Добрый день, всем.
Подскажите pls как сейчас:
1. нужно ли оценщику для проведения работ по оценке для налогообложения, получать от ФДМУ какие-либо разрешения или где-то регистрироваться? если да то куда обращаться?
2. направлять в ФДМУ какие-то данные о проведенных работах?
уважаемые коллеги, подскажите, сегодня имела общение с нотариусом, сообщил нотариус, что теперь в оценке для наследства и дарения - тоже определяется оценочная стоимость, а не рыночная. Говорит, что от 20-го сентября 2012 г. есть какой-то документ Минюста. Может кто что слышал?
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Ср, 31 Окт 2012 17:10
Для дарения точно, для наследства не знаю. По дарению смотрите новую инструкцию о начислении и взимании гос.пошлины.
По наследству наверное только в случае, если при вступлении в наследство наследник обязан уплатить гос.пошлину (перечень случаев установлен нормативно-правовыми актами), а в общем случае так по моему при наследстве вообще оценка не нужна.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 31 Окт 2012 17:40
КонстантинЛепко писал(а):
Для дарения точно, для наследства не знаю. По дарению смотрите новую инструкцию о начислении и взимании гос.пошлины.
Костя, а процитируйте, пожалуйста? А то у нас нотариус просит для дарения - рыночную...
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Ср, 31 Окт 2012 17:48
ІНСТРУКЦІЯ
про порядок обчислення та справляння державного мита
V. Порядок справляння державного мита із окремих видів дій і документів
1. Порядок справляння державного мита за нотаріальні дії, вчинювані державними нотаріальними конторами і виконавчими комітетами сільських, селищних, міських рад
"5. При обчисленні суми державного мита за посвідчення договорів відчуження фізичними особами житлових будинків, квартир або їх частин, кімнат, садових (дачних) будинків, інших об’єктів нерухомості вартість таких договорів приймається виходячи із суми договору, але не нижче оціночної вартості такого майна, а за посвідчення договорів відчуження юридичними особами зазначених у цьому пункті об’єктів нерухомості - не нижче балансової вартості з урахуванням коефіцієнтів індексації вартості цих об’єктів та зносу на момент відчуження.
6. Державне мито за посвідчення договорів відчуження земельних ділянок фізичною особою обчислюється та справляється із суми договору, [b]але не нижче оціночної вартості земельної ділянки.
При здійсненні зазначених цивільно-правових договорів сплата державного мита провадиться за ставками, які встановлені Декретом.
........
10. За посвідчення договорів міни державне мито обчислюється з оціночної вартості того обмінюваного майна, яке, включаючи грошову доплату, буде мати вищу оціночну вартість.
За посвідчення договору міни державне мито справляється з більшої оціночної вартості обмінюваного майна за ставками, вказаними в підпунктах «а», «б», «г» та «д» пункту 3 статті 3 Декрету, відповідно до родинних відносин.
....
15. За посвідчення договорів відчуження фізичною особою транспортних засобів, інших самохідних машин і механізмів державне мито справляється виходячи із суми договору, але не нижче оціночної вартості."[/b][/b]
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Ср, 31 Окт 2012 17:51), всего редактировалось 2 раз(а)
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Ср, 31 Окт 2012 17:49
КонстантинЛепко писал(а):
Для дарения точно, для наследства не знаю. По дарению смотрите новую инструкцию о начислении и взимании гос.пошлины.
По наследству наверное только в случае, если при вступлении в наследство наследник обязан уплатить гос.пошлину (перечень случаев установлен нормативно-правовыми актами), а в общем случае так по моему при наследстве вообще оценка не нужна.
спасибо большое
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 31 Окт 2012 19:27
КонстантинЛепко писал(а):
ІНСТРУКЦІЯ
про порядок обчислення та справляння державного мита
6. Державне мито за посвідчення договорів відчуження земельних ділянок фізичною особою обчислюється та справляється із суми договору, [b]але не нижче оціночної вартості земельної ділянки.
Каким нормативнім актом регламентируется "Оціночна вартість земельної ділянки"? А также - дарування = відчуження, но каким нормативным актом прописан алгоритм определения оценочной стоимости в этом случае?
1103 только для продажи и мены...
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Ср, 31 Окт 2012 23:16
А вот мне стало интересно, будет ли кто заключать договор аренды чего-угодно, что стоит денег, на 49 лет (ну хотя бы и на 10), если
р.V п.8. За посвідчення договорів, платежі за які провадяться періодично (наприклад, за договорами оренди майна), сума, з якої обчислюється і сплачується державне мито, визначається виходячи із загальної суми платежів за договір за весь час його дії. Якщо договір укладено на невизначений строк, то державне мито обчислюється і сплачується виходячи із загальної суми платежів за договором, але не більше ніж за три роки.
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Чт, 01 Ноя 2012 20:48
Сегодня потенциальный заказчик подтвердил, что по требованию НОТАРИУСА для договора ДАРЕНИЯ нужна ОЦЕНОЧНАЯ стоимость
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 01 Ноя 2012 22:04
прикольно. чем документировал?
Lucenko Гость
Добавлено:
Пт, 02 Ноя 2012 08:47
zanoza писал(а):
прикольно. чем документировал?
а с какой цифри нотар. будет брать мыто?
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Пт, 02 Ноя 2012 08:51
zanoza писал(а):
КонстантинЛепко писал(а):
ІНСТРУКЦІЯ
про порядок обчислення та справляння державного мита
6. Державне мито за посвідчення договорів відчуження земельних ділянок фізичною особою обчислюється та справляється із суми договору, [b]але не нижче оціночної вартості земельної ділянки.
Каким нормативнім актом регламентируется "Оціночна вартість земельної ділянки"? А также - дарування = відчуження, но каким нормативным актом прописан алгоритм определения оценочной стоимости в этом случае?
1103 только для продажи и мены...
1. "Каким нормативнім актом регламентируется "Оціночна вартість земельної ділянки"?" Пока только Постановой 1103.
2. "дарування = відчуження, но каким нормативным актом прописан алгоритм определения оценочной стоимости в этом случае?" В данном случае отчуждение = все операции, предусматривающие переход права собственности, в том числе и дарение).
Насчет алгоритма, читаем Постанову и делаем так как написано там, ведь Постанова является пока единственным документом (имеющим статус специального и в то же время одинаковую юридическую силу с Национальными стандартами, которые имеют статус общих) регламентирующим вопросы "оценочной стоимости". Думаю где-то так.
Lucenko Гость
Добавлено:
Пт, 02 Ноя 2012 08:57
Ладно ты не землеустроитель,но ты оценщик...для дарування,спадщины делается норм.оценка зем.участка или берется вытяг из норм.оценки населенного пункта!
Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
1. "Каким нормативнім актом регламентируется "Оціночна вартість земельної ділянки"?
есть есче закон про оценку земель,где прописано какая оценка и для каких целей проводится!
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 03 Ноя 2012 10:04
дадада, наследство, дарение земли по нормативке
Домовой
Возраст: 58
Сообщения: 42
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 11:05
Интеесную информацию нашел - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=11047&skl=7
"5. Пункт 4 розділу ІІ «Прикінцеві положення» Закону України “Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» від 13 січня 2012 року № 4336-VI” виключити." и документ напрвлен на подпись призеденту.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 13:49
Цитата:
о нового року у Верховній раді не будуть голосуватися будь-які податкові законопроекти.
Про це повідомляють джерела "Економічної правди" у парламенті.
"Податкові законопроекти не будуть голосуватися до нового року. Такою є домовленість між Верховною радою і адміністрацією президента", - зазначив співрозмовник.
о нового року у Верховній раді не будуть голосуватися будь-які податкові законопроекти.
Про це повідомляють джерела "Економічної правди" у парламенті.
"Податкові законопроекти не будуть голосуватися до нового року. Такою є домовленість між Верховною радою і адміністрацією президента", - зазначив співрозмовник.
Добавлено: Пн, 05 Ноя 2012 15:49 это как у тебя получилось!!?? ты наверное из будущего
Домовой
Возраст: 58
Сообщения: 42
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 14:17
Закон направлено на підпис Президенту (22.10.2012)
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 16:21
сегодня получила информацию, что в некотором городе Хмельницкой области нотариус при продаже берет налоги со стоимости БТИ и утверждает, что необходимо брать налоги с большей стоимости - либо БТИ либо рыночной. Что это, коллеги? Я не поняла.
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 17:53
Marina_M писал(а):
сегодня получила информацию, что в некотором городе Хмельницкой области нотариус при продаже берет налоги со стоимости БТИ и утверждает, что необходимо брать налоги с большей стоимости - либо БТИ либо рыночной. Что это, коллеги? Я не поняла.
так БТИ дает "Витяг" без указания стоимости уже несколько месяцев.
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 18:17
Некоторы БТИ пишут стоимость в разделе "Примечания".
где они ее берут?
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
Добавлено:
Пн, 05 Ноя 2012 20:39
zanoza писал(а):
Некоторы БТИ пишут стоимость в разделе "Примечания".
где они ее берут?
вказують інвентаризаційну вартість, яку самі й визначають
_________________ Що не день, то краще жити.......
Lucenko Гость
Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 14:47
zanoza писал(а):
Некоторы БТИ пишут стоимость в разделе "Примечания".
где они ее берут?
Некоторые нотариусы,особенно державні,с целью удешевления сделки..я имею в виду спадщина,дарування...идут навстречу и просят БТИ ставить в примитках свою стоимость!! но это не все нотариусы,а вообще запрещено нотариусам ссылаться при оформлении права собственности на примитки!!!
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 16:33
Lucenko
єто не спадщина, а продаж....
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Lucenko Гость
Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 08:17
Marina_M писал(а):
Lucenko
єто не спадщина, а продаж....
красивая...я понял,я оговорил все моменты кот.имеют место быть!!! для продажи вариантов нет! только наша оценка!! (блин....как приятно об этом говорить,наверное потому что скоро с этим расстанемся! )
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:05
Lucenko писал(а):
красивая...я понял,я оговорил все моменты кот.имеют место быть!!! для продажи вариантов нет! только наша оценка!! (блин....как приятно об этом говорить,наверное потому что скоро с этим расстанемся! )
это да.
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Andriy
Сообщения: 41
Откуда: Львов
Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 13:44
Визначення оціночної вартості об'єктів нерухомого майна у випадках їх дарування та успадкування.
Для визначення вартості об'єктів нерухомого майна у випадках їх успадкування членами сім'ї 1-го ступеня споріднення (спадкоємцями 1 черги - резидентами) або у випадках отримання такими особами дарунка, відносно яких передбачена нульова ставка оподаткування доходу.
Тут звітуємся перед ФДМУ?
В інших випадках, передбачених п.п. 174.2.2. та п.п. 174.2.3 п. 174.2 ст.174 Податкового кодексу України (щодо доходів спадкоємців, які не є членами сім'ї спадкодавця першого ступеня споріднення, та нерезидентів) при успадкуванні та даруванні для визначення вартості об'єктів нерухомого майна нотаріусу повинні подаватися звіти незалежних експертів (суб'єктів оціночної діяльності)...
а Тут звітуємся перед ФДМУ?
Хто розібрався, підскажіть....
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
п. 12 Тимчасового аорядку: "12. Суб'єкти оціночної діяльності подають щомісяця Фонду державного майна інформацію про результати проведення оцінки за формою, встановленою Фондом."
п. 1 Тимчасового порядку: "1. Цей Порядок визначає механізм визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва (далі - об'єкти нерухомості), що використовується для обчислення доходу від продажу (обміну) об'єкта нерухомості та іншого доходу платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження об'єкта нерухомості, крім випадків його успадкування та дарування.
"
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Чт, 08 Ноя 2012 10:19
Все опять запутали?
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
Добавлено:
Чт, 08 Ноя 2012 10:50
Відповідно до пункту 172.11 статті 172 Податкового кодексу
України ( 2755-17 ) на період до законодавчого врегулювання
питання щодо визначення органу, уповноваженого проводити оцінку
нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, дохід від
продажу (обміну) яких оподатковується згідно із зазначеною статтею
( 2755-17 ), Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:
звітуєтесь тільки за ті обєкти які під ст. 172
Denisen1
Сообщения: 45
Добавлено:
Чт, 31 Янв 2013 11:09
Ув. коллеги !: . Нотариусы снова в подполье на две недели.
Что-то "мабудь буде" ?
Nadin
Сообщения: 350
Добавлено:
Чт, 31 Янв 2013 16:15
Почему в подполье. Мы сегодня оформили первую сделку
Добавлено спустя 48 секунд:
кстати по оценке у них тишина. Никто ничего не говорит, кто будет делать в дальнейшем оценку
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
Добавлено:
Чт, 31 Янв 2013 19:22
Мы тоже чуть-чуть работаем. Кто нормальный нотариус - работу принимает. Есть пару "дюже грамонтых" нотариусов (область, в основном, не город) они сертифицированных по налогообложению оценщиков в выкладках сайта ФДМУ ищут в "Оцінці для оподаткування", и нервничают, что, мол, работу делать некому, нету оценщиков с такими документами Может, шото и будет.
_________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 31 Янв 2013 20:28
пишут мне:
Цитата:
Дело в том, что если брать оценку домов, квартир и т.д., то мы берём в ФГИ справку о том, что можем проводить их оценку для налогообложения, а как в связи с налогообложением обстоит дело для оценки земельных участков ? Нотариусы у нас говорят, что хотят видеть что-то похожее, т.е. где было бы указано, что мы имеем право не просто проводить оценку зем.участков, а именно оценку зем.участков с целью налогообложения. И ещё никак не могут "запустить" этот реестр и в результате всё, что хоть как-то связано с землёй не покупается и не продаётся.
(курсив мой)
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 01 Фев 2013 09:21
Так лежит же рееестр у на сайте земагентсва? Может уже и выписки дают?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 01 Фев 2013 10:06
Какой реестр? Налоговых оценщиков земли?
Цитата:
право не просто проводить оценку зем.участков, а именно оценку зем.участков с целью налогообложения.
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 01 Фев 2013 11:58
Не, не налоговых..... не дочитал.
желторотик
Сообщения: 2
Откуда: Буча
Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 10:30
Уважаемые оценщики, кто подавал в ФДМУ отчет об оценке для целей налогообложения, что Вы пишите в графу "Минимальная стоимость ..."? Из того, что мне удалось разведать:
-показатели никто не рассчитывал, соответственно нужно ставить "0"
-для получения ответа необходимо писать официальный запрос в администрацию и ждать месяц.
Спасибо.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 12:15
ничего не пишем
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 13:30
В согласовании результатов обычно пишу
Згідно вимогам п.7. Тимчасового порядку №1103 під час визначення оціночної вартості земельних поліпшень (житлових, торгівельних, промислових будівель, будівель, призначених для адміністративних цілей, а також їх частин (приміщень) суб'єкти оціночної діяльності враховують показники мінімальної вартості 1 кв. метра таких земельних поліпшень.
На дату виконання даного Звіту показники мінімальної вартості державною адміністрацією м. Києва не публікуються, тому їх врахування об’єктивно неможливо.
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
желторотик
Сообщения: 2
Откуда: Буча
Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 17:51
Yourick писал(а):
В согласовании результатов обычно пишу
Згідно вимогам п.7. Тимчасового порядку №1103 під час визначення оціночної вартості земельних поліпшень (житлових, торгівельних, промислових будівель, будівель, призначених для адміністративних цілей, а також їх частин (приміщень) суб'єкти оціночної діяльності враховують показники мінімальної вартості 1 кв. метра таких земельних поліпшень.
На дату виконання даного Звіту показники мінімальної вартості державною адміністрацією м. Києва не публікуються, тому їх врахування об’єктивно неможливо.
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Со слов Кравцовой Н.П. в этом месяце должны запустить электорнную форму подачи отчетов и изменить саму форму
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 14 Фев 2013 22:48
Цитата:
Со слов Кравцовой Н.П. в этом месяце должны запустить электорнную форму подачи отчетов и изменить саму форму
А со слов Кравцовой Н.П. не ясно, что еще будет нового на рынке оценки в этом месяце?
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пт, 15 Фев 2013 01:14
zanoza писал(а):
А со слов Кравцовой Н.П. не ясно, что еще будет нового на рынке оценки в этом месяце?
Нече. Потом сюрприз будет (с)
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Вт, 04 Июн 2013 18:42
Стесняюсь спросить...так что, отчёты в ФДМУ... до каждного 5-го... надо ли отправлять или уже всё...?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 04 Июн 2013 18:52
seta, Вы это серьезно сейчас?! Постанова №231 отменила Тимчасовий порядок 1103, согласно которому необходимо было подавать отчетность.
Вы читали Постанову №231?
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Вт, 04 Июн 2013 19:42
Разве их сейчас поймёшь? Наша РТПП делает отчёты для налогообложения текущей датой и нотариусы принимают. Полная анархия. Половина нотариусов просить дату до 18.04.13, другая половина принимает текущую дату. "...мы с нотариусами решили перинимать текущую дату", одна мне сказала.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 04 Июн 2013 19:57
почему до 18.04? Должны просить до 16.04 включительно
Ну и все равно - какую отчетность Вы собирались отправлять?
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Вт, 04 Июн 2013 20:26
Я не уверен...просто хотел поэтому поводу получить от сообщества оперативную информацию. Спасибо, что отвечаете!
Дядя
Дорогой мой Дядячка, Вам главное все объяснить правильно и последовательно:
1.налог на квартиры скоро станет индивидуальный - это раз
2 налог придется платить всем, без разницы 1-на у него квартира или 25-ть – это два
3 самое главное после просрочки в 3-4 месяца (самого налога на квартиру) к гражданину или гражданке прейдут судебные приставы, опишут имущество вместе с квартирой и продадут все вместе через «Лавриновича» торгующие организации за 5 копеек, после того, как 3-ки все это оценят в 3000 грн., а «ПАПА» с этого поднимет необходимую сумму!
