техническая инвентаризация, может возможно условно отделить колоннаду от строения касс и для нее взять другой функциональный аналог в соответствии с капитальностью, инж. оборудованием (типа павильон или что-то другое) |
|
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 05 Апр 2016 21:54 |
|
спасибо большое, пороемся и тут |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
kink
Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 13:12 |
|
Francuzzz, если говорить про "Сборник № 9 (1973). Здания клубов, дворцов культуры, домов культуры, библиотек в городах и селах. " то смотреть ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ, таблица 5 ГАЛЕРЕИ, ПОРТИКИ, ВХОДЫ |
Последний раз редактировалось: kink (Ср, 06 Апр 2016 13:14), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 13:14 |
|
спасибо, вроде разобрался. надеюсь все прокатит))) |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 16:06 |
|
| kink писал(а): |
| Francuzzz, если говорить про "Сборник № 9 (1973). Здания клубов, дворцов культуры, домов культуры, библиотек в городах и селах. " то смотреть ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ, таблица 5 ГАЛЕРЕИ, ПОРТИКИ, ВХОДЫ |
Вот-вот, именно о нем я!
http://upvs.kwinto.ru/interpr.php?link=_11151401.htm |
|
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Ср, 06 Апр 2016 16:57 |
|
там, правда, расчет восстановительной стоимости идет от кв.м. (я так понимаю площадь застройки), а соответственно не учитывается толком высота колонн (до 12 м, а там хоть 4 м, хоть 8, хоть 12 - одна цена будет |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Ігорчик
Сообщения: 16
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2016 15:41 |
|
приватна фірма продає нежитлову будівлю, насосну,до якої відноситься башня Рожновського ,за допомогою якого підходу необхідно оцінити башню Рожковського |
|
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2016 15:48 |
|
Я, когда-то, оценивал затратным на основе цен производителей на соответствующий типоразмер башни с учетом затрат на монтаж и за минусом износа. Лет 5-6 назад их производили. Как сейчас, не знаю. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2016 15:55 |
|
В УПВС есть башни рожновского, ну или просто водонапорные металлические, как то так. 26 сборник. |
|
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2016 18:43 |
|
|
|
|
Sasha_S
Сообщения: 19
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 14 Июн 2019 10:48 |
|
Добрый день, подскажите пожалуйста где Вы нашли хвостохранилище. Какой № Сборника. |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 45
Сообщения: 1254
|
| Добавлено:
Ср, 19 Июн 2019 12:10 |
|
Такого в советских УПВС нет и в помине... |
|
|
|
 |
|
Gregor
Сообщения: 11
|
| Добавлено:
Чт, 20 Июн 2019 09:23 |
|
Доброго всем дня! Нужно определить удельный вес стен и фундаментов 2 этажного жилого дома возведенного по технологии ЛСТК. В УПВС малоэтажных домов похожего нет. Подскажите пожалуйста варианты определения. Заранее всем спасибо! |
|
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 955
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 20 Июн 2019 09:57 |
|
| Gregor писал(а): |
| Доброго всем дня! Нужно определить удельный вес стен и фундаментов 2 этажного жилого дома возведенного по технологии ЛСТК. В УПВС малоэтажных домов похожего нет. Подскажите пожалуйста варианты определения. Заранее всем спасибо! |
Если в УПВС нет, то смета Вам в помощь... Берете смету и по ней определяете удельные веса. Разумеется, ВСЕ... Других вариантов в голову не приходит.  |
|
|
|
|
|
Gregor
Сообщения: 11
|
| Добавлено:
Чт, 20 Июн 2019 10:28 |
|
Сметы к сожалению нет и не будет А как Вы думаете, можно ли использовать данные производителей таких домов? На некоторых сайтах есть примерное процентное соотношение стоимости конструктивных элементов. Примерно вот так...https://www.uscc.ua/ru/infocentr/stati-i-intervyu/legkie-na-podem.html |
|
|
|
|
|
Denisha Ricotta
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Пт, 09 Авг 2019 12:01 |
|
Vulkan 777 - это то Казино, которое не нуждается в рекламе. Оно будет работать всегда и даже в сериалах. Но на самом деле - это отличная возможность поймать удачу за хвост, где это сделать, спросите вы? - на https://vulcandeluxe-777.com/lucky-ladys-charm-deluxe/.
Не беспокойтесь, это абсолютно честно и законно. Потрясающий сайт с отличным выигрышем. Не упускайте свой шанс! |
|
|
|
|
|
|
|