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Если кто-то с таки раскладом не согласен, внимательно читайте новые законопроекты!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 22:06
Дядя писал(а):
У нас тут в Тмутаракани квартиры, проданные реально за 40 000 грн. троешники в 123000 грн. оценили (как и по всей стране , впрочем, ребята уже писали об этом). Круто, оказывается у нас в селах люди в золотых хоромах живут и чудненькие доходы от продажи имеют, но своего счастья ещё не знают.
Так ведь обещали же "не занижать"... А то что это? Все живут в домах из золота, в квартирах у всех унитазы из платины, а налоги платят так, как будто конуру собачью продают... Безобразие...
Кстати, а в Харькове другая картина наблюдалась: в первых числах августа некоторые нотариусы столкнулись с наплывом клиентов, продающих торговые помещения... Одна особенность: у них были отчеты "троечников"... Оценочная стоимость, к примеру, 100-метрового магазина, соответствовала, примерно, рыночной стоимости 1 кв. метра в районе, где данный магазин располагался... Занижение, получилось, примерно, в 100 раз. При этом, все мы знаем, что с продажи нежилого фонда налог 5% платится всегда!
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 22:22
Почему только Харьков?! Эти деб......ды, пардон! Сегодня видел эту "типа оценку", в центральном район города, областного значения, выставили стоимость 250 грн/кв.м. - это жесть! Там стоимость как мin - 2400 y.e./м.кв.
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 22:41
Stepanio писал(а):
Почему только Харьков?!
Про другие города просто не знаю, поэтому написал про Харьков.
Кстати, а номер отчет, случаем, не знаете? Если подсобирать оперативно инфо - можно через СМИ прогнать со ссылкой на номера отчетов...
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Сб, 26 Окт 2013 10:58
Stepanio писал(а):
Почему только Харьков?! Эти деб......ды, пардон! Сегодня видел эту "типа оценку", в центральном район города, областного значения, выставили стоимость 250 грн/кв.м. - это жесть! Там стоимость как мin - 2400 y.e./м.кв.
Я вот то же писал уже, кажется. Ходят по Одессе по риэлторским компаниям представители НО, и обещают, причем как-то так открыто, не таясь и не боясь, - занижать стоимость
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Сб, 26 Окт 2013 18:44
мну, дико извиняусь, это где такой разблюдаж
Stepanio писал(а):
... города, областного значения, ... Там стоимость как мin - 2400 y.e./м.кв.
Крым, даже рядом не стоял. Киев?
Чиста для обчего развития интересуусь, Стэпанио.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 26 Окт 2013 19:26
Владимир Владимирович писал(а):
мну, дико извиняусь, это где такой разблюдаж
Stepanio писал(а):
... города, областного значения, ... Там стоимость как мin - 2400 y.e./м.кв.
Крым, даже рядом не стоял. Киев?
Чиста для обчего развития интересуусь, Стэпанио.
Думаю, это в центре, возле вокзала или рынка... А если, как во многих городах бывает, вокзал и рынок находятся рядом, - то вполне нормальная цена получается...
А разве в Крыму вблизи вокзалов или на набережной бывают цены ниже?
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Вс, 27 Окт 2013 03:26
Gorets33
А какая разница?
Это примерно помещение Status на площади или на Сумской в Харькове, или возле "Глобуса" в Киеве, или р-н М. Арнаутской в Одессе, или р-н Оперного театра во Львове! Выбирайте сами! Беспредел везде!
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Скоро "господа" 3-ни, начнут ценить культурное наследие - вот это будет жесть!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вс, 27 Окт 2013 12:19
Stepanio писал(а):
Дядя
Дорогой мой Дядячка
Чего-то мне подсказывает, что Дядя - это на самом деле тётя (в смысле очаровательная девушка) Ну это так, к слову, сорри
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Вс, 27 Окт 2013 14:16
Gorets33 писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
мну, дико извиняусь, это где такой разблюдаж
Stepanio писал(а):
... города, областного значения, ... Там стоимость как мin - 2400 y.e./м.кв.
Крым, даже рядом не стоял. Киев?
Чиста для обчего развития интересуусь, Стэпанио.
Думаю, это в центре, возле вокзала или рынка... А если, как во многих городах бывает, вокзал и рынок находятся рядом, - то вполне нормальная цена получается...
А разве в Крыму вблизи вокзалов или на набережной бывают цены ниже?
Горец, ну понятно, не в зажопье, только чел. говорит за минимальную (заметь даже не среднюю)
За Крым, там есть (даже не обл.центр) Ялта, самый дорогой город после Киева, с такими тараканами (особенностями), что "мама не горюй, так там в центровых местах почти ничего не продают, это вечные места.
а понял Stepanio очень ограниченную площадь рассматривает ))), а по ней вывод делает обо всей больнице.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 27 Окт 2013 15:20
Владимир Владимирович писал(а):
так там в центровых местах почти ничего не продают, это вечные места.
То, просто, мало предлагают... Вот и "не продают"...
Владимир Владимирович писал(а):
а понял Stepanio очень ограниченную площадь рассматривает ))), а по ней вывод делает обо всей больнице.
Нет, неправильно Вы поняли. Он говорил о конкретном Отчете конкретного объекта, расположенного в конкретном месте... И указал, что в данном месте данного населенного пункта цены начинаются от 2400 у.е. за квадрат... Совершенно, на мой взгляд, нормальное и обоснованное заявление... Таких мест в стране навалом! Никто ведь не судит о цене торговой недвижки в Киеве по ее стоимости на Крещатике... Если речь идет о Крещатике - то так и говорится, что "на Крещатике"...
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 10:56
Чего там говорить о пресловутых троешниках.
Надысь попался мне в руки прошедший в сентябре нонешнего года через нотариуса договор дарения доли квартиры. Ента самая доля представляет собой квартиру общей площадью 63,5м2. Так вот, эта самая доля, згідно Експертного висновку (в краткій формі) від 17.09.2013 року, имеет оценочную стоимость аж целых 17057 грн. (семнадцать тысяч пятьдесят семь гривень 00 коп.), т.е. 268,61 грн. за квадрат. Да, забыл упомянуть, что расположен сей объект в г. Евпатория по ул. Революции (для тех, кто не в курсе - набережная). Цены там, как правило, стартуют от 1000 у.е. за квадрат (и то, если кому-то очень сильно срочно деньги понадобились). При том, что у нас в городе вообще стоимость по определению не опускается ниже 400-500 у.е. за квадрат. Сделал такой “Експертний висновок (в краткій формі)” некий себе субъект оценочной деятельности родом из Севастополя, от которого у нас тут на составлении подобных висновков подвизается представитель-стажер.
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
ЧСН
Возраст: 64
Сообщения: 39
Откуда: Севастополь
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 13:21
Это представитель Севастопольского СОДа плохо понимает местоположение объекта в Евпатории , а из Киева, что Евпатория, что Вересаево или Глинки, совсем не различить . А нотариус имеет право усомниться в объективности оценочной стоимости ...
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 13:55
ЧСН писал(а):
А нотариус имеет право усомниться в объективности оценочной стоимости
а оно ему надо? Нотариус, кстати, тоже севастопольский...
А представитель севастопольского СОДа очень даже прекрасно понимает местоположение объекта в Евпатории, поскольку находится именно в Евпатории, да и раньше риэлтором служил... Думаю, отдаёт себе отчёт в стоимости объекта. Просто... за ваши деньги любой каприз. Практически все наши риэлторы со всеми потрохами - его (этого самого СОДа).
Кстати, по поводу Вересаево или Глинки - это Вы - в самую точку. Видел я отчёт, в котором в качестве аналогов 4-этажного пансионата в Поповке (Казантип) принимались домишки в Вересаево, Добрушино, Глинках (в 20км - от берега Черного моря) и т.п.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Думаю, скорее всего, подобным же образом будут ценить и новоявленные "троечники" и 1.8-ники...
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Sonia
Сообщения: 1
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 14:03
Не хочу никого обидеть и задеть, но все ваши комментарии как-то не вяжутся с реальностью. Могу точно сказать по Киеву, "старые" оценщики оч. сильно занижают оценку, нотариусы в шоке, что в жилой, что в нежилой. Печерск, офисы - по 100 тыс.дол., курам на смех! Регистрируют сделки , т.к. есть основание - отчет оценщика. Так что уж "гнать" на НО? Мы-то сами КАКИЕ?...
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 14:13
Sonia
А я лично ни на кого и не "гоню". Каждый сам выбирает, как ему зарабатывать на хлеб насущный...
Тем более, что упомянутый мною севастопольский СОД, насколько я знаю, не имеет покаместь никакого отношения к НО, хотя... кто его знает? Может и имеет уже...
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Трубчиков А.П.
Возраст: 46
Сообщения: 3
Откуда: Севастополь
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 09:50
Вячеслав Михайлов писал(а):
Чего там говорить о пресловутых троешниках.
Надысь попался мне в руки прошедший в сентябре нонешнего года через нотариуса договор дарения доли квартиры. Ента самая доля представляет собой квартиру общей площадью 63,5м2. Так вот, эта самая доля, згідно Експертного висновку (в краткій формі) від 17.09.2013 року, имеет оценочную стоимость аж целых 17057 грн. (семнадцать тысяч пятьдесят семь гривень 00 коп.), т.е. 268,61 грн. за квадрат. Да, забыл упомянуть, что расположен сей объект в г. Евпатория по ул. Революции (для тех, кто не в курсе - набережная). Цены там, как правило, стартуют от 1000 у.е. за квадрат (и то, если кому-то очень сильно срочно деньги понадобились). При том, что у нас в городе вообще стоимость по определению не опускается ниже 400-500 у.е. за квадрат. Сделал такой “Експертний висновок (в краткій формі)” некий себе субъект оценочной деятельности родом из Севастополя, от которого у нас тут на составлении подобных висновков подвизается представитель-стажер.
Проблемы с арифметикой - основной бич наших оценщиков. И экзамены на курсах повышения квалификации это наглядно показали - проблемы у всех именно с задачами.
В указанной Вами работе оценивалась 21/300 доля от коммунальной квартиры общей площадью 63,5 кв.м. Таким образом, стоимость квадратного метра 3837 грн. (площадь доли немногим более 4 кв.м)
Кстати, указанная коммуналка находится в двухэтажном доме довоенной постройки с деревянными перекрытиями.
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 10:27
бывает
Трубчиков А.П. писал(а):
арифметикой основной бич
но основное, пмсм, вольное обращение с информацией и ее низкая достоверность.
Вячеслав Михайлов писал(а):
Цены там, как правило, стартуют от 1000 у.е. за квадрат (и то, если кому-то очень сильно срочно деньги понадобились)
чем докажете? прайсами риэлтеров?
так "не продать за 100 гораздо приятнее, чем не продать за 50"
щас, просто анализировал небольшой райончик, в предложении 12 объектов, в среднем за год около 15-ти +/-, средний ценник без каких-либо корректур $1400 за м.кв., а факты продаж знаю от $2200-3000 за м.кв.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 10:41
Уважаемый Антон Павлович.
Справедливости ради, я сначала, при беглом взгляде на договор, тоже подумал, что отчуждается 21/300 доля от квартиры площадью 63,5 кв.м., т.е. 4,44 кв.м.
А потом прочитал более внимательно. Поэтому привожу дословно выдержки из указанного договора.
Одариваемая по договору дарения принимает в собственность 21/300 доля квартиры под номером 15-19 (т.е. фактически 5 квартир), расположенной в жилом доме под номером ….. по ул. Революции в г. Евпатория. На основании договора отчуждается 21/300 доля в праве собственности на указанные квартиры. При этом, в собственность и пользование одариваемой поступает квартира № 19 (одна из пяти) в литере «А», которая состоит из помещений №№ 1, 2, 3, 4, 5, общей площадью 63,5 кв.м., жилой площадью 43,7 кв.м., помещение общего пользования IV.
Может ли это быть истолковано, как приобретение 21/300 доли от перечисленных помещений? Возможно я ошибаюсь. Или Вы считаете, что в собственность одариваемой по данному договору перешли 5 помещений общей площадью 4,44 кв.м., т.е. примерно по 0,88 кв.м. каждое? Приобретается вроде как не место на кладбище.
Поэтому вынужден согласиться
Трубчиков А.П. писал(а):
Проблемы с арифметикой - основной бич наших оценщиков. И экзамены на курсах повышения квалификации это наглядно показали - проблемы у всех именно с задачами.
Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:
Владимир Владимирович писал(а):
чем докажете? прайсами риэлтеров?
Достаточно там предложений к продаже и от частных лиц и от риэлторов. Повторюсь, за всё время работы оценщиком, предложений к продаже по ценам менее 500 у.е. за квадрат на территории Евпатории я не встречал. Или у вас есть другие источники информации? Тогда поделитесь. Нотариусы информацией со мной не делятся. Да и лично у меня факты продаж по ценам 200-300 грн. за квадрат вызывают мало доверия. А у Вас?
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:01
Sonia писал(а):
Не хочу никого обидеть и задеть, но все ваши комментарии как-то не вяжутся с реальностью. Могу точно сказать по Киеву, "старые" оценщики оч. сильно занижают оценку, нотариусы в шоке, что в жилой, что в нежилой. Печерск, офисы - по 100 тыс.дол., курам на смех! Регистрируют сделки , т.к. есть основание - отчет оценщика. Так что уж "гнать" на НО? Мы-то сами КАКИЕ?...
Мы такие как и государство в целом, но лучше чем прога, которая выдает стоимость дома в селе, по которой насчитаный налог больше рыночной стоимости этого самого дома. И намного лучше того, что долгие годы насчитывало БТИ. Претензий тогда ни у кого не было. А хулить всех без разбору да пожайлуста:
Все судьи-продажные;
все чиновники-взяточники;
все мужики -св...
Все женщины... и т.д.
Нужен индивидуальный подход. И если есть желание работать цивилизовано - начинаем с себя.
Трубчиков А.П.
Возраст: 46
Сообщения: 3
Откуда: Севастополь
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:02
Оценивалась 21/300 доля от 63,5 кв.м, а что перешло в собственность вопрос не оценщика.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:07
Вячеслав Михайлов писал(а):
Может ли это быть истолковано, как приобретение 21/300 доли от перечисленных помещений? В
По-моему, вполне может.
Ув. Вячеслав Михайлов, может проведете свой ход рассуждений при проведении такой оценки. Для полной ясности.
Трубчиков А.П.
Возраст: 46
Сообщения: 3
Откуда: Севастополь
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:20
Приобретая идеальную долю в объекте, лицо получает в собственность ВСЕ помещения, но размер его доли собственности в них 21/300 (21/300 от помещения, 21/300 от помещения 2 и т.д.)
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:32
Трубчиков А.П. писал(а):
Оценивалась 21/300 доля от 63,5 кв.м, а что перешло в собственность вопрос не оценщика
Ничего по этому поводу возразить не могу. Я не видел правоустанавливающих документов и техпаспорта.
Может я действительно настолько отвратительно знаю украинский язык (я приношу свои извинения, он для меня не родной, я его даже в школе не изучал) и не правильно перевёл?
«… приймає у власність як дарунок 21/300 частку у праві власності на квартири під номером 15-19, які розташовані в житловому будинку під номером …по вул…..
На підставі цього договору відчужується 21/300 частка у праві власності на вказані квартири.
При цьому, за даними Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, у власність та користування Обдаровуваної надходить квартира № 19 у літері «А», яка складається із приміщень №№ 1,2,3,4,5, загальною площею 63,5 кв.м., житловою площею 43,7 кв.м., прим. Загального користування IV.»
Уважаемая Юта, пожалуйста проведите ход своих рассуждений, как может быть истолковано вышенаписанное как отчуждение 21/300 доли от квартиры № 19 общей площадью 63,5 кв.м.
А то я и сам стал уже сомневаться, как-то все единодушно посчитали, что отчуждается действительно именно 21/300 от этих 63,5 кв.м.
Может действительно надо было оценивать 21/300 долю от квартиры № 19 площадью 63,5 кв.м.? Так я тогда в таких случаях так и буду поступать.
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:47
вы как-то свои источники не указали
а вопросом на вопрос, ну, ну
Вячеслав Михайлов писал(а):
... Или у вас есть другие источники информации? Тогда поделитесь.
только, что в реале, предложил поделиться, не бесплатно и ...
Вячеслав Михайлов писал(а):
отвратительно знаю украинский язык (я приношу свои извинения, ...
в г. Евпатория нотариусы только на украинском документы делают?
а извинения как минимум странны, если человека ни в чем не обвиняют
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:53
Почитала внимательнее и сама уже сомневаюсь...
Вячеслав Михайлов писал(а):
«… приймає у власність як дарунок 21/300 частку у праві власності на квартири під номером 15-19, які розташовані в житловому будинку під номером …по вул…..
На підставі цього договору відчужується 21/300 частка у праві власності на вказані квартири.
То есть получается, 21/300 от 5-ти квартир, то есть вполне возможно, эти 21/300 и составляют 63,5 кв.м. Тогда Вячеслав Михайлов прав и надо было оценивать квартиру общей площадью 63,5 кв.м.
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:53
Трубчиков А.П. писал(а):
Приобретая идеальную долю в объекте, лицо получает в собственность ВСЕ помещения, но размер его доли собственности в них 21/300 (21/300 от помещения, 21/300 от помещения 2 и т.д.)
Извините, Антон Павлович. Я просто не увидел в договоре, что в собственность и пользование переходит 21/300 доля помещений конкретной квартиры под № 19, которая, как я видимо ошибочно посчитал, сама является 21/300 долей квартир под № 15-19. Если это действительно так, то Вы, конечно же, правы. И я приношу свои публичные извинения.
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 11:56
Так кто же прав?
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Вячеслав Михайлов писал(а):
Я просто не увидел в договоре, что в собственность и пользование переходит 21/300 доля помещений конкретной квартиры под № 19,
Вячеслав Михайлов, а где конкретно Вы это в договоре увидели? Просто сложно, не видя всего документа. А разобраться интересно
в г. Евпатория нотариусы только на украинском документы делают?
исключительно.
Просто я до сих пор наивно полагал, что на элементарном уровне владею этим языком, а теперь вот сомневаюсь.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Юта
В том-то и дело, что почему-то не увидел, наверное, потому что этого там нет?
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Вт, 29 Окт 2013 13:18), всего редактировалось 1 раз
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 12:05
Юта писал(а):
Так кто же прав?
С 1 ноября вам уже ответы на эти вопросы не понадобятся. Не рвите сердце... учитывая, что на завтрашнем кабмине решается судьба оценки... а оценочное сообщество, НУ ПРОСТО ТАКИ КИНУЛОСЬ ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПРАВА.... Зато потом будут предъявлять претензии всем и вся, что ничего ни сделали
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 12:09
Вячеслав Михайлов писал(а):
Юта
В том-то и дело, что почему-то не увидел
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 12:38
Юта
Не получается у меня прикрепить скан договора. Чтобы сделать его читаемым, размер его слишком велик. Но, поверьте, содержательную его часть я привел дословно.
Хотя, действительно, как пишет уважаемая Sova
, теперь-то какая уже разница.
Добавлено спустя 51 минуту 35 секунд:
Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
попытка отсканировать часть договора, если кому интересно
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 15:26
здесь конкретно идет речь о 21/300 части всех квартир, которая по факту составляет квартиру №19 площадью 63кв.м
_________________ Кто понял жизнь работу бросил
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 15:44
Francuzzz
Спасибо, успокоили, камень с души сняли.
Вот и я так подумал, а народ почему-то стал сомневаться.
И я решил, может я действительно не прав?
Вроде разночтений тут не должно быть. Конкретно написано.
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 15:47
Вячеслав Михайлов писал(а):
Вроде разночтений тут не должно быть. Конкретно написано.
Да. Пичалька...
ВалентинаЕ
Сообщения: 84
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 16:00
ФОП Луцюк Віктор Мелетійович, Україна, м. Київ, вул. А.Кримського, 27 А, кім. 228, тел.: 8-063-420-20-70, код ЄДРПОУ: 2187105918, занимается реализацией косметических препаратов
Указанный телефон зарегистрирован на сайте ФГИУ как контактный телефон директора СОД по направлению 3:
ТОВ "ДАСАН КОМПАНІ", директор Соловйова Олександра Юріївна , тел. (063) 4202070 Луганська обл. , м. Алчевськ, вул. Гагаріна, буд, 27, кв. 30 ; Сертификат 15431/13 від 24-10-2013
На контакт по указанному номеру выходит некий Александр Валерьевич, который также якобы занимается "налоговой оценкой", и находится в г. Киеве, а почему его номер телефона зарегистрирован в Алчевске Луганской области - "он разберется!"
как говорят блондинки, абзац
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 16:09
А теперь представим - схему запустили с 1.11.2013. ну вот и вопрос - а что теперь делать людям из Алчевска. Не оформлять ничего пока они не разберутся?
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 17:33
ВалентинаЕ писал(а):
ФОП Луцюк Віктор Мелетійович, Україна, м. Київ, вул. А.Кримського, 27 А, кім. 228, тел.: 8-063-420-20-70, код ЄДРПОУ: 2187105918, занимается реализацией косметических препаратов
Указанный телефон зарегистрирован на сайте ФГИУ как контактный телефон директора СОД по направлению 3:
ТОВ "ДАСАН КОМПАНІ", директор Соловйова Олександра Юріївна , тел. (063) 4202070 Луганська обл. , м. Алчевськ, вул. Гагаріна, буд, 27, кв. 30 ; Сертификат 15431/13 від 24-10-2013
На контакт по указанному номеру выходит некий Александр Валерьевич, который также якобы занимается "налоговой оценкой", и находится в г. Киеве, а почему его номер телефона зарегистрирован в Алчевске Луганской области - "он разберется!"
как говорят блондинки, абзац
дааа, ребята, слова Рябченко "ми все починаємо з нуля" на пресс-конференции 06.08.2013г. оказались правдой. у нас происходит такое себе "обнуление", кино называется "Матрица.Перезагрузка" Завтра на брифинге в КМУ наш Нэо будет опять сказки о чудесах математики рассказывать хочется нехорошее слово сказать, но нельзя эх
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 08:42
Коллеги! Бойкотируйте проведение оценок задним числом! Не ведитесь на "легкие" деньги - вы лишаете себя работы!
Крук Богдан
Сообщения: 10
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 17:05
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
смотрящий Гость
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 17:09
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
А чому ни!!??
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 17:25
смотрящий писал(а):
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
А чому ни!!??
Читайте первоисточник - 231. Там сказано чётко КРОМЕ. Как по мне эту оценку делать не может ни кто, но вроде Бродский обьяснил, что по старому, т.е 1.1
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 17:25
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
По закону - не могут. А по сути - будут...
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 17:26
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно,
За відповідями на дурні запитання, звертайтесь до тих хто ці питання створює - Мінюсту, ФДМУ, організаторів схеми оцінки для цілей оподаткування.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 18:10
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
не можуть, але куратори схеми (ФДМУ або Мінюст) можуть сказати: можна хлопцям оцінювати
Добавлено спустя 29 секунд:
А другим хлопцям не можна.
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 19:23
НІ
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 20:39
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
Нет, для первого колена. Оценка для наследства и дарения первому колену не поддает под НО.
А Вас что не учили на курсах7
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 21:44
rudge писал(а):
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
Нет, для первого колена. Оценка для наследства и дарения первому колену не поддает под НО.
А Вас что не учили на курсах7
Там не объясняли чем отличается наследство от купли-продажи.... Это - домашнее задание.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 21:48
1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
так что хоть для первого колена, хоть для десятого..., исключение если клиент идёт к гос. нотариусу. Тогда ценят НО. там держмито
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 21:53
КонстантинЛепко писал(а):
НІ
rudge писал(а):
Нет, для первого колена. Оценка для наследства и дарения первому колену не поддает под НО.
Сергей_К писал(а):
За відповідями на дурні запитання, звертайтесь до тих хто ці питання створює - Мінюсту
Может, мы все-тки услышим разъяснения "начальника транспортного цеха" (Минюста в данном случае). А то бедный фонд совсем в показаниях запутался. Никак не может разобраться , чего написал.
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 22:13
MG писал(а):
так что хоть для первого колена, хоть для десятого..., исключение если клиент идёт к гос. нотариусу. Тогда ценят НО. там держмито
Так что нести 2 оценки?
Фонд хочет все подмять иль отдать наследство и дарение на откуп?
_________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 22:54
Крук Богдан писал(а):
Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування
Звичайне запитання. Відповідь - вони взагалі нічого не можуть робити . Джерело - п.4 Прикінцевих положень ЗУ Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки
Останній форпост "податківців" - виключний вид діяльності як "тіпа" вищий рівень кваліфікації і сакральне знання про сутність буття. Але ж то є виключний вид діяльності! Задайте питання при нагоді цим .......(характеристику видалено автором задля запобігання звинувачення у гомофобстві) - скільки їх СОДів відповідають цим вимогам?
Учасникам "схеми" - такого ж натхнення і вдачі у судах та органах, якою вони перейнялись у своїх коментарях для ЗМІ
Бог усе бачить.
Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Сб, 09 Ноя 2013 23:24), всего редактировалось 3 раз(а)
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:02
solders писал(а):
Так что нести 2 оценки?
ага. выходит так. Для держмита НО, для налога старые
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 11:43
Юрий Андрусенко писал(а):
скільки їх СОДів відповідають цим вимогам?
І як вони отримали дозволи?
Це швидше питання для прокуратури, але незалежної, якої у нас нажаль - .....
nafan9
Сообщения: 75
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 12:01
С сайта ФДМУ:
Щодо відсутності необхідності проведення оцінки для цілей оподаткування під час спадкування та дарування
З набуттям чинності Податкового кодексу України з 1 січня 2011 року була встановлена вимога щодо застосування оціночної вартості. Зокрема, до пункту 172.3 статті 172 Податкового кодексу України передбачено, що дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону.
Порядком проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231, визначено механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування).
Об’єктами оцінки є рухоме та нерухоме майно, а також майнові права на рухоме та нерухоме майно.
Таким чином, дія постанови не розповсюджується оцінку нерухомого та рухомого майна, а також майнових прав на нерухоме (об'єкти нерухомості) та рухоме майно у випадку його успадкування та дарування.
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 12:29
Для дарения и наследства в силу дурости разных постанов и разъяснений оценку не может делать никто на данный момент
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 12:31
В пятницу у донецких нотариусов был семинар. Говорили о чем угодно, но не о дарении и наследстве. Никто не спрашивал - никто и не отвечал. По крайней мере, так сказала нотариус из нашего офиса. Говорят, оценок от новых фирм практически нет - все идут "наши". Если приходят оценки от новых - в реестре отчеты не проверяют, только наличие СОДа в реестре. То ли реестр не работает, то ли не знают, как в него заходить - словом, не заморачиваются. Вот так оценка для НО сейчас.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 13:39
Сегодняшняя беседа с нотариусом. Разъяснений нет, семинар был 01.11 - денег сняли, рассказать ничего не рассказали. Реестр оценок не работает. Как быть с оценкой земли - неведомо.
Проводят сделки ссылаясь на Закон "Про оцінку земель":
Цитата:
Експертна грошова оцінка земельних ділянок використовується
при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та
прав на них, крім випадків, визначених цим Законом, а також іншими
законами.
Мотивируют тем, что Постанова №231 - НЕ ЗАКОН.
и п. 3.4. "Порядку проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок"
Цитата:
Термін чинності звіту становить один рік з дати оцінки.
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 15:06
nafan9 писал(а):
С сайта ФДМУ:
Щодо відсутності необхідності проведення оцінки для цілей оподаткування під час спадкування та дарування
З набуттям чинності Податкового кодексу України з 1 січня 2011 року була встановлена вимога щодо застосування оціночної вартості. Зокрема, до пункту 172.3 статті 172 Податкового кодексу України передбачено, що дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону.
Порядком проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231, визначено механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування).
Об’єктами оцінки є рухоме та нерухоме майно, а також майнові права на рухоме та нерухоме майно.
Таким чином, дія постанови не розповсюджується оцінку нерухомого та рухомого майна, а також майнових прав на нерухоме (об'єкти нерухомості) та рухоме майно у випадку його успадкування та дарування.
Нотариусам разъяснение должен дать их регулятор - Минюст.
Пока молчит.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 15:08
vize писал(а):
Нотариусам разъяснение должен дать их регулятор - Минюст.
Пока молчит.
А может специально молчит? Ждет, пока схема сама рухнет и ничего делать не нужно...
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 15:31
Sova писал(а):
vize писал(а):
Нотариусам разъяснение должен дать их регулятор - Минюст.
Пока молчит.
А может специально молчит? Ждет, пока схема сама рухнет и ничего делать не нужно...
Действительно, на прошлой неделе небыло никаких заявлений от " гос. регуляторов". Одна фроловская братия распинается.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 15:43
Sova писал(а):
А может специально молчит? Ждет, пока схема сама рухнет и ничего делать не нужно...
На самом деле, за последние много лет, отариусы уже привыкли, что ждать внятных разъяснений от Минюста приходится по полгода, а то и больше. А бывает, что и вообще ничего не разъясняет. Думаю, в данном случае, Минюст одновременно делает два дела: собирает "проблемные вопросы", чтобы разъяснить потом 1 раз и сразу по всем вопросам, и "ожидает, куда понесет налоговую оценку" (может, и разъяснять ничего не надо будет).
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 20:02
Gorets33 писал(а):
Sova писал(а):
А может специально молчит? Ждет, пока схема сама рухнет и ничего делать не нужно...
На самом деле, за последние много лет, отариусы уже привыкли, что ждать внятных разъяснений от Минюста приходится по полгода, а то и больше. А бывает, что и вообще ничего не разъясняет. Думаю, в данном случае, Минюст одновременно делает два дела: собирает "проблемные вопросы", чтобы разъяснить потом 1 раз и сразу по всем вопросам, и "ожидает, куда понесет налоговую оценку" (может, и разъяснять ничего не надо будет).
насколько я понимаю, нотариусы (наши, Киев, и частники и госы) сами для себя?! решили для дарственных и наследства брать пока отчеты только датой до 31 октября.
для продажи - ничего не поменялось, или отчеты "старых" оценщиков датой до 31 октября, или асессоров - текущими датами.
ПыСы. Если юрлицо продает физику, то у последнего возникает платеж в пенсионный фонд, следовательно, нужна налоговая оценка.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 21:28
vize писал(а):
ПыСы. Если юрлицо продает физику, то у последнего возникает платеж в пенсионный фонд, следовательно, нужна налоговая оценка.
Любопытно, а КТО ее должен заказывать? По закону - заказывать оценку может только хозяин. А знать, кто покупатель - он совсем даже не обязан ни по одному из законов...
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 22:03
Gorets33 писал(а):
vize писал(а):
ПыСы. Если юрлицо продает физику, то у последнего возникает платеж в пенсионный фонд, следовательно, нужна налоговая оценка.
Любопытно, а КТО ее должен заказывать? По закону - заказывать оценку может только хозяин. А знать, кто покупатель - он совсем даже не обязан ни по одному из законов...
ну бывали разные случаи в нашей работе. делали оценку для ТОВки, контрагент - госструктура и она, естественно, отдает от своего имени отчет на рецензирование (она не заказчик).
сделка белая. никаких нюансов или подводных камней.
ей нужно поставить на баланс.
по идее, нужно делать такой-же отчет с новыми правоустанавливающими на нового собственника и его указывать заказчиком?
но ничего такого мы не делали.
ПыСы. идем к тому, что на сделку будут приходить с несколькими оценками))))))
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 22:45
vize писал(а):
ПыСы. Если юрлицо продает физику, то у последнего возникает платеж в пенсионный фонд, следовательно, нужна налоговая оценка.
Платеж в Пенсионній Фонд возникает у Продавца
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 22:46
Вячеслав писал(а):
Платеж в Пенсионній Фонд возникает у Продавца
не-а, у покупателя
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 22:49
Юта писал(а):
Вячеслав писал(а):
Платеж в Пенсионній Фонд возникает у Продавца
не-а, у покупателя
никому только больше не говорите. А то итак оценок все меньше и меньше. А то скоро будем лруг другу оцінювати нерухоме, а затем и рухоме майно.
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 22:50
Gorets33 писал(а):
vize писал(а):
ПыСы. Если юрлицо продает физику, то у последнего возникает платеж в пенсионный фонд, следовательно, нужна налоговая оценка.
Любопытно, а КТО ее должен заказывать? По закону - заказывать оценку может только хозяин. А знать, кто покупатель - он совсем даже не обязан ни по одному из законов...
Расскажите. Кто угодно может заказать у НО-шников оценку - анкета на сайте, пиши шо хочу.
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 22:53
Вячеслав писал(а):
vize писал(а):
ПыСы. Если юрлицо продает физику, то у последнего возникает платеж в пенсионный фонд, следовательно, нужна налоговая оценка.
Платеж в Пенсионній Фонд возникает у Продавца
у Продавца - налог!!!!
у Покупателя - оплата пенсионного сбора
Відповідно до пункту 9 статті 1 Закону України "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування" (далі - Закон) платниками збору з операцій купівлі-продажу нерухомого майна є підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та фізичні особи, які придбавають нерухоме майно, за винятком державних підприємств, установ і організацій, що придбавають нерухоме майно за рахунок бюджетних коштів, установ та організацій іноземних держав, що користуються імунітетом і привілеями згідно із законами та міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, а також громадян, які придбавають житло і перебувають у черзі на одержання житла або придбавають житло вперше.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 23:06
Moderator3 писал(а):
Расскажите. Кто угодно может заказать у НО-шников оценку - анкета на сайте, пиши шо хочу.
Оно, конечно, можно... Но ведь ст.11 ЗУ "Об оценке" пока еще никто не отменял...
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 09:14
vize писал(а):
Нотариусам разъяснение должен дать их регулятор - Минюст.
Пока молчит
Нотариусам запросто могут раздать устные "рекомендации". На официальные разьяснения Минюст в данном случае вряд ли пойдет. В случае чего- нотариус окажется сам дурак.
(в последнее время такой способ "урегулирования" встречается все чаще)
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 09:35
Звонил нотариус - реально не знает что делать с землей, так еще и выданной после 1го числа
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 10:04
rumon писал(а):
Звонил нотариус - реально не знает что делать с землей, так еще и выданной после 1го числа
У нас нотариусы вооообще не принимают оценки после 01.11, в не зависимости кто ее сделал! Они понимают ситуацию так - старые уже не имеют право делать, а новые не законно получили сертификаты и пока не имеют права делать! Ждут разъяснения Минюста, а то, цитата – «У нас такая организация, сначала заставляют и устно объясняют, а потом, официально разъяснив, раздают всем на орехи»!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Forto4ka
Сообщения: 200
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 11:01
А мне нотариус жаловался вчера, что приходит клиент оформлять наследство и говорит, что прочитал, что ему оценку вообще делать не надо! Оформляйте без оценки!
или это я отстал от поезда и об этом уже все давно знали
немного отстали, это разъяснение было еще в августе 2013 здесь и здесь
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
uni
Сообщения: 3
Добавлено:
Пт, 20 Дек 2013 22:53
Какая сейчас стоимость оценки квартиры для налогообложения?
Мне ответили партнеры , что берут 300 в кассу и 150 - 200 сверху. 300 расходится по формуле 20 и 80 %. т.е. 450 - 500 реальный уровень цен за оценку квартиры.
С какими тарифами кто работает?
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Сб, 21 Дек 2013 09:31
Это вы у своих "партнеров" лучше поспрашивайте)))
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Dkozach
Сообщения: 64
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 10:42
Добрый день. подскажите пожалуйста, если есть решение горисполкома о выделение гаража от 2009 года но свидетельство и право собственности было зарегистрировано в декабре. Оценщик по не налоговому сертификату может сделать оценку октябрём месяцем ? И кого указать заказчиком ?
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 11:00
Dkozach писал(а):
Добрый день. подскажите пожалуйста, если есть решение горисполкома о выделение гаража от 2009 года но свидетельство и право собственности было зарегистрировано в декабре. Оценщик по не налоговому сертификату может сделать оценку октябрём месяцем ? И кого указать заказчиком ?
Вы же сами ответили на свой вопрос, Денис
Dkozach писал(а):
свидетельство и право собственности было зарегистрировано в декабре
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 11:29
На вчерашнем семинаре нотариусов в Донецке вроде как было сказано, что для наследства и дарения сертификат НО не нужен (дословно было сказано "необязателен") вне зависимости от степени родства. Принимают текущей датой.
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 12:57
Dkozach писал(а):
Добрый день. подскажите пожалуйста, если есть решение горисполкома о выделение гаража от 2009 года но свидетельство и право собственности было зарегистрировано в декабре. Оценщик по не налоговому сертификату может сделать оценку октябрём месяцем ? И кого указать заказчиком ?
Если цель оценки купля-продажа или мена - судя по "диючому законодавству", надо НО-сертификат.
В других случаях - можно "побороться". Но это мое мнение.
Юта писал(а):
На вчерашнем семинаре нотариусов в Донецке вроде как было сказано, что для наследства и дарения сертификат НО не нужен (дословно было сказано "необязателен") вне зависимости от степени родства. Принимают текущей датой.
Везет! Наши пока уговаривают делать числом до 31 октября
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 13:10
IrenaL писал(а):
Юта писал(а):
На вчерашнем семинаре нотариусов в Донецке вроде как было сказано, что для наследства и дарения сертификат НО не нужен (дословно было сказано "необязателен") вне зависимости от степени родства. Принимают текущей датой.
Наши пока уговаривают делать числом до 31 октября
Вообще, как по мне, происходящее - это бред какой-то. Впечатление такое, что каждая "территориальная громада нотариусов" принимает решение, как трактовать нормативные документы. Прям " вся власть советам (то бишь семинарам нотариусов. )
IrenaL писал(а):
Везет!
Если и везет - то в том, что пока есть работа помимо налогообложения. Даже не знаю, делали бы мы эти оценки при таких раскладах. Пока ничего по НО не делаем.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 14:00
Юта писал(а):
Вообще, как по мне, происходящее - это бред какой-то. Впечатление такое, что каждая "территориальная громада нотариусов" принимает решение, как трактовать нормативные документы. Прям " вся власть советам (то бишь семинарам нотариусов. )
Пральна! И пока не будет оф разъяснений - так и будет. А разъяснения появятся когда все будут уверены в живучести и "законности" схемы. А это пока под вопросом для всех, в том числе и для участников балета.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 14:19
rumon писал(а):
Пральна! И пока не будет оф разъяснений - так и будет. А разъяснения появятся когда все будут уверены в живучести и "законности" схемы. А это пока под вопросом для всех, в том числе и для участников балета.
Одна маленькая поправка: законность балета никого не интересует... Интересует лишь "живучесть"... Они ведь тоже понимают, что пока эта схема живет лишь благодаря тому, что 90% отчетов идут "старые"...
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 15:06
Gorets33 писал(а):
Одна маленькая поправка: законность балета никого не интересует... Интересует лишь "живучесть"... Они ведь тоже понимают, что пока эта схема живет лишь благодаря тому, что 90% отчетов идут "старые"...
100%
Что? есть мысль, что временное участие "старых оценщиков" в этом продлят?
Последний раз редактировалось: rumon (Ср, 25 Дек 2013 15:14), всего редактировалось 1 раз
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 15:08
rumon писал(а):
Пральна! И пока не будет оф разъяснений - так и будет. А разъяснения появятся когда все будут уверены в живучести и "законности" схемы. А это пока под вопросом для всех, в том числе и для участников балета.
Согласна, 100%. Пока все происходящее: и обучение, и ежедневные реляции Фонда о новых "троечниках" - игра на наших нервах, а также попытка "отбить" вложенное. А в законодательстве наворотили такого, что если все приводить в соответствии с "типа действующей" Постановой 231 - не хватит ихней жизни. Чего только будут стоить договоренности с Держкомземом. Судьба руководителей ФГИУ - незавидная Судя по вчерашнему заявлению О. Царева, телерекламе событий в Турции, с 2014 начнем бороться с коррупцией в государстве: первые жертвы уже намечены
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 15:13
Я так понял, в свете последних комментариев ДАЗР - там договоренностей нет. Есть желание ДАЗРа не потерять контроль над своими оценщиками.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 15:39
rumon писал(а):
Что? есть мысль, что временное участие "старых оценщиков" в этом продлят?
Я о такой мысли не слышал. Думаю, что этот вариант даже не рассматривается. Не рассматривается именно потому, что одни уверены в том, что "все идет по плану", другие видят, что ничего никуда не идет и система в принципе полностью идиотская и нежизнеспособная.
И для тех, и для тех, полумеры не дают абсолютно ничего.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 15:51
Gorets33 писал(а):
rumon писал(а):
Что? есть мысль, что временное участие "старых оценщиков" в этом продлят?
Я о такой мысли не слышал. Думаю, что этот вариант даже не рассматривается. Не рассматривается именно потому, что одни уверены в том, что "все идет по плану", другие видят, что ничего никуда не идет и система в принципе полностью идиотская и нежизнеспособная.
И для тех, и для тех, полумеры не дают абсолютно ничего.
Не понял..
А вот это тогда о чем?
Gorets33 писал(а):
..Интересует лишь "живучесть"... Они ведь тоже понимают, что пока эта схема живет лишь благодаря тому, что 90% отчетов идут "старые"...
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 16:02
А давайте назвать вещи своими именами. Нет "старых" и "новых" оценщиков. Есть "профессиональные оценщики" и "троечники". Так будет правильней. А то как-то слух режет.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 25 Дек 2013 16:22
rumon писал(а):
Не понял..
А вот это тогда о чем?
Gorets33 писал(а):
..Интересует лишь "живучесть"... Они ведь тоже понимают, что пока эта схема живет лишь благодаря тому, что 90% отчетов идут "старые"...
Лишь о том, что у "налоговиков" не было еще возможности проверить свою схему в реальном действии... Поскольку продумывать возможные варианты наперед, еще до введения в действие изменений, у руководящих страной лиц считается "плохим" тоном, то проверять жизнеспособность и живучесть схемы планируется "на ходу"...
Moderator11 Moderator
Сообщения: 104
Добавлено:
Чт, 26 Дек 2013 01:42
Ну и где эти 300 грн?
оценка.jpg
гость Гость
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 13:32
Колеги как будем работать после 1 февраля?
мне "новые" предложыли к ним присоединится. Х... или как?
Такие же есть? что думаете?
Л.А.
Возраст: 58
Сообщения: 45
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 14:18
гость писал(а):
Колеги как будем работать после 1 февраля?
мне "новые" предложыли к ним присоединится. Х... или как?
еденамышлиникаф вакрук сибя сабирают... вам можна и папробавать...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 14:43
гость писал(а):
мне "новые" предложыли к ним присоединится. Х... или как?
Не буду утверждать, что мое мнение "единственно верное". Но я вижу такую схему "сотрудничества":
сейчас, пока "налоговая" схема не набрала силы, "налоговым" оценщикам нужны две составляющие:
1. увеличение количества "приемных точек" за счет задействования инфраструктуры, созданной за 20 лет оценщиками. Легче и дешевле всего - сделать это путем привлечения в качестве "точек приема заказом" офисы действующих последние деньки оценщиков. Параллельно с созданием системы "точек приема заказов" решается вопрос "невозмущения" со стороны задействованных в схеме.
2. создание структуры обналичивания средств. Ведь понятно, что работать 80/20 бессмысленно. "Налоговых" СОД будут стараться контролировать. Значит, самый простой способ начать зарабатывать - это "скинуть" всю ответственность за получение "сверху" - это переложить на "того парня" деятельность по "отмыву". Таким образом,именно Вы, как структура, выступающая в качестве "посредника", будете нести все риски, включая уголовное наказание за коррупционные действия, действия по отмыванию средств, риски работы с наличкой. При этом, беря на себя все эти риски, Вы же еще и способствуете тому, что "налоговая" схема будет развиваться.
Результат: на определенном этапе развития "налоговой" схемы, необходимость в существовании "посредников" отпадет. Это произойдет по двум причинам:
1. посредники передадут всю свою клиентуру "налоговикам", следовательно, их услуги в качестве "посредников" потеряют актуальность.
2. для отмывания средств и получения "сверху" будут зарегистрированы другие компании (свои). Их наличие позволит отказаться от посредников окончательно.
Резюме: сегодня Вы можете присоединиться к "налоговым" оценщикам и помочь им "войти в рынок". Именно Вы примете на себя весь негатив от клиентов, связанный с введениям данной схемы, повышением цен, увеличением сроков, ошибками в отчетах и прочими сложностями "начального периода". После этого (думаю, примерно, через полгодика) начнется второй этап внедрения "налоговой оценки" - начнут убирать тех посредников, которых активно приглашают сегодня.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 14:43
гость писал(а):
Колеги как будем работать после 1 февраля?
мне "новые" предложыли к ним присоединится. Х... или как?
Такие же есть? что думаете?
Почувствуйте разницу присоединиться к сообществу и работать на сообщество.
Вот сейчас Вы, работая оценщиком, являетесь равноправным членом сообщества, где все равны.
Решать Вам, однако, как уже много где писалось - чем больше законных оценщиков примкнет к коррупционной схеме - тем больше шансов у них на успех.
И когда у них все наладится - они просто заменят примкнувших на людей на зарплате. Вы им нужны именно сейчас, чтобы в феврале, когда нотариусы не смогут использовать наши оценки - коллапса не получилось.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Горец, да что ж такое Опять я не успел. Это уже становится традицией.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 14:46
rumon писал(а):
Горец, да что ж такое Опять я не успел. Это уже становится традицией.
Наверное, я сильнее протрезвел...
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 14:46
Вы дали более полный ответ. Согласен с Вами коллега на все 100%
гость Гость
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 14:57
Все понятно, а по существу, можете ответить. Можеть есть кто такой же?
Гостю.. Колеги выше вам очень нежно ответили по существу... А я скажу конкретно - Я таких присоединителей стрелял бы... Только бараны не понимают что таким сотрудничеством они "ЭТО " на своем горбу вытаскивают из их дерьма.... Даже не хочу извеняться...
гость Гость
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 17:01
Путевых ответов,я не услышал, если есть кому что сказать не для всех или кто заинтересован пиши на
!
Moderator11:
реклама и продвижение незаконной оценки на форуме запрещены
Ellenka
Сообщения: 237
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 19:17
Moderator11 писал(а):
Ну и где эти 300 грн?
Разница между первой и второй колонкой. 300 грн. (600 грн. только в тех позициях, где объекты оцениваются с земельным участком), с которых они будут платить 80% в схему а комиссионное вознаграждение по услугам консультанта забираем себе любимым с такими ценами и мы бы все с удовольствием работали
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 19:56
Ellenka писал(а):
Разница между первой и второй колонкой. 300 грн. (600 грн. только в тех позициях, где объекты оцениваются с земельным участком), с которых они будут платить 80% в схему
Что-то я не поняла, с какого перепугу они считают ущерб КТС?!?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 20:00
гость писал(а):
мне "новые" предложыли к ним присоединится. Х... или как?
Такие же есть? что думаете?
гость писал(а):
Можеть есть кто такой же?
гость писал(а):
если есть кому что сказать не для всех или кто заинтересован пиши на ....
Чё-то мне непонятно, коллега гость...
Вы спрашиваете, что Вам делать, или все-таки ищете тех, кто заинтересован (как я понимаю, в участии в этой схеме) - при этом не слушая, что Вам говорят, и не удосужившись прочитать, что об этом ранее написано?
Такое впечатление, что Вы уже ...или как.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 21:53
гость писал(а):
Колеги как будем работать после 1 февраля?
мне "новые" предложыли к ним присоединится. Х... или как?
Такие же есть? что думаете?
Правильно Горец говорит: набьют клиентов с Вашей помощью и больше Вы станете не нужны.
555
Сообщения: 135
Откуда: Odessa
Добавлено:
Чт, 02 Янв 2014 23:33
Я тут понял, смазку то ли со вкусом клубники, то ли со вкусом банана выбирают... ну-ну...
555 +++
Добавить нечего.
Интересно, только в феврале на это посмотреть. И то, чисто из любопытства.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Шахиня
Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область
Добавлено:
Сб, 04 Янв 2014 22:18
Сегодня рассказали о работе представителя НО в нашем городе (он оказался единственным от какой-то Днепропетровской фирмы). Напринимал оценок с обещаниями о выдаче отчетов (по 400 грн. ) в течении 10 дней, но не получилось выполнить обещание. Некоторые доплатили за ускорение по 1000 гривен, но результат от этого получили не совсем ожидаемый. Дом, который люди покупали за 10 тысяч в пригороде оценили в 60 тысяч (таких цен даже на центральной улице города нет). В итоге через три недели ожидания представителю просто дали по морде (извините за такую лексику, но слов из песни не выбросиш) и забрали доплату. После этого случая представитель на телефоны не отвечает, а офиса у него и не было, поэтому куда и к кому обращаться - заказчики не знают. У многих планируемые до нового года сделки не были совершены из-за отсутствия оценки. К нам обращались чтобы срочно оценить свое имущество , но пришлось отказать, т.к. делать такие отчеты не имеем права. Люди в шоке, негатива хватает и в нашу сторону: "Так чего же вы сидите и ничего не предпринимаете? ...........
Рассказывал непосредственный участник. Я упустила некоторые подробности с прокуратурой и милицией, которые не считаю интересными.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 05 Янв 2014 03:23
М-да...
Очень смешно, с другой стороны...
Самое интересное, есть у меня такая уверенность, что человек этот, Днепровский представитель, в общем-то, и не хотел изначально ничего плохого.
Ну, денег подзаработать. На налоговой оценке.
Подписался под обязательствами перед клиентами. Конкретными клиентами. Еще, наверное, и свои были, клиенты-то. Знакомые. Наработанные.
Потом еще раз подписался - под "ускорением", хотя куда уж... быстрее, 10 дней... И еще раз решил подзаработать.
Может, честно хотел предложить "расчетчикам" 300 из 1000 грн. Или даже - 400. Сказать: "Пацаны, мы ж с вами - коллеги, соратники. Мы - в одной лодке. Давайте - моим клиентам сделаем побыстрее, неудобно же, 10 дней прошло уже"...
И вот тут - попал. Просто попал под Систему.
Не, наверное, никто из киевских "расчетчиков" лично не хотел ему ничего плохого, но...
Вот так работает Система, получается.
Это - кто еще не понял, кто хочет туда зайти со стороны.
Ненадолго, на чуть-чуть, чисто перебиться тяжелое время.
Нету там коллег, нету там соратников и своих. Получается так.
Свои там, в Системе - это те, кто наверху стоит (сидит) и вершки снимает.
Так что думайте, коллеги, думайте...
Как там Валентина Леонидовна Фаину Раневскую цитировала? Про то, что уйдет, а что останется?
Дуже влучно!
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Шахиня писал(а):
Рассказывал непосредственный участник.
Участник... с какой стороны?
Шахиня писал(а):
Я упустила некоторые подробности с прокуратурой и милицией, которые не считаю интересными.
А вот это, кстати, тоже может быть интересно.
Чисто в смысле по общеобразовательной теме: "Как доблестные охранители наших прав сегодня относятся к налоговой оценке и практической организации работ по наполнению бюджета? Довольны ли?"
Или... там действительно совсем частные нюансы, которые и нет смысла обобщать для всех?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
_________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен
LAB
Сообщения: 60
Добавлено:
Пн, 06 Янв 2014 17:55
21 декабря люди обратились в "Центр Нерухомой власности" г Рубежное, Луганской области. Директор сделал ксерокопии документов для оценки квартиры и сказал, что оценку сделать пока не могут, так как пока отсутствует расчетный счет на который нужно перечислять деньги за оценку. Он объяснил, что работает не один и сам ничего сделать не может. Когда сделают оценку не знают. Нужно ждать день два звонка. Сегодня до сих пор людям так и не перезвонили. Они не знают, что делать. Кроме того предприятие находится совершенно по другому адресу, а не потому который указан на сайте и в сертификате СОД.
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
Добавлено:
Пн, 06 Янв 2014 23:47
Схема не жизнеспособна, подтолкнуть и развалится .
_________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Вт, 07 Янв 2014 08:15
LAB писал(а):
21 декабря люди обратились в "Центр Нерухомой власности" г Рубежное, Луганской области. Директор сделал ксерокопии документов для оценки квартиры и сказал, что оценку сделать пока не могут, так как пока отсутствует расчетный счет на который нужно перечислять деньги за оценку. Он объяснил, что работает не один и сам ничего сделать не может. Когда сделают оценку не знают. Нужно ждать день два звонка. Сегодня до сих пор людям так и не перезвонили. Они не знают, что делать. Кроме того предприятие находится совершенно по другому адресу, а не потому который указан на сайте и в сертификате СОД.
Обратится в прокуратуру. По подозрению в мошенничестве или незаконной предпринимательской деятельности. Все решится очень быстро.
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 15:07
Люди! Как сейчас с работой? Кто чем занимается?
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 15:13
A_expert писал(а):
Люди! Как сейчас с работой? Кто чем занимается?
сейчас 08.01.2014 - люди выходят из запоя, чтобы на старый НГ нанести еще один удар по печени . Звонят-ходют - шо хотят сами не знают.
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 15:20
rumon
Да сколько уже можно мучить ту бедную печень??? Пора входить в строй!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 15:36
A_expert
Пора.
Но - вы это коллеге rumon - или его клиентам, которые не знают сами, шо хотят?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 19:08
A_expert писал(а):
Люди! Как сейчас с работой? Кто чем занимается?
Отдых продолжается! Людей нет!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 19:16
Stepanio
Надеюсь, числа 20-го что то прояснится...
dressed in happiness
Сообщения: 53
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 19:21
А что будет 20-го?
_________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 19:23
dressed in happiness
праздники закончатся.....люди начнут шевелиться....
dressed in happiness
Сообщения: 53
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 19:28
Рынок мертвый, бюджета нет..... праздники продолжаются
Добавлено спустя 38 секунд:
Да, казначейство не закрывает работы с июня.
_________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 21:09
dressed in happiness писал(а):
Рынок мертвый, бюджета нет..... праздники продолжаются
Из трех нотариусов возле офиса сегодня не работал ни один - у них все еще каникулы. Так что тишина.
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 21:21
Мне нужно было заверить сертификат - не нашла ни одного нотариуса
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 21:40
У нас нотариат работает, но людей нет. Рынок стал - это факт! Много факторов на это повлияло! Нет денег, нет работы, дурдом в оформлении, нет стабильности.....
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 22:59
Коллеги, подтверждаю - почти полное затишье с начала декабря 2013 года. Сегодня пришел один клиент с интересной на данный момент времени ситуацией: нужно ему оформить наследство, первая степень родства 0%, но свидетельство о собственности (дубликат, тк оригинал говорит потеряли) выдан после 01.11.2013, техпаспорт - после 01.11.2013. Вопрос к вам, коллеги: кто должен, по Вашему, делать такую оценку - 1.1 или 3.0/1.8 и на основании чего? Завтра буду говорить с нотариусами, хотелось бы аргументы от вас услышать, а то у нас они в область в юстицию звонили - и им сказали, что брать отчет у 3.0/1.8 несмотря на то что в п231 - кроме дарения и наследства. Заранее спасибо за ответы.
Massimo
Возраст: 37
Сообщения: 74
Откуда: Донецкая обл.
Добавлено:
Ср, 08 Янв 2014 23:11
Saf85 писал(а):
Коллеги, подтверждаю - как-то почувствовалось относительное затишье с начала декабря 2013 года. Сегодня пришел один клиент с интересной на данный момент времени ситуацией: нужно ему оформить наследство, первая степень родства 0%, но свидетельство о собственности (дубликат, тк оригинал говорит потеряли) выдан после 01.11.2013, техпаспорт - после 01.11.2013. Вопрос к вам, коллеги: кто должен, по Вашему, делать такую оценку - 1.1 или 3.0/1.8 и на основании чего? Завтра буду говорить с нотариусами, хотелось бы аргументы от вас услышать, а то у нас они в область в юстицию звонили - и им сказали, что брать отчет у 3.0/1.8 несмотря на то что в п231 - кроме дарения и наследства. Заранее спасибо за ответы.
Нотариусы разные. У нас в городе 50% нотариусов берут наследство 0% свежими датами, остальные - нет. И только один нотариус берёт дарение 0% свежими датами.
А юстиция прямого ответа не даёт. Она и в ту, и в ту сторону трактует П231. Поэтому, всё зависит от нотариуса.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 01:41
Saf85 писал(а):
Коллеги, подтверждаю - почти полное затишье с начала декабря 2013 года. Сегодня пришел один клиент с интересной на данный момент времени ситуацией: нужно ему оформить наследство, первая степень родства 0%, но свидетельство о собственности (дубликат, тк оригинал говорит потеряли) выдан после 01.11.2013, техпаспорт - после 01.11.2013. Вопрос к вам, коллеги: кто должен, по Вашему, делать такую оценку - 1.1 или 3.0/1.8 и на основании чего? Завтра буду говорить с нотариусами, хотелось бы аргументы от вас услышать, а то у нас они в область в юстицию звонили - и им сказали, что брать отчет у 3.0/1.8 несмотря на то что в п231 - кроме дарения и наследства. Заранее спасибо за ответы.
Мое мнение: такую оценку должны делать старые оценщики. П231 прямо указывает, кроме случае дарения и наследства. Также она говорит, что новая оценка "в случае дохода в виде денежной компенсации от отчуждения имущества". При дарении и наследстве нет "денежной компенсации от отчуждения".
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 09:50
Saf85 писал(а):
Коллеги, подтверждаю - почти полное затишье с начала декабря 2013 года. Сегодня пришел один клиент с интересной на данный момент времени ситуацией: нужно ему оформить наследство, первая степень родства 0%, но свидетельство о собственности (дубликат, тк оригинал говорит потеряли) выдан после 01.11.2013, техпаспорт - после 01.11.2013. Вопрос к вам, коллеги: кто должен, по Вашему, делать такую оценку - 1.1 или 3.0/1.8 и на основании чего?
Очень разностороннее мнение по этому поводу. П.231 НЕ ЗАКОННАЯ, 0 ставка налогообложения тоже ставка, как крути, как не крути, нотариусы должны получить оценку и умножить ее на 0, как налоговый агент, хотя П.231 не определяет базу оценки для дарения и наследства. Ситуация 50/50.
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 09:54
для ситуации 50/50 - ФДМУ сказал, что 231 не распространяется для дарения и спадщин. А дискутировать по данным вопросам можно бесконечно.
dressed in happiness
Сообщения: 53
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 10:03
Просто необходимо позвонить нотариусу, который открыл справу и спросить
Добавлено спустя 37 секунд:
ФДМУ для нотариусов не авторитет
_________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 10:17
dressed in happiness писал(а):
Просто необходимо позвонить нотариусу, который открыл справу и спросить
100%.
И больше на сегодняшний день конструктивно посоветовать нечего.
Плюс, действительно, как уже неоднократно коллеги рекомендовали ранее, если нотраиус что-то предлагает сделать (или не сделать) вопреки Вашему представлению о действующих нормах - просить его изложить это клиенту письменно, за собственноручной подписью...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 12:14
rumon писал(а):
ФДМУ сказал
где напечатано то что он сказал?
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
Добавлено:
Чт, 09 Янв 2014 12:24
A_expert писал(а):
где напечатано то что он сказал?
04.11.2013
Щодо відсутності необхідності проведення оцінки для цілей оподаткування під час спадкування та дарування
Кому интересна развязка моей ситуации - нотариус сказал заказывать клиенту у налоговых оценщиков, мол, изза их Порядка нотариальных действий. И это при наследстве 0 %. Т.е у нас, коллеги, забрали почти всё - продажа, дарение, наследство, залоги! Огис - под вопросом, аренда и приватизация - ее почти нет. Сам нотариус на нашей стороне, но за себя боится, чтоб под раздачу не попасть если нашу 1.1 оценку возьмет!!! Обидно! На мои доводы, что 3 направление вообще незаконно изза отсутствия стажировки, - сказал - если
Фонд им сертификат 3.0 выдал - то для него это основание, законный документ, не будет же он разбираться - законно или нет выдан сертификат 3.0 .
Так что всё очень грустно, коллеги - нас вышвырнули за дверь, забрали и не подавятся. Приемы пунктов макулатуры рулят. После 1 февраля пора на майдан.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 09:02
Saf85 писал(а):
После 1 февраля
некоторые давно уже там...
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 09:08
Saf85 писал(а):
... Огис - под вопросом...
в огис с нового года вводят "чьито" оценочные конторы
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 09:19
rumon писал(а):
Saf85 писал(а):
... Огис - под вопросом...
в огис с нового года вводят "чьито" оценочные конторы
Чьи же это? С "Вегой" не сложилось, сделали "Омегу"?
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 09:25
Ага, форсированную подготовку ведут с ноября 2013г.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 10:26
И как называется это "осчастливленное" предприятие?
Makspol
Сообщения: 47
Откуда: Южноукраинск
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 12:15
Добрый день, коллеги!
У нотариусов есть рассылка вроде как Минюста в виде "Таблиця використання видів оцінки за видами правочинів станом на 01 грудня 2013 р." (сканкопию прикрепляю). Из этой таблицы видно, что оценка для дарения, наследства и залога выполняется по старым (легальным!) правилам. Наши нотариусы (Николаевская область) принимают оценку для дарения и т.д. на сегодняшнюю дату! Сегодня буду делать оценку для дарения с 5% налогом.
_________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 13:48
Makspol писал(а):
Добрый день, коллеги!
У нотариусов есть рассылка вроде как Минюста в виде "Таблиця використання видів оцінки за видами правочинів станом на 01 грудня 2013 р." (сканкопию прикрепляю). Из этой таблицы видно, что оценка для дарения, наследства и залога выполняется по старым (легальным!) правилам. Наши нотариусы (Николаевская область) принимают оценку для дарения и т.д. на сегодняшнюю дату! Сегодня буду делать оценку для дарения с 5% налогом.
Наши нотариусы категорически не хотят принимать отчеты оценщиков 1.1 ни в каком случае (наследство, дарение, продажа, залог) из-за приписки, которая выделена жирным:
"Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"[/b]
Makspol
Сообщения: 47
Откуда: Южноукраинск
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 14:08
Не могу прикрепить файлы. Может это из-за установленного на моём компьютере Linux Ubuntu
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 14:41
Makspol писал(а):
Не могу прикрепить файлы. Может это из-за установленного на моём компьютере Linux Ubuntu
Интересно, как будет работать ипотека после 01.02.14?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 17:11
Рассмешило выражение: "оціночна вартість, виконана за старим порядком"... Писали бы уже честно: "оценка, выполненная в соответствии с ЗУ "Об оценке". А то каких только формулировок не придумывают, лишь бы только не подчеркивать,что вся эта мутота противоречит Закону...
А еще "Примітки" смешные... С одной стороны, пишут, что по двум законам должна определяться РЫНОЧНАЯ стоимость... И тут же переводятся стрелки на некую "оценочную", которая должна соответствовать "рыночной"...
Кстати, п.2 Приміток говорит о том,что в настоящее время нотариусы обязаны при купле - продаже требовать две оценки: "оценочную" - для расчета налогов, и "рыночную" - чтобы подтвердить Финмониторингу, что сделка проходит по стоимости, не ниже "рыночной"...
В общем, жуть какая-то получилась... Эти попытки вогнать ПКМ 231 в законодательное поле только еще больше показывают, насколько она противоречит всему, что только можно...
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 21:36
Gorets33 писал(а):
при купле - продаже требовать две оценки
тоже согласен: сначала рыночная, которую делают законные оценщики, а затем какую насчитает програмулина и подпишут троешники...
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 23:07
edgar_po писал(а):
Gorets33 писал(а):
при купле - продаже требовать две оценки
тоже согласен: сначала рыночная, которую делают законные оценщики, а затем какую насчитает програмулина и подпишут троешники...
Кстати, если бы нотариусом обязали принимать две оценки - нашу рыночную и их оценочную - это было бы и неплохо - верх абсурда, и мы бы работали, и так бы их оценка была бы атавизмом
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 23:11
Saf85, ну я все понимаю, но люди-то чем виноваты?!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 23:19
zanoza писал(а):
Saf85, ну я все понимаю, но люди-то чем виноваты?!
Люди в нашей стране виноваты только в одном: нашим правителям кушать хочется... Вина только одна, но зато какие последствия
Кстати, в сложившейся ситуации, два отчета - это был бы неплохой вариант для людей... В этом случае, два этих отчета, думаю, обходились бы людям дешевле, чем один отчет "налоговых", если те будут одни...
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 23:43
zanoza писал(а):
Saf85, ну я все понимаю, но люди-то чем виноваты?!
Люди виноваты в том что выбирают себе не того! А потом страдают и на кухне за рюмахой сетуют на жизнь и ждут доброго царя в следующий раз.
Ну где-то так.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пт, 10 Янв 2014 23:55
Точно, КонстантинЛепко. 100% Вы правы!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:02
Saf85 писал(а):
Наши нотариусы категорически не хотят принимать отчеты оценщиков 1.1 ни в каком случае (наследство, дарение, продажа, залог) из-за приписки, которая выделена жирным:
"Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"[/b]
Нотариусам частным нужно задать вопрос: какие "інші обов`язкові платежі", которые зависят от оценочной стоимости, они платят???
Никаких.
Нотариусы не понимают, что их завтра "причешут" еще покруче оценщиков.
На данный момент нотариус единственный статус, позволяющий работать самому на себя (т.е. для нормального достойного заработка достаточно не спеша проводить одну сделку в день, ну максимум две). Средняя стоимость договора купли-продажи от 5000 грн. и выше. Разговоры про госпошлину и какие-то бешеные налоги - чушь.
Почему оценщик за 300 грн. делает оценку и сколько он должен сделать оценок, чтобы хоть как-то приблизиться к заработкам нотариуса???
А если с еще с каждой оценки по 255 отдать?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:16
Вячеслав писал(а):
Нотариусам частным нужно задать вопрос: какие "інші обов`язкові платежі", которые зависят от оценочной стоимости, они платят???
Мне кажется, нотариусам нужно задать немного другой вопрос... Мне, например, больше интересно, как планируют нотариусы выполнять требования ЗУ "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму"... В частности, определять риски, среди которых есть и такой:
здійснення операцій з нерухомим майном нижче ринкової ціни;
А ведь по итогам определения рисков, они обязаны подавать отчетность в Финмониторинг... Если нотариусу на сделку не приносят отчет с РЫНОЧНОЙ стоимостью, определить риск по данному параметру нотариус не в состоянии! Следовательно, нотариус не в состоянии выполнить требования указанного Закона... А невыполнение требований этого закона влечет весьма "крутые" санкции...
Если кто планирует в ближайшее время пообщаться с нотариусами, может полюбопытствуете, как нотариусы планируют выходить из ситуёвины?
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:21
Gorets33 писал(а):
Вячеслав писал(а):
Нотариусам частным нужно задать вопрос: какие "інші обов`язкові платежі", которые зависят от оценочной стоимости, они платят???
Мне кажется, нотариусам нужно задать немного другой вопрос... Мне, например, больше интересно, как планируют нотариусы выполнять требования ЗУ "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму"... В частности, определять риски, среди которых есть и такой:
здійснення операцій з нерухомим майном нижче ринкової ціни;
А ведь по итогам определения рисков, они обязаны подавать отчетность в Финмониторинг... Если нотариусу на сделку не приносят отчет с РЫНОЧНОЙ стоимостью, определить риск по данному параметру нотариус не в состоянии! Следовательно, нотариус не в состоянии выполнить требования указанного Закона... А невыполнение требований этого закона влечет весьма "крутые" санкции...
Если кто планирует в ближайшее время пообщаться с нотариусами, может полюбопытствуете, как нотариусы планируют выходить из ситуёвины?
Никак. Пока им Минюст не скажет, они не будут читать эти Законы. Они тупо звонят друг другу и спрашиваеют: а ты берешь новую оценку или старую??? И многим им начхать, что клиент сходит в БТИ - заплатит бабки за ненужную оценку, пойдет к налоговому оценщику, который оценит дом по аналогам, включающим землю, а потом еще отчет по земле прибавит налогов и т д.
Я знаю много случаев не думающих нотариусов.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:30
Вячеслав писал(а):
Никак. Пока им Минюст не скажет, они не будут читать эти Законы.
Они тупо звонят друг другу и спрашиваеют: а ты берешь новую оценку или старую???
Есть такое... Согласен...
Но ведь и Финмониторингу тоже кушать хочется... Не думаю, что они "забыли" про то, что должен проверять нотариус... И при первой же проверке "напомнят" нотариусам...
Просто, как я понимаю. с этим еще никто не столкнулся, поскольку 90% отчетов до 01.02.14 - все равно "наши"... А там, типа, рыночная стоимость... Да и проверки они проводят нечасто...
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:32
Gorets33 писал(а):
Вячеслав писал(а):
Никак. Пока им Минюст не скажет, они не будут читать эти Законы.
Они тупо звонят друг другу и спрашиваеют: а ты берешь новую оценку или старую???
Есть такое... Согласен...
Но ведь и Финмониторингу тоже кушать хочется... Не думаю, что они "забыли" про то, что должен проверять нотариус... И при первой же проверке "напомнят" нотариусам...
Просто, как я понимаю. с этим еще никто не столкнулся, поскольку 90% отчетов до 01.02.14 - все равно "наши"... А там, типа, рыночная стоимость... Да и проверки они проводят нечасто...
Ну так можно нотариусов пошугать
Кстати у них железная защита - "тайна нотариальной сделки". Не просто так влезть в их документы.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:35
Вячеслав писал(а):
Кстати у них железная защита - "тайна нотариальной сделки". Не просто так влезть в их документы.
А влезать и не надо... Их просто обязали самих сообщать...
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:41
А еще реестр оценок есть и там все написано кто, когда и за сколько - продал, подарил и т.д. И тайны сделки уже почти нет.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 00:47
Думаю, надо составить письменное обращение в МинЮст, о том кто должен делать оценку для наследства и дарения в свете П231 и к этому обращению прикрепить письмо Тимощик и скан с ФГИУ, и описать, что нотариусы не берут нашу оценку при дарении и наследстве. Письменный ответ готовить - лишний раз подумать надо. Но тут другое - если мы отобъем себе наследство и дарение, то у них не будет ожидаемого ступора после 1 февраля, и рынок не станет. Они освоят оценку при продаже, а потом добавят и наследство, и дарение
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 08:23
Gorets33 писал(а):
Кстати, в сложившейся ситуации, два отчета - это был бы неплохой вариант для людей... В этом случае, два этих отчета, думаю, обходились бы людям дешевле, чем один отчет "налоговых", если те будут одни...
Это 100%.
КонстантинЛепко писал(а):
Люди виноваты в том что выбирают себе не того! А потом страдают и на кухне за рюмахой сетуют на жизнь и ждут доброго царя в следующий раз.
Ага... Только, уважаемый коллега КонстантинЛепко - выбирали? А что - было из чего выбирать?
Типа, вот: "Выбирайте яд, который мы хотим, чтобы Вы выпили. Смотрите - этот - в голубом флакончике, этот - серебристый, тот - зеленоватый, и есть много еще! Все для Вас - смотрите, какой у Вас широкий выбор!"
Люди тогда уж виноваты в том, что не могут выбор реальный, набор достойных кандидатур себе на выборах обеспечить. Но способов (реальных) реализации такой возможности выбора для избирателей я не знаю.
Это еще крепенько завязано на тот факт, что очень многих избирателей существующая свобода и альтернатива выбора - вполне устраивает. Вон, Мариинский парк...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 10:23
Grey Horse писал(а):
Вон, Мариинский парк...
Я о том же.
А для того что бы было из кого выбирать нужно хотябы своего (не предложенного сверху или бандюгу местного который дорогу отремонтировал за наворованое или за средства бюджета) кандидата выдвинуть попробовать ( для кандидата в депутаты ВР - 12000 грн не так уж и много что бы зарегистрировать, в крайнем случае можно всей громадой собрать).
У нас есть хоть один депутат ВР от оценщиков? нету. Хотя я когда-то накануне выборов предлагал зарегистрировать за счет общественных взносов несколько надежных кандидатов от нашего сообщества и помочь в их продвижении финансово за счет опять же нашего сообщества в депутаты на выборах. Кто нибудь поддержал мою идею? НЕТ.
Были бы свои депутаты и постановку вопроса можно было бы под другим углом рассматривать. А так "маємо те що маємо".
Для чего говорю и пишу об этом. Возможно если будут досрочные выборы все таки необходимо продвигаться в этом направлении....
С президенскими выборами сложнее. Но нам как не крути необходимо искать точки соприкосновения с политической силой которая даст гарантию что в случае победы будет решать наш вопрос в интересах всего оценочного сообщества а не только отдельных его представителей или некоторых представителей "РЕГУЛЯТОРА"
Заранее извеняюсь если написал не в тему.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 10:32
Н Е Р Е А Л Ь Н О ! Константин, цена вопроса не в деньгах.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 10:35
Один в поле не воин (с)
Не поможет один депутат никак, не сможет влиять на результат. Когда большинство "свои" при "семье" будут делать то, что семья скажет. Прогнившая система не даст ни правде ни справедливости выйти на свет. Оппозиция проиграла все резонансные голосования. Почему мы наблюдаем "потуги" на майданах и тд.? с одной стороны это непрофессионально, а с другой - недостаточно аргументов и толчков, чтобы люди массово вышли с вилами. А все потому, что по закону и "профессионально" не работает в нашей стране. Это отдельная тема.
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 10:47
КонстантинЛепко писал(а):
Кто нибудь поддержал мою идею? НЕТ
Можливо не така явна була пропозиція, але була відносно Валентини Леонідівни. У цієї людини все є: професіоналізм, всебічний життєвий досвіт; темперамент; «голос»; емоції; енергія; зважена оцінка ситуації ... Правда, у неї потрібно спитатись, бо це насамперед – відповідальність, а не тільки статус.
Можливо ідея утопічна, але має право на життя, обговорення.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Макс-52
Сообщения: 36
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 11:11
Интересно, как отразится объявленная Гарантом борьба с коррупцией на судьбе постановы 231?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 12:32
Макс-52 писал(а):
Интересно, как отразится объявленная Гарантом борьба с коррупцией на судьбе постановы 231?
Одним из аргументов в пользу данной Постановы (официально) и была борьба с коррупцией в сфере оценки. Поэтому, если про нее и вспомнят в данном контексте - то только, как пример того, что данная борьба уже началась, и даже удалось победить коррупцию в конкретно взятой сфере деятельности...
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 13:22
rumon писал(а):
Saf85 писал(а):
... Огис - под вопросом...
в огис с нового года вводят "чьито" оценочные конторы
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
В ОГИС заходит фирма "Маркон" - похоже, что это одна из фирм Маркуса.
_________________ Желай большего, но довольствуйся малым
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 13:38
СИМа work
100%.
Во-первых, Вы себе представляете, сколько денег надо не чтобы
КонстантинЛепко писал(а):
кандидата выдвинуть попробовать (...12000 грн не так уж и много что бы зарегистрировать, в крайнем случае можно всей громадой собрать)
, а чтобы этот кандидат в ВР реально попал?
А во-вторых, что он там один делать будет? Тем более, его там никто не знает, соответственно, и слушать будет - вряд ли...
Там таких - не предложенных, заметьте, а прошедших - 25% минимум навскидку надо. Ну, вот и прикиньте сами, сколько это млн. USD надо...
И кстати, заметьте также - это если никто из прошедших не перекинется!
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
ЛП писал(а):
В ОГИС заходит фирма "Маркон" - похоже, что это одна из фирм Маркуса.
Забавно...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Сб, 11 Янв 2014 13:40), всего редактировалось 1 раз
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 11 Янв 2014 13:39
Gorets33 писал(а):
Мне, например, больше интересно, как планируют нотариусы выполнять требования ЗУ "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму"... В частности, определять риски, среди которых есть и такой:
здійснення операцій з нерухомим майном нижче ринкової ціни;
А ведь по итогам определения рисков, они обязаны подавать отчетность в Финмониторинг... Если нотариусу на сделку не приносят отчет с РЫНОЧНОЙ стоимостью, определить риск по данному параметру нотариус не в состоянии! Следовательно, нотариус не в состоянии выполнить требования указанного Закона...
Возвращаясь к написанному ранее, хочу попросить форумчан. Если у Вас есть знакомые нотариусы, не боящиеся "задавать вопросы", предложите таким нотариусам сделать письменные запросы в Минюст по поводу действий нотариуса в качестве "субъекта первичного финансового мониторинга" и, соответственно, исполнения нотариусами требований ЗУ "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму". Ведь в свете ПКМ 231 нотариусы, действительно, попали в ловушку: с одной стороны, они обязаны проводить финансовый мониторинг и сравнивать цену продажи с рыночной стоимостью, с другой стороны, у них отобрали источник подтвержденной информации о величине рыночной стоимости...
Задавать вопросы относительно ПКМ 231, судя по всему, смысла нет: Минюст боится "слово лишнее сказать", поскольку уровень лоббирования данной Постановы выше возможностей Министра Юстиции.
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Чт, 07 Янв 2016 19:00
Подскажите пожалуйста, нумерация в реестре отчётов продолжается прошлогодняя или с нового года начинается заново? Где об этом можно почитать?
melt
Сообщения: 131
Добавлено:
Сб, 09 Янв 2016 19:07
Нумерация продолжается. Где засомневался???
_________________ Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Сб, 09 Янв 2016 20:02
melt писал(а):
Нумерация продолжается. Где засомневался???
Забыл, с 01.01.2016 ставится № 1 или нумерация продолжается с прошлого года. Где почитать?
melt
Сообщения: 131
Добавлено:
Вс, 10 Янв 2016 08:21
seta писал(а):
Где почитать?
_________________ Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пн, 11 Янв 2016 10:44
Нигде почитать нельзя. Нет мануала к проге, по крайней мере я не встречал.
По сути вопроса - да номеруйте как хотите, Фонду по барабану по какому алгоритму Вы будете это делать - по сквозной нумерации, по текущей дате и году, по количеству людей которых встретили по дороге на работу - главное наверное чтоб номера не повторялись - во т и все...
Стася
Сообщения: 204
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пн, 11 Янв 2016 20:04
SOS! HELP! где на новом сайте ФДМУ зарегистрировать отчет,подскажите,пожалуйста!
О, очередной отмыв бабла на обновлении сайта совершен удачно.
Минрегион также "... обмылся еси."
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Вт, 12 Янв 2016 13:44
Так Минрегион кажись не так давно обмылся - около 1,5 года - шо опять?
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 12 Янв 2016 15:03
Снова. Искал сегодня индекс СМР на старой версии сайта. На новой - хрен поймешь.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 12 Янв 2016 15:32
Та у них практически у всех министерств это ежегодный ритуал.
Причем, только приспособишься, что и куда они в очередной раз запихают нужную и полезную информацию, а тут хреняк и новая версия, и каждый раз все запутаннее и непонятнее.
Один Госстат пока держится в старом формате, хоть тут все под рукой и понятно.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Ср, 13 Янв 2016 21:04
склепали, блин, новый сайт. небось денег вбухали туеву хучу, а пробелы поставить не удосужились
_________________ Кто понял жизнь работу бросил
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 15:41
Бачу тема давно забута, але питання виникають нові все одно може хтось стикався з таким оцінка комплексу, точніше бази відпочинку 38 одиниць будівель та споруд, власник Ф.О. відповідно реєстрація в базі продається одним обєктом і тепер головне питання як це внести в базу??? ПС
будівлі різні від деревяної колиби до металевого гаража і цегляного адміну....
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
Люка
Сообщения: 12
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 15:58
Адмін.будівля - це основна, а гараж, навіси та інше - це допоміжні.
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:08
Доцик писал(а):
Бачу тема давно забута, але питання виникають нові все одно може хтось стикався з таким оцінка комплексу, точніше бази відпочинку 38 одиниць будівель та споруд, власник Ф.О. відповідно реєстрація в базі продається одним обєктом і тепер головне питання як це внести в базу??? ПС
будівлі різні від деревяної колиби до металевого гаража і цегляного адміну....
Как я понимаю, Вы просто определитесь для себя: Вы будете считать эту базу одним отчетом или несколькими? Возможно, Ваше мнение "подкорректирует" заказчик: если он продает разные строения разным лицам, то вариантов не остается - придется делать разными отчетами... Если же покупатель один - можно и в один отчет уложиться... Но там тоже возможны варианты: Вас могут попросить указать отдельно стоимость каждого строения (это актуально для бухгалтерии)... А дальше все просто: сколько отчетов - столько и регистраций в базе, поскольку каждый отчет будет иметь собственный регистрационный номер.
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:09
в принципі варіант, правда в нас тут дискусія це більше підходить в розділ торгова нерухомість чи адміністративна
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Gorets11 писал(а):
Как я понимаю, Вы просто определитесь для себя: Вы будете считать эту базу одним отчетом или несколькими? Возможно, Ваше мнение "подкорректирует" заказчик: если он продает разные строения разным лицам, то вариантов не остается - придется делать разными отчетами... Если же покупатель один - можно и в один отчет уложиться... Но там тоже возможны варианты: Вас могут попросить указать отдельно стоимость каждого строения (это актуально для бухгалтерии)... А дальше все просто: сколько отчетов - столько и регистраций в базе, поскольку каждый отчет будет иметь собственный регистрационный номер.
Продається одним договором відповідно одна вартість, ФДМУ сказали в назві реєстру "перелічити всі будівлі а далі відповідно по пунктам", але будівлі різні цегла, дерево, метал, поверховість.........
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:17
Доцик писал(а):
в принципі варіант, правда в нас тут дискусія це більше підходить в розділ торгова нерухомість чи адміністративна
Тогда вообще не понял, в чем проблема... Зайдите в реестр и посмотрите на форму заполнения... Готель - это "торговая недвижимость"... Как по мне, так база отдыха - это и есть готель с комплексом дополнительных услуг.
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:30
Gorets11 писал(а):
Доцик писал(а):
в принципі варіант, правда в нас тут дискусія це більше підходить в розділ торгова нерухомість чи адміністративна
Тогда вообще не понял, в чем проблема... Зайдите в реестр и посмотрите на форму заполнения... Готель - это "торговая недвижимость"... Как по мне, так база отдыха - это и есть готель с комплексом дополнительных услуг.
проблема конструктивні елементи і параметри будівель і цікавить досвід попередників
ПС з розділом вже оприділився
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:34
Доцик писал(а):
Продається одним договором відповідно одна вартість,
Я бы не спешил с выводами... Вы забываете, что покупатель будет после покупки вести бухгалтерский учет по этому объекту... И на баланс будет принимать каждое строение отдельно с собственной стоимостью... Поэтому, вариантов, как я понимаю, немного: считать все равно лучше каждое строение отдельно... Вопрос был в том, как писать результат: сложить стоимости всех строений и написать общую сумму, или по каждому объекту писать отдельно? Почему я и упомянул заказчика оценки, который может внести коррективы в Ваше видение... Ведь он, в отличие от Вас, общается и с покупателем тоже... А у того, наверняка, есть бухгалтер, который ему скажет, что в Договоре купли - продажи необходимо прописать стоимость каждого строения...
Хотя, надеюсь, Вам повезет и ничего этого никто от Вас не потребует...
Доцик писал(а):
ФДМУ сказали в назві реєстру "перелічити всі будівлі а далі відповідно по пунктам", але будівлі різні цегла, дерево, метал, поверховість.........
Нда... Если будете делать так, как Вам сказали, намууууучаетесь...
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:47
вартість кожного обєкту може бути зазначена у висновку це взагалі не проблема, але в договорі вказується загальна за комплекс.
ПС Для постановки на баланс можна зробити і окрему оцінку
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 16:57
Доцик писал(а):
вартість кожного обєкту може бути зазначена у висновку це взагалі не проблема, але в договорі вказується загальна за комплекс.
В договоре можно написать все, что хотят написать стороны... За редкими исключениями, прямо указанными в законодательстве. Не думаю, что Вы и Ванга - это одно и то же лицо. Поэтому, предполагаю, что Вы не знаете, что именно будет написано в договоре...
Доцик писал(а):
ПС Для постановки на баланс можна зробити і окрему оцінку
Главное, не забудьте сделать "Вытяг из Отчета", в котором будут крупными буквами указаны Ваши координаты, и расскажите заказчику, что он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен передать этот "Вытяг" покупателю... Чтоб тот знал, куда обращаться за оценкой для постановки на баланс...
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 17:03
[quote="Gorets11"]
Доцик писал(а):
В договоре можно написать все, что хотят написать стороны... За редкими исключениями, прямо указанными в законодательстве. Не думаю, что Вы и Ванга - это одно и то же лицо. Поэтому, предполагаю, что Вы не знаете, что именно будет написано в договоре...
В договорі вказується одна вартість, це погоджено з продавцем, покупцем, нотаріусом.......... питання виникало не в цьому
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 17:30
А вы уверены, что ваша база отдыха продается как строения, а не вдруг как юридическое лицо?
Что страый собственник будет делать с юрлицом-пустышкой, а новый что будет образовывать новое юрлицо. При купле-продаже корпоративных прав как минимум отпадает проблема бух. учета, и плюс сделки с корпоративными правами не облагаются НДС.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 17:44
Серый писал(а):
А вы уверены, что ваша база отдыха продается как строения, а не вдруг как юридическое лицо?
Что страый собственник будет делать с юрлицом-пустышкой, а новый что будет образовывать новое юрлицо. При купле-продаже корпоративных прав как минимум отпадает проблема бух. учета, и плюс сделки с корпоративными правами не облагаются НДС.
він фізична особа іван іванович іванов тому і виникла потреба в реєстрі фдм
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 18:31
Доцик писал(а):
він фізична особа іван іванович іванов тому і виникла потреба в реєстрі фдм
А що, в нас фізичним особам заборонено бути власниками юридичних осіб і купувати-продавати їх?
Чи він як фізична особа-підприємець утримував цю базу і вів її діяльність? Якщо так, то тоді питань нема.
Аналогічне питання задавалось представнику ФДМУ що робити, якщо обєктом є цілісний майновий комплекс і вартість видається однією цифрою, як заносити. Чіткої відповіді не отримано. І при цьому в новій редакції закону про оцінку вони хочуть, щоб оцінювачі всі звіти заносили в реєстр, правда, обіцяють новий реєстр, бо з цим нічого зробити не можуть.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Чт, 09 Фев 2017 23:31
Серый писал(а):
Доцик писал(а):
він фізична особа іван іванович іванов тому і виникла потреба в реєстрі фдм
Чи він як фізична особа-підприємець утримував цю базу і вів її діяльність? Якщо так, то тоді питань нема.
.
саме так
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Серый писал(а):
Аналогічне питання задавалось представнику ФДМУ що робити, якщо обєктом є цілісний майновий комплекс і вартість видається однією цифрою, як заносити. Чіткої відповіді не отримано. І при цьому в новій редакції закону про оцінку вони хочуть, щоб оцінювачі всі звіти заносили в реєстр, правда, обіцяють новий реєстр, бо з цим нічого зробити не можуть.
Аналогічна ситуація, відповідь дали, але якщо щось нетак то відповідати буду я а не якась пані з ФДМ яка навіть не захотіла представитись.
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 09:01
собственник-продавец квартиры громадська организация, в реестр не вношу, так же.?
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 09:45
SHE писал(а):
собственник-продавец квартиры громадська организация, в реестр не вношу, так же.?
Як мені колись пояснювали в ФДМУ вносяться тільки власники ФО і то тільки в разі оподаткування, тобто спадщина і дарування перша лінія не вносяться
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 09:50
Доцик писал(а):
SHE писал(а):
собственник-продавец квартиры громадська организация, в реестр не вношу, так же.?
Як мені колись пояснювали в ФДМУ вносяться тільки власники ФО і то тільки в разі оподаткування, тобто спадщина і дарування перша лінія не вносяться
спасибо. вроде да, так и есть, но есть еще нотары, у которых свое видение)
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 10:28
Доцик писал(а):
Як мені колись пояснювали в ФДМУ вносяться тільки власники ФО і то тільки в разі оподаткування, тобто спадщина і дарування перша лінія не вносяться
В реальности, при дарственной нотариусы требуют, чтоб отчет был в реестре. Даже при первой очереди родства.
Можно, конечно, с ними спорить и настаивать на точке зрения ФГИУ, а можно просто тупо внести и не париться...
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 11:00
Gorets11 писал(а):
Доцик писал(а):
Як мені колись пояснювали в ФДМУ вносяться тільки власники ФО і то тільки в разі оподаткування, тобто спадщина і дарування перша лінія не вносяться
В реальности, при дарственной нотариусы требуют, чтоб отчет был в реестре. Даже при первой очереди родства.
Можно, конечно, с ними спорить и настаивать на точке зрения ФГИУ, а можно просто тупо внести и не париться...
В мене був випадок, що вимагали і при укладанні договору іпотеки, але то таке
_________________ Роби, що повинен і будь що буде!!!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 15:18
предупредила заказчика, вот как чуяла, что если чо- пусть звонят мне....таки позвонил секретарь "где рег. номер?" , грю, "не должно быть", она "ну я тк и думала" )))))
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пт, 10 Фев 2017 16:29
SHE писал(а):
предупредила заказчика, вот как чуяла, что если чо- пусть звонят мне....таки позвонил секретарь "где рег. номер?" , грю, "не должно быть", она "ну я тк и думала" )))))
Можно представить себе, как у Вас округлились глаза после такого ответа... Ведь, наверняка, не ожидали, что пом. нотариуса так быстро согласится...
marusy
Сообщения: 11
Откуда: Днепр
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 12:18
Здравствуйте коллеги, помогите в таком вопросе, есть ли нормативный документ, в котором указано, что идентификатор не нужен при продаже недвижимости юридическим лицом? Спасибо.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Нотариус требует, а я говорю не нужен, заказчик начинает нервничать, требует ссылку на нормативный документ
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 12:46
marusy писал(а):
Нотариус требует, а я говорю не нужен, заказчик начинает нервничать, требует ссылку на нормативный документ
Т.е. типа нотариусу можно просто потребовать без подкрепления свое требования ссылкой на нормативный документ, а оценщику свою позицию обязательно нужно доказывать нормативным документом.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 13:34
Нотарям не чего не докажешь, в большинстве случаев. Особенно чем дальше от Больших городов- тем больше упоротых. Так что если даже ему дать этот д-т. то у него будет куча аргументов- что бы отчет не принять. Универсальная отмазка- "нам в МинЮсте дали другую инструкции" и всё. Я бы рекомендовал - просто внести в базу. Мало какая ситуация- сделка сорвется - какие будут претензии у Заказчика.
Последний раз редактировалось: LTOR (Чт, 31 Авг 2017 13:39), всего редактировалось 1 раз
marusy
Сообщения: 11
Откуда: Днепр
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 13:36
Да вот заказчик теперь просит обосновать мои утверждения, что идентификатор им не нужен
Добавлено спустя 3 минуты:
Если все таки внести в реестр этот отчет, мне это ничем не грозит? Собственника мы не указываем, конечно не согласна с этим, но что делать
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 13:59
marusy писал(а):
Да вот заказчик теперь просит обосновать мои утверждения, что идентификатор им не нужен
Если все таки внести в реестр этот отчет, мне это ничем не грозит? Собственника мы не указываем, конечно не согласна с этим, но что делать
Обоснование простое: требование "оценочной" стоимости при отчуждении недвижимости содержится в тех статьях НКУ, где идет речь ТОЛЬКО о налогообложении ФИЗИЧЕСКИХ лиц. Юридические лица оформляют сделки либо по балансовой стоимости, либо по рыночной. Реестр не предназначен для внесения данных о балансовой стоимости или о рыночной. Он предназначен исключительно для оценочной. Но объяснить эти тонкости нотариусу - это больше похоже не стремление проломить любом бетонную стену. Поскольку, как правило, нотариусы ощущают себя "пупами Земли" и слушать доводы "каких-то там" оценщиков просто не способны... Многие, во всяком случае. Поэтому, легче не спорить, а просто внести, объяснив попутно клиенту, что нотариус не прав и если у данного клиента возникнет стремление совершить в будущем еще какую-нибудь сделку, ему лучше обратиться к другому нотариусу... К счастью для нас, в реестр легко можно внести все, что нужно и не нужно... Так, что, легче внести и не париться. Тем более, что в подобных случаях так поступают, думаю, все...
marusy
Сообщения: 11
Откуда: Днепр
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 14:06
спасибо большое за объяснение и поддержку, прислушаюсь к Вашему совету.
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Когда обсуждала этот вопрос, нотариус говорила о мониторинге стоимости, их теперь заставляют заполнять какие-то таблицы мониторинга, если сумма до 50 тыс. данные передаются на одном уровне ((на внутреннем), а если свыше то на Киев, не знаете, что это такое?
Петрович
Сообщения: 784
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 16:58
marusy писал(а):
Когда обсуждала этот вопрос, нотариус говорила о мониторинге стоимости, их теперь заставляют заполнять какие-то таблицы мониторинга, если сумма до 50 тыс. данные передаются на одном уровне ((на внутреннем), а если свыше то на Киев, не знаете, что это такое?
Это крепёж рисовальщиков. Выявляют массовых занижателей, у которых нет "крыши", подсылают им подставного заказчика и ловят на горячем.
rozon
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 17:22
marusy если кратко,то разная система налогооблажения ,физлица платят налог сразу в зависимости от оценочной стоимости , юрлица - налог с прибыли по итогам финансовых результатов за год...лично я юрлиц не регистрирую принципиально,после краткого ликбеза по телефону вопрос снимается
marusy
Сообщения: 11
Откуда: Днепр
Добавлено:
Чт, 31 Авг 2017 18:32
похоже мой ликбез был не убедительным, к сожалению
Здесь проблема: подобное постановление имеет право требовать лишь лицо, которое непосредственно обратилось за совершение нотариальных действий... Оценщика нотариус "пошлет" и будет прав... Но готов ли к такому повороту событий Клиент? В подавляющем большинстве случаев - не готов... Гораздо чаще Клиенты при таком совете упирают на то, что "Вам, что, сложно зарегистрировать, что ли?"... О том, что мы тоже, как и нотариусы, подчиняемся (в теории, во всяком случае) законодательным нормам - ни Клиенты, ни нотариусы, похоже, даже не догадываются...
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
Добавлено:
Вт, 28 Ноя 2017 09:46
Народ, давеча прозвонили мне барышня со статуправления с вопросом, мол, Киев им форму новую прислал с целью мониторить продажную стоимость кв.м недвижимости по нашей области (но странно как-то сказала - "указанную в договорах купли-продажи" и в то же время "данные за сколько реально купили") Но т.к. КВЕД-то у меня, конеШно, "Агенства недвижимости", но занимаюсь я только оценкой и базу ФАКТИЧЕСКИХ продаж не веду - мне оная форма отчетности - для заполнения - не положена.
Может, кто знает: этот вопрос о реальной стоимости продаж по статуправлению - что-то забытое старое (статуправление обязано мониторить по логике усё - и продажу тоже) или что-то новое в преддверии чего-либо, связанного с нашей оценкой, ну например, нижним пределом стоимости кв.м? [/quote]
_________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 15:45
Друзья, а кто как отреагировал на новшества у нотариусов в части копирования наших документов и только "Заключения..." при осуществлении сделки?
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 16:07
У нас такого нет. Подозреваю, что в разных городах "метлы метут" как им захочется.
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 16:26
только вчера изменения вступили в силу
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 20:55
кто общался с нотариусами? Получается клиенту нужно нести оригиналы сертификатов и повышений в соответствии с изменениями:
ЗМІНИ
до Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України
У розділі II:
у главі 2:
у пункті 1:
у підпункті 1.18:
після слів "але не нижче" слово "оціночної" виключити, слова "та документа про оціночну вартість" замінити словами "у випадках, визначених статтею 172 Податкового кодексу України, та висновку про вартість майна";
доповнити підпункт новим абзацом такого змісту:
"У справах нотаріуса залишаються копії висновку про вартість майна, складеного суб'єктом оціночної діяльності, який має повноваження на здійснення оціночної діяльності, та документа, який підтверджує такі повноваження. На копіях зазначених документів проставляється відмітка "згідно з оригіналом" із зазначенням дати та проставленням підпису нотаріуса. Звіт про оцінку майна повертається особам, що його подали.";
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 21:14
edgar_po писал(а):
Получается клиенту нужно нести оригиналы сертификатов и повышений в соответствии с изменениями:
ЗМІНИ
получается, что оценщику надо быть у нотариуса лично перед совершением сделки купли-продажи. Следовательно, неместному оценщику (накладно в командировки ездить и не понятно когда) или посреднику, невозможно делать оценки (кто ж ему оригиналы даст), если еще нотариус попросит и паспорт, чтобы убедиться, что это именно оценщик, а не подстава...
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 21:42
Згідно нововведенню для нотаріусів:вони беруть копії з орегіналу звіту і затверджують своєю печаткою що це згідно орегіналу звіта а не беруть копії з орегіналу)))))).По вашому виходить що оцінювач має ходити на кожну здєлку??)))
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 21:55
В писал(а):
По вашому виходить що оцінювач має ходити на кожну здєлку??)))
это не по-моему, это по -минюстовски))
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 22:01
Мінюст дав роз’яснення:брати копії висновку і підтверджуючих документів згідно орегіналу звіту якщо звіт прошитий пронумерований і скріплений печаткою,це вони затверджують своєю печаткою от і все.Деякі нотаріуси беруть тільки копію висновку і все більш ні чого.А деякі ще хочуть щоб в них робили копію і платили їм за цю копію))))))
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 22:27
В писал(а):
Мінюст дав роз’яснення:
понимаю, что на один циркуляр, дают вдогонку цидулку?)) Копии с оригиналов? Значит надо до сделки предоставить документы в оригинале!!! А это значит, что владелец оригиналов документов должен принести их лично!!! или по его доверенности стороннее лицо.
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Вт, 12 Дек 2017 22:55
Всі толкові нотаріуси прекрасно все зрозуміли беруть копіі з звіту орегіналу і все а хитро викружені починають ісполняти)))ще трошки і нотари будуть ганяти оцінювачів))))Є ЧІТКО З ЮСТИЦІІ КОПІІ ЗІ ЗВІТУ ОРЕГІНАЛУ І ВСЕ
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 08:21
В писал(а):
Згідно нововведенню для нотаріусів:вони беруть копії з орегіналу звіту і затверджують своєю печаткою що це згідно орегіналу звіта а не беруть копії з орегіналу)))))).По вашому виходить що оцінювач має ходити на кожну здєлку??)))
стосовно висновків - нотаріус мабуть має право поставити "згідно з оригіналом", якщо там є "мокра" печатка та підпис (не факсіміле).
стосовно копій сертифікатів і підвищень, що є в звіті - дуже сумніваюсь, що нотаріус поставить відмітку "згідно з оригіналом", якщо не надасте такий оригінал. В звіт можна підложити будь-який сертифікат з номерами зробленими в самій простій програмі Paint.
В решті-решт попросіть нотаріуса поставити "згідно з оригіналом" на копії якогось документу, того ж паспорту, не надаючи сам оригінал і напишіть нам, що ви почуєте від нього.
Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
В писал(а):
Мінюст дав роз’яснення:
надайте роз’яснення в студію, щоб зняти всі питання.
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 08:49
1)Щоб зняти всі питання наберіть в Мінюст або в обласний і вам там все пояснять.2)Стосовно орегіналу сертифіката я розумію тих в кого одна робота в тиждень і то в нотаріуса який рядом а якщо 5-6 робіт в тиждень і вони розкидані по місту?то по ваших словах треба бігати по нотаріусах і всім показувати свій орегінал сертифікатів?)))ну не пишіть дурні є звіт орегігал от з нього і беруть копії і взагалі це зробили для того зоб нотари зберігали менші папки з доками от і все.А якщо мені принесли довіреність завірену нотаріусом тоді я теж захочу щоб нотар привіз мені свої орегінали?)))Нотаріуси більшість і так накрутили собі що вони не знати хто)Хочуть бачити орегінал?нехай їдуть до мене в офіс і подивляться він висить в рамці на стіні.Реально будьте розумними))В мене особисто за цих пару днів тільки один нотаріус захотів орегінал сертифіката,але після того як ми разом з ним подзвонили в обласну юстицію питання орегіналу знялося йому там пояснили що береться копія з звіту орегіналу який прошитий пронумерований і закріплений мокрою печаткою от і все.Особисто я принципово не збираюся бігати і показувати нотарам свої орегінали бо вони так хочуть ще раз повторюся треба орегінал?приїхав в офіс і побачив хочуть нехай завіряють в офісі що побачили орегінал))А на копіях є номер сертифіката нехай заходять в фонд і дивляться.
Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Я вам скажу так,що скоро в оцінці будуть такі нововведення що так званий колишній надуманий напрямок 3.0 будуть квіточками)))Та і взагалі на рахунок оцінки для оподаткування могли б і взагалі відмінити нехай податкова видає або нотаріус.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 09:06
В писал(а):
1)Щоб зняти всі питання наберіть в Мінюст або в обласний і вам там все пояснять.2)Стосовно орегіналу сертифіката я розумію тих в кого одна робота в тиждень і то в нотаріуса який рядом а якщо 5-6 робіт в тиждень і вони розкидані по місту?то по ваших словах треба бігати по нотаріусах і всім показувати свій орегінал сертифікатів?)))ну не пишіть дурні є звіт орегігал от з нього і беруть копії і взагалі це зробили для того зоб нотари зберігали менші папки з доками от і все.А якщо мені принесли довіреність завірену нотаріусом тоді я теж захочу щоб нотар привіз мені свої орегінали?)))Нотаріуси більшість і так накрутили собі що вони не знати хто)Хочуть бачити орегінал?нехай їдуть до мене в офіс і подивляться він висить в рамці на стіні.Реально будьте розумними))В мене особисто за цих пару днів тільки один нотаріус захотів орегінал сертифіката,але після того як ми разом з ним подзвонили в обласну юстицію питання орегіналу знялося йому там пояснили що береться копія з звіту орегіналу який прошитий пронумерований і закріплений мокрою печаткою от і все.Особисто я принципово не збираюся бігати і показувати нотарам свої орегінали бо вони так хочуть ще раз повторюся треба орегінал?приїхав в офіс і побачив хочуть нехай завіряють в офісі що побачили орегінал))А на копіях є номер сертифіката нехай заходять в фонд і дивляться.
короче бла-бла-бла. Жодної відповіді на поставлені запитання. Та й роз’яснення міфічне (наберіть, вам пояснять - по телефону можна нарозказувати що хочуть, офіційні роз’яснення є? - давайте).
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 09:19
Це ж вам треба ці роз’яснення от ви і шукайте чи це теж за все зробити?))))Ви згідні бігати по нотаріусах з орегіналом тоді і бігайте на здоров`я))))Ті хто не згідний з цими на Крутами нотаріусів ті все для себе вияснили.Нотаріус придумає вам ще якісь свої особисті вибаганки я думаю що він вас попередить щоб ви їх виконували))удачі))
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 09:24
В писал(а):
Це ж вам треба ці роз’яснення от ви і шукайте чи це теж за все зробити
це треба всій країні і ви робили посилання на них вище. оцінювачі - це люди які працюють в правовму полі та аналізують надруковані документи, а не телефонні розмови. Балабол(-ка).
Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 13 Дек 2017 10:47), всего редактировалось 1 раз
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 09:32
Для тих хто в танку а іменно для тебе нотаріуси беруть копії зі звіту в юстиції Києва самі не знають зо написали то які роз’яснення тобі треба якщо Мінюст сам не в курсі.Тому і вияснюють по можливості хто як може і оцінювачі і нотаріуси дзвонять в відповідні органи і просять щоб вони надали роз’яснення.В нас всі нотари сміються над цим і беруть копії зі звіту бо вони прекрасно розуміють що носити орегінали це брєд.А вам я б порадив навчитися нормально спілкуватися без хамства,тут діляться тим хто що знає на даний момент,тобі внятно написалося примата кусок???
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
І ще оаз повторюся,тобі треба бігати по нотаріусах ти і бігай в чому проблема.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 10:45
В писал(а):
Мінюст дав роз’яснення:брати копії висновку і підтверджуючих документів згідно орегіналу звіту якщо звіт прошитий пронумерований і скріплений печаткою,це вони затверджують своєю печаткою от і все.Деякі нотаріуси беруть тільки копію висновку і все більш ні чого
а я тобі не тикаю і не хамлю. форум для того, щоб ділитися перевіреною інформацією, а не ОБС.
навчися виражати свої думки. бо спочатку є роз’яснення, потім немає.
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 11:00
Ок,а (балабол чи балаболка)це не хамство???Я ж нормально спілкуюся на ви.Які роз’яснення?в нашій країні?вони самі не знають що пишуть,вам нормально написалося для інформації що вияснювалося в Мінюсту дзвонили в Київ і на область сказали що орегінал їв не треба беруть копії з орегіналу звіту,якщо вам щось треба то візьміть і наберіть в Мінюст і все взнаєте,так ні вам офіційно бумагам з роз’ясненням треба.Тільки тупий не може зрозуміти що це повний і не реальний брєд носити нотарам свої орегінали,деякі нотаріуси взагалі беруть собі тільки копію висновку і все розумієте все.
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Вважаю що дискусія на цю тему закрита,крайньо нотарам треба то нехай ходять і дивляться ні хто не збирається бігати до них коли вони цього захочуть.Ви краще готуйтеся до нових змін в фонді з реєстром коли і так роботи не дуже а треба буде ще за реєстр так званого модуля)))платити гроші,ще всі радості роботи впереді))))
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 11:12
В писал(а):
орегінали
Ви спецом пишете так, ци щось в правописі української мови змінилось.
Вибачте, що не по темі, але це не можливо читати.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
В
Сообщения: 48
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 11:32
Ні,вибачаюсь просто не зверталось уваги))Можна писати згідно правопису,щоб така серйозна проблема(орегінал)вас не турбувала)))))
Петрович
Сообщения: 784
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 12:53
Серый писал(а):
В писал(а):
орегінали
Ви спецом пишете так, ци щось в правописі української мови змінилось.
Вибачте, що не по темі, але це не можливо читати.
Хорошо хоть не "регіонал")
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 13:25
edgar_po писал(а):
...
доповнити підпункт новим абзацом такого змісту:
"У справах нотаріуса залишаються копії висновку про вартість майна...
так оценщик же оформаляет отчет, какие выводы ? Висновок делают/оформляют же суд.эксперты
edgar_po писал(а):
кто общался с нотариусами? Получается клиенту нужно нести оригиналы сертификатов и повышений в соответствии с изменениями...
ага и еще оригиналы вебсайтов откуда он взял стоимости имущества
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 13:58
Так понимаю с нг будем на 3 страницах делать отчеты
а лучше б на 1. Номер активированный с реестра и есть гарантией что Сертификат и КС действуют.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 14:10
LTOR писал(а):
Так понимаю с нг будем на 3 страницах делать отчеты
а лучше б на 1....
нотари вообще предпочитают себе оставлять только распечатку с реестра, которая на двух страницах
Андрей..
Сообщения: 1
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 17:19
Народ, я смотрю никто не заметил что 7.12 приняли закон 6776 с поправкой 99 в ст 172,3 НК, которая касается оценки. Сначала в отдельном голосование не приняли поправку, а потом пакетом переголосовали все поправки и утвердили. Вроде и занижение нельзя будет делать. Но и что то напоминает схему 2013 года.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 17:30
В писал(а):
Вважаю що дискусія на цю тему закрита,крайньо нотарам треба то нехай ходять і дивляться ні хто не збирається бігати до них коли вони цього захочуть.Ви краще готуйтеся до нових змін в фонді з реєстром коли і так роботи не дуже а треба буде ще за реєстр так званого модуля)))платити гроші,ще всі радості роботи впереді))))
дискусії і не було. було - ваше бачення нормативного документу, заснованого на телефонних розмовах з кимось з Мін'юсту, без всілякого посилання на роз’яснення, яких ще в природі не існує.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 17:48
Андрей.. писал(а):
Народ, я смотрю никто не заметил что 7.12 приняли закон 6776 с поправкой 99 в ст 172,3 НК, которая касается оценки. Сначала в отдельном голосование не приняли поправку, а потом пакетом переголосовали все поправки и утвердили. Вроде и занижение нельзя будет делать. Но и что то напоминает схему 2013 года.
Заметили.
Так а чего бы не напоминать, если одни и те же на манеже...
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 19:41
Серый писал(а):
В писал(а):
орегінали
Ви спецом пишете так, ци щось в правописі української мови змінилось.
Вибачте, що не по темі, але це не можливо читати.
Серый, мы тобой всегда в одну сторону мыслим...
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 20:15
Андрей.. писал(а):
Народ, я смотрю никто не заметил что 7.12 приняли закон 6776 с поправкой 99 в ст 172,3 НК, которая касается оценки. Сначала в отдельном голосование не приняли поправку, а потом пакетом переголосовали все поправки и утвердили. Вроде и занижение нельзя будет делать. Но и что то напоминает схему 2013 года.
24. У статті 172:
у пункті 172.3:
абзац перший після слів «відповідно до закону» доповнити словами «та зареєстрованої в єдиній базі даних звітів про оцінку».
у пункті 172.3 після абзацу першого доповнити новими абзацами такого змісту:
«Єдина база даних звітів про оцінку – інформаційно-телекомунікаційна система, до складу якої входять база даних та модуль електронного визначення оціночної вартості (з метою перевірки вартості об’єктів оподаткування, внесеної суб’єктом оціночної діяльності). Єдина база даних звітів про оцінку забезпечує розміщення, створення, зберігання та оприлюднення всієї інформації про об’єкт нерухомості та його вартість, електронне визначення оціночної вартості, автоматичний обмін інформацією і документами з авторизованими електронними майданчиками та користування сервісами з автоматичним обміном інформацією, доступ до якого здійснюється за допомогою мережі Інтернет.
Порядок ведення єдиної бази даних звітів про оцінку затверджується Фондом державного майна. Внесення інформації зі звітів про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку здійснюється суб’єктами оціночної діяльності через авторизовані електронні майданчики. Авторизований електронний майданчик - авторизована Фондом державного майна інформаційно-телекомунікаційна система, яка має комплексну систему захисту інформації з підтвердженою відповідністю відповідно до Закону України «Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах» та забезпечує реєстрацію суб’єктів оціночної діяльності, розміщення, отримання і передавання інформації та документів (без попередньої ідентифікації суб’єкта оціночної діяльності) до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою перевірки оціночної вартості об’єкта нерухомості, користування сервісами з автоматичним обміном інформацією, доступ до якого здійснюється за допомогою мережі Інтернет. Порядок авторизації електронних майданчиків затверджується спільним рішенням Фонду державного майна та спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань організації спеціального зв'язку та захисту інформації.
Єдина база даних звітів про оцінку повинна забезпечити збереження та належний захист усієї інформації щодо об’єктів нерухомості, оціночна вартість яких визначається та перевіряється, можливість доступу до цієї інформації нотаріусів та контролюючих органів в межах повноважень. Належний захист забезпечується за умови автоматичного обміну інформацією та документами між єдиною базою даних звітів про оцінку та авторизованими електронними майданчиками, які мають комплексну систему захисту інформації з підтвердженою відповідністю відповідно до Закону України «Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах». Єдина база даних звітів про оцінку здійснює моніторинг звіту про оцінку на предмет відсутності порушень при його складанні та, в разі його повноти, правильності та відповідності, в тому числі відповідності оціночної вартості майна, майнових прав ринковим цінам, - реєструє звіт про оцінку з присвоєнням йому унікального номеру. Після присвоєння унікального номеру здійснюється автоматизована ідентифікація суб’єкта оціночної діяльності. В разі виявлення недоліків та/або порушень при складанні звіту про оцінку, в тому числі невідповідності оціночної вартості майна, майнових прав ринковим цінам, єдина база даних звітів про оцінку автоматично відмовляє у його реєстрації. Суб’єкт оціночної діяльності, який не погоджується з результатами перевірки оціночної вартості єдиною базою даних звітів про оцінку, має право протягом 10 днів звернутись із заявою до Фонду державного майна про здійснення рецензування звіту про оцінку відповідно до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність». Фонд державного майна розглядає таку заяву не більше 5 днів.
Звіт про оцінку, не зареєстрований в єдиній базі даних звітів про оцінку, без присвоєного унікального номера відповідно до вимог цієї статті, є недійсним.
Під час посвідчення правочинів, для яких передбачено чинним законодавством України отримання нотаріусом звіту про оцінку, нотаріус перевіряє реєстрацію такого звіту в єдиній базі даних звітів про оцінку та наявність присвоєного йому унікального номеру».
У зв’язку з цим, абзаци другий – четвертий вважати абзацами сьомим- дев’ятим;
в абзаці першому пункту 172.4 після слів «нерухомого майна» доповнити словами та цифрами «(зареєстрованої відповідно до п. 172.3 цієї статті)».
Добавлено спустя 28 минут 38 секунд:
"відповідності оціночної вартості майна, майнових прав ринковим цінам, "
а что это значит? ведь где-то ее надо взять эту цену... стоимость от цены
отличается?
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Для справки. Народный депутат Галасюк В.В. проголосовал за это изменение. Может он пояснит?
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 13 Дек 2017 21:38
SHE писал(а):
Серый, мы тобой всегда в одну сторону мыслим...
Та не говори, кума. У кого там мысли сходятся
Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Но сам факт того, что все это относится к разделу налогообложения доходов физических лиц указывает на то, что в реестр нужно вносить только отчеты, связанные с операциями физических лиц. И никакие другие. Что собственно и было до этого. И все просьбы/пожелания нотариусов и всех прочих чтобы в реестр были внесены какие-то другие отчеты (коммунальное имущество, юридических лиц и так далее) - полная фигня.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Чт, 14 Дек 2017 16:15
минимальную планку могут взять с:
- аналитики - для этого нужен персонал или будут заказывать эту аналитику у тех- кто занимается этим;
- цена метра строительства (вариант а) С Минрегиона), вариант б) данные застройщиков -УКРБУД, например по себестоимости строительства 1 м.кв.;
- средние данные по обработке объявлений по продаже недвижимости (очень маловероятно);
- данные по реальным сделкам (очень маловероятно)
хотя не проще сделать все открытым реестр- когда оценщики каждый друг друга лучше других смогли бы контролировать
Петрович
Сообщения: 784
Добавлено:
Чт, 14 Дек 2017 16:48
LTOR писал(а):
минимальную планку могут взять с:
- аналитики - для этого нужен персонал или будут заказывать эту аналитику у тех- кто занимается этим;
- цена метра строительства (вариант а) С Минрегиона), вариант б) данные застройщиков -УКРБУД, например по себестоимости строительства 1 м.кв.;
- средние данные по обработке объявлений по продаже недвижимости (очень маловероятно);
- данные по реальным сделкам (чень маловероятно)
Скорее всего, уже разработан и запатентован некий "программный продукт" под это дело, например парсер объявлений на ОЛХ и остальных сайтах, который будет выводить среднюю цену по рынку на аналоги по объекту оценки и сопоставлять его с внесенной в Базу звитив оценочной стоимостью. Осталось только Фонду объявить тендер на разработку, чуваки его выиграют и дело в шляпе. В принципе, если смотреть с государственных позиций наполнения бюджета, дело нужное и давно назревало. Банить оценщиков за занижение бессмысленно, так как их дохрена и половина из них сдает свои квал.свидоцтва в аренду. Законодавци решили пойти другим путем, посмотрим что из этого выйдет.
п.с. кстати, в статью 384 УК внесли тревожные изменения для оценочной спильноты, с завтрашнего дня вступают в силу. Походу, из занижальщиков-завышальщиков теперь сделают неплохую кормовую базу)
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 14 Дек 2017 18:02
LTOR писал(а):
минимальную планку могут взять с:
- аналитики - для этого нужен персонал или будут заказывать эту аналитику у тех- кто занимается этим;
- цена метра строительства (вариант а) С Минрегиона), вариант б) данные застройщиков -УКРБУД, например по себестоимости строительства 1 м.кв.;
- средние данные по обработке объявлений по продаже недвижимости (очень маловероятно);
- данные по реальным сделкам (очень маловероятно)
Как быть с хатынами в сельской местности, оборудованием, транспортом, корпоративными правами, которые принадлежат физическим лицам.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Чт, 14 Дек 2017 19:15
это головная боль дураков с ФДМУ. Я вообще сомневаюсь что они что то толковое реализуют. На это куча нужно 1) идея реализации всего этого дерьма 2)куча денег- для реализации и постоянного саппорта.
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Чт, 14 Дек 2017 21:57
Петрович писал(а):
п.с. кстати, в статью 384 УК внесли тревожные изменения для оценочной спильноты, с завтрашнего дня вступают в силу. Походу, из занижальщиков-завышальщиков теперь сделают неплохую кормовую базу)
оценщиков касается только в случае ИП, по другим видам оценки пока не прижучивают.
кстати эту гамузом принятые изменение в Налоговый кодекс, скорее всего отменят, там регламент был нарушен. 12 число - регистрация отмены в ВР этих поправок. Так что демоны с ФДМУ- могут еще годик готовится- пока новое дерьмо в спешке не примут.
кстати эту гамузом принятые изменение в Налоговый кодекс, скорее всего отменят, там регламент был нарушен. 12 число - регистрация отмены в ВР этих поправок. Так что демоны с ФДМУ- могут еще годик готовится- пока новое дерьмо в спешке не примут.
вроде бы Левченко не просит отменить то что про оценку - там про сигареты и всякую прочую лабуду...
кстати эту гамузом принятые изменение в Налоговый кодекс, скорее всего отменят, там регламент был нарушен. 12 число - регистрация отмены в ВР этих поправок. Так что демоны с ФДМУ- могут еще годик готовится- пока новое дерьмо в спешке не примут.
вроде бы Левченко не просит отменить то что про оценку - там про сигареты и всякую прочую лабуду...
дочитал...второе чтение ....как причудливо тосуется колода....начинали с одного а закончили оценкой.....будем надеяться что таки не отменят - может по-честному начнём работать
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Пт, 15 Дек 2017 09:54
если будет платформа- что будет высчитывать оценочную стоимость- НО оценка будет не нужна или же скажут плати -несколько тыс. $ за пользование. Это коммерция тут честности нету. Потом еще в конце года снова закон примут что ВСЕ оценки должны будут регистрироваться в новом реестре.Это уже обсуждали. А принять какое то говно - когда этих поправок в законы НИКТО даже не читает- голосуют-принимают. Примут. Без проблем.
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Пт, 15 Дек 2017 11:41
LTOR писал(а):
если будет платформа- что будет высчитывать оценочную стоимость- НО оценка будет не нужна или же скажут плати -несколько тыс. $ за пользование. Это коммерция тут честности нету. Потом еще в конце года снова закон примут что ВСЕ оценки должны будут регистрироваться в новом реестре.Это уже обсуждали. А принять какое то говно - когда этих поправок в законы НИКТО даже не читает- голосуют-принимают. Примут. Без проблем.
ну когда я говорю что НО не нужна - меня все говнят, когда я говорю что будем писать неправду - меня все говнят...когда предлагаю писать по-честному - в меня никто не верит....а если серьёзно, то оно очевидно, что чем больше контролирующих органов - тем больше коррупции, скорее всего приближ конторы фонда будут писать что хотят, а остальные работать по-честному
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
кроме оценки существует много поприщ...семечками на базаре торговать или другими полезными вещами ....если обрубят НО...ну что-ж...учимся жарить семечки
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 15 Дек 2017 11:52
Петрович писал(а):
...
Скорее всего, уже разработан и запатентован некий "программный продукт" под это дело, например парсер объявлений на ОЛХ и остальных сайтах, который будет выводить среднюю цену по рынку на аналоги по объекту оценки и сопоставлять его с внесенной в Базу звитив оценочной стоимостью. Осталось только Фонду объявить тендер на разработку...
тогда гурьбой оценщики наклепают объявы в ОЛХ с ценами по 1грн за кв.м и будет им счастье
Добавлено спустя 25 секунд:
Никита писал(а):
Петрович писал(а):
п.с. кстати, в статью 384 УК внесли тревожные изменения для оценочной спильноты, с завтрашнего дня вступают в силу. Походу, из занижальщиков-завышальщиков теперь сделают неплохую кормовую базу)
оценщиков касается только в случае ИП, по другим видам оценки пока не прижучивают.
ИП - это что ?
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Пт, 15 Дек 2017 13:20
Виконавче провадження
Статья 383 К.К.У
завідомо неправдивий звіт оцінювача про оцінку майна під час здій
Звіт оцінювача про оцінку майна (статті 6, 12 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» від 19 липня 2001 р. // ВВРУ. - 2001. - № 47. - Ст. 251) є неправдивим, якщо в ньому, наприклад, безпідставно занижується чи, навпаки, підвищується вартість майна, використовуються неналежні ціни для визначення вартості майна, оцінюється інше майно, а не те, на яке було накладено арешт, надається оцінка не всього, а лише частки майна тощо
караються виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.
Виконавче провадження
Статья 383 К.К.У
завідомо неправдивий звіт оцінювача про оцінку майна під час здій
Звіт оцінювача про оцінку майна (статті 6, 12 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» від 19 липня 2001 р. // ВВРУ. - 2001. - № 47. - Ст. 251) є неправдивим, якщо в ньому, наприклад, безпідставно занижується чи, навпаки, підвищується вартість майна, використовуються неналежні ціни для визначення вартості майна, оцінюється інше майно, а не те, на яке було накладено арешт, надається оцінка не всього, а лише частки майна тощо
караються виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.
Коллеги! Уголовная ответственность в данном случае наступает для оценщика, только тогда, когда он подписал бумагу о том, что он предупрежден о уголовной ответственности. Судебные эксперты ВСЕГДА дают такую подписку еще перед тем, как приступить к оценке!
Відповідальність за ст. 384 КК настає лише за умови, якщо свідка, потерпілого, експерта, оцінювача майна чи перекладача у встановленому законом процесуальному порядку (розписка, присяга) було попередньо попереджено про кримінальну відповідальність за давання неправдивих показань (статті 57, 67, 224 КПК, 50 ЦПК, 65, 141 КАС), неправдивий висновок (статті 70 КПК, 53 ЦПК, 66, 133 КАС), неправдивий звіт про оцінку майна (ч. 5 ст. 13 Закону України «Про виконавче провадження») або неправильний переклад (статті 68 КПК, 55 ЦПК, 68, 125 КАС). Відсутність такого попередження і належного процесуального його оформлення виключає відповідальність за ст. 384 КК (СПВСУ 2010. - С. 456-458).
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Сб, 16 Дек 2017 08:23
"Единая база данных отчетов об оценке осуществляет мониторинг отчета об оценке на предмет отсутствия нарушений при его составлении и, в случае его полноты, правильности и соответствия, в том числе соответствия оценочной стоимости имущества, имущественных прав рыночным ценам, - регистрирует отчет об оценке с присвоением ему уникального номера"
и только потом проходит идентификация СОД в базе
а че, ЄТО КАК?
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Вс, 17 Дек 2017 22:48
LTOR писал(а):
Виконавче провадження
Статья 383 К.К.У
завідомо неправдивий звіт оцінювача про оцінку майна під час здій
Звіт оцінювача про оцінку майна (статті 6, 12 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» від 19 липня 2001 р. // ВВРУ. - 2001. - № 47. - Ст. 251) є неправдивим, якщо в ньому, наприклад, безпідставно занижується чи, навпаки, підвищується вартість майна, використовуються неналежні ціни для визначення вартості майна, оцінюється інше майно, а не те, на яке було накладено арешт, надається оцінка не всього, а лише частки майна тощо
караються виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме