< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Обращение оценщиков к депутатам

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Обращение оценщиков к депутатам

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27 След.

Автор

Сообщение

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 13:10

По просьбе представителя УТО в области выкладываю

ГОСПОДА ОЦЕНЩИКИ!
Срочно!!!!!! ПОСМОТРИТЕ НА ПРОЕКТЫ ДОКУМЕНТОВ НА САЙТЕ ФОНДА
http://www.spfu.gov.ua/ukr/
ЕСЛЫ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ПОДОБНЫЕ ДОКУМЕНТЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИНЯТЫ, А ОЦЕНОЧНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ СОХРАНЕНА, ТО ПОДПИШИТЕСЬ ПОД ПРИКРЕПЛЕННЫМИ НИЖЕ ОБРАЩЕНИЯМИ!!!
Обращения подписываются индивидуально, сканируются и пересылаются
для Яценюка на адрес front_zmin_press@mail.ru
для Кирилленко на адрес vykonkom@zaua.org
и так же оба письма на адрес ocenka-da@yandex.ua
ПОСТАРАЙТЕСЬ ЭТО СДЕЛАТЬ СЕГОДНЯ ДО КОНЦА ДНЯ! 1.03.12
ЕСЛИ ЕСТЬ ВЫХОД НА ДРУГИХ ДЕПУТАТОВ, сообщите на адрес ocenka-da@yandex.ua

Виктория Королевич

к депутатам.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

к депутатам.doc

Размер файла:

44.5 Kб

Скачан:

1465 раз

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Последний раз редактировалось: rudge (Чт, 01 Мар 2012 13:14), всего редактировалось 1 раз

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 13:13

мне такое тоже пришло ))))

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 13:41

Сделано, спасибо

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 13:53

Допомагайте люди добрі!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
Що не день, то краще жити.......

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 13:54

Молодец Рудж Evil or Very Mad

Bogdan Gun

Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 13:56

Отправлено. Хай їм грець.

Пилигрим

Сообщения: 34

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:04

Сделано. Спасибо.

_________________
НЕ ВОРУЙ, ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ЛЮБИТ КОНКУРЕНТОВ

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:06

HUGO писал(а):

Молодец Рудж

Эт не мне Это коллегам

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Последний раз редактировалось: rudge (Чт, 01 Мар 2012 17:03), всего редактировалось 1 раз

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:12

А как вы подписывали. Фамилия инициалы и подпись? Может печать шлепнуть?

vWv

Сообщения: 123

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:14

Отправил.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:20

І Dima писал(а):

А как вы подписывали. Фамилия инициалы и подпись? Может печать шлепнуть?

ФИО + контактный тел. и мыло. Обращение личное. Хотя по правилам еще адрес нужен. Но думаю и так хватит

vWv

Сообщения: 123

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:21

Так может еще и Азарову и президенту отправить Evil or Very Mad

Добавлено спустя 39 секунд:

Свои права дано отстаивать по полной

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:22

и на деревню дедушке.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:24

не, еще в Лигу сексуальных реформ )))))))

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:27

vWv писал(а):

Так может еще и Азарову и президенту отправить
Свои права дано отстаивать по полной

Эт если желаете.
Вообще то выход один. Нужно убирать статью из закона об "исключительной деятельности".
И то только через Высший апелляционный (или как он сейчас) ибо только он рассматривает иски к ВР.
А это могут сделать или депутаты или кто то персонально.
Юристы АУ
ФГИУ в данном случае выполняет Закон. Они чиновники Они обязаны. Хотя там некоторые прекрасно понимают что к чему

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:33

Отправил

Natalija

Сообщения: 15
Откуда: Запорожье

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:41

Отправлено! Evil or Very Mad

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:45

Емайлы депутатов есть на их персональных страницах в раде.

Например
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=2155

Но скорее всего они их не проверяют.

Отправлено.

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:46

Исключительный вид деятельности надо убрать.
Кто то внятно из нормотворцив может объяснить почему в одной и тойже фирме (при условии выполнения всех требований к 3-му направлению) нельзя заниматься всеми 3-мя направлениями.
Даже в гастрономе, в котором всем торгуют и то существует СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ отдел по продаже алкоголем. ОТДЕЛ а не ОТДЕЛЬНЫЙ ГАСТРОНОМ.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:46

SHE писал(а):

не, еще в Лигу сексуальных реформ )))))))

туда 450 писем писать надо. а в свете последних событий еще могут в хакеры записать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:59

Отправила, помоги нам, Б-же!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:01

MIDNIGHT писал(а):

Емайлы депутатов есть на их персональных страницах в раде.

И как понять, кто из них может повлиять на процесс? Кому писать?

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:04

отправил

Татьяна УМТБ

Сообщения: 16
Откуда: Україна

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:11

Відправили!

Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:19

Отправила

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:33

отправлено

Последний раз редактировалось: СИМа (Чт, 01 Мар 2012 17:04), всего редактировалось 1 раз

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:43

Отправили и разослали ссылку на форум (читай - обращение) всем знакомым оценщикам!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:44

Отправлено!

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:46

интересно, чем закончится Smile

те кто писал 100 пудово не сдадут экзамен по направлению 3 Laughing

это нервное

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:54

SHE писал(а):

интересно, чем закончится Smile

те кто писал 100 пудово не сдадут экзамен по направлению 3 Laughing

это нервное

Не с.... в компот, там повар ноги моет. Мы еще их научим работать.

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:55

Нужно продержаться до осени... а потом еще 2,5 года!

Надеюсь, что в наших соотечественников сойдет пелена с глаз и выбросят этих ананасов с власти! Положа руку на сердце, вериться в выше сказанное с большим трудом! Но также есть вера в то, что у нас осталась хоть капля инстинкта самосохранения.... Evil or Very Mad

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:56

SHE писал(а):

интересно, чем закончится Smile

те кто писал 100 пудово не сдадут экзамен по направлению 3 Laughing

это нервное

У нас в країни привикли нічого не робити, отак і живем (моя хата з краю), потрібно обєднуватися і не боятися, як це роблять в розвинених країнах, де патріотичний дух? За оцінку!!!!! Ура!!!!

_________________
Що не день, то краще жити.......

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 15:59

ура-ура

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 16:13

отправили

Sergej

Сообщения: 366

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 16:13

Отправлено!

Михаил

Сообщения: 32
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 16:15

+1 отправил

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 16:18

отправил

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 16:18

есть давать червонец! отправил.

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 16:55

отправил

Delfin

Сообщения: 22

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 17:21

отправлено

Лана

Сообщения: 40
Откуда: Украина

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 17:38

отправлено

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 17:51

чето письмо уже не качается..

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Stalin

Возраст: 49
Сообщения: 16

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 18:07

Отправил

dejur

Сообщения: 110

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 18:08

Відправлено

Алекс

Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 18:09

Отправил

флай

Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 19:48

Серый писал(а):

туда 450 писем писать надо. а в свете последних событий еще могут в хакеры записать.

О, Вы даже не представляете как правы во второй части высказывания)))
+1) к теме и письмам)

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 19:51

отправил

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 20:26

Отправлено.

rudge, отправила на ящик контакты депутатов. (Там солянка из регионалов и БЮТовцев)

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 20:52

завтра отправлю, хорошо бы СРО подключить к отправке, чтоб все члены УТО например подписались

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен

LAB

Сообщения: 60

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 21:12

Отправил!

флай

Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 21:34

rudge писал(а):

Нужно убирать статью из закона об "исключительной деятельности".
И то только через Высший апелляционный (или как он сейчас) ибо только он рассматривает иски к ВР.
А это могут сделать или депутаты или кто то персонально.
Юристы АУ

Можно нанять адвокато-юристов и подать иск, даже есть предложение коллективно скинуться на оплату их услуг, и даже есть пара коллег готовых участвовать. Предложения приветствуются)

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 22:38

флай писал(а):

rudge писал(а):

Не нужно юристов, я думаю своих полно, оценщиков с высшим юр. образованием.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 22:39

Nadin писал(а):

Не нужно юристов, я думаю своих полно, оценщиков с высшим юр. образованием.

Это не значит, что они хорошие профессиональные юристы.

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 23:30

zanoza писал(а):

Это не значит, что они хорошие профессиональные юристы.

верно, оценщики с высшим юр. образованием должны заниматься оценкой, если они уже начали! А защитой интересов должны заниматься профессиональный юристы!

Цитата:

Нужно убирать статью из закона об "исключительной деятельности".

Нужно добиваться отмены инициативы о создания отдельного направления налоговой оценки как несостоятельной и бессмысленной!
Наши политики постоянно декларируют намерения упростить ведение бизнеса, уменьшить количество разрешительных документов бороться с излишним регулированием сфер деятельности. Эти инициативы ФГИ прямо противоречат всем декларациям.
Я понимаю, что данные «нормативные акты» разрабатывали отнюдь не государственными деятелями, а кучкой коммерсантов-аферистов, но все же!

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

Кроме уже упомянутых тут депутатов необходимо обратиться к другим оппозиционным силам, например к партии В. Кличко.
Также стоит связаться к прессе - к ведущим экономическим изданиям, ТВ (программ специализирующимся на журналистских расследованиях). Мы должны поднять шумиху в обществе! Придать наши проблемы огласке. Нас могут услышать все так как скоро выборы.

Может быть, оценка не является столь значительным видом деятельности и не представляет особого интереса для общества, но такие "наезды" не единичны и можно объединить с другими темами.

Каждый с нас должен задействовать все имеющиеся рычаги. Глупо в этой ситуации ждать спасения от СРО.

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 00:18

+100

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 01:26

HH писал(а):

Также стоит связаться к прессе - к ведущим экономическим изданиям, ТВ (программ специализирующимся на журналистских расследованиях).

Пресса пишет, только эффекта ноль.
В газете БИЗНЕС №9(996) от 28.02.2012 есть статья "Себе — стоимость" о провале законопроекта №9574 автор Саливон Сергей Дмитриевич.
(надеюсь что я не нарушаю авторские права)

Цитата:

Себе — стоимость
БИЗНЕС №9(996) от 28.02.2012 Саливон Сергей Дмитриевич

В конце прошлого года БИЗНЕС писал (см. статью "Поза удобствами"), что 9 декабря народный депутат Андрей Пинчук зарегистрировал в Верховной Раде законопроект №9574 “О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно регулирования некоторых спорных вопросов налогообложения имущества”, которым, в частности, предлагалось закрепить “функции по контролю за деятельностью оценщиков за органом, который в соответствии с законодательством отвечает за контроль за полнотой уплаты налогов и сборов”.

Кроме того, на ГНСУ было предложено возложить и функции инициирования “проведения проверки на соблюдение внешнего контроля качества субъекта оценочной деятельности”. Несмотря на депутатское авторство законопроекта №9574, было очевидно, что его “ноги” растут из учреждения, ответственного за сбор налогов. Кстати, только дополнительных сборов в Пенсионный фонд от его принятия предполагалось получить около 2,5 млрд грн. в год.

В итоге, правда, законопроект ждала довольно жалкая участь — за два с половиной месяца, прошедших с момента его регистрации, дело не дошло даже до его рассмотрения Комитетом ВР по вопросам финансов, банковской деятельности, налоговой и таможенной политики. Но, как оказалось, налоговики в своих притязаниях на дополнительные миллиарды, которые они планируют изъять из карманов сограждан, не так уж сильно от принятия этого законопроекта и зависели.

В день регистрации законопроекта №9574 народные избранники проголосовали за, казалось бы, максимально далекий от вопросов налогообложения Закон “О Фонде государственного имущества”, который, как выяснилось, и открыл перед фискалами весьма обширные (хотя и несколько сомнительные) перспективы.

Дело в том, что п.5 ст.5 Закона о ФГИ по непонятным причинам как раз и наделяет ГНСУ полномочиями выделять из Государственного реестра оценщиков и субъектов оценочной деятельности некий “Перечень субъектов оценочной деятельности — субъектов хозяйствования как органов, уполномоченных осуществлять оценку для случаев, которые определены Налоговым кодексом Украины, и имеющих право осуществлять оценку для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством (в том числе сделок, подлежащих нотариальному удостоверению и (или) государственной регистрации)”.

Более того, именно норма Закона о ФГИ уполномочивает ГНСУ не только вести этот Перечень, но и определять порядок его ведения!

Законопроект №9574, видимо, понадобился мытарям для легитимации своих прав, предусмотренных аномальной нормой Закона о ФГИ. Ведь Налоговым кодексом однозначно определяется, что именно он регулирует отношения, возникающие в сфере взимания налогов и сборов. Отрицать же тот факт, что оценщики являются участниками этих отношений, просто нелепо.

Также Кодекс содержит исключительный перечень налогового законодательства Украины. И в этот перечень Закон о ФГИ, “как ни странно”, не входит. Эти факты, по идее, оставляют надежды на признание соответствующей нормы Закона о ФГИ неконституционной. Однако решения Конституционного Суда и раньше-то были мало предсказуемыми, а сейчас это и вовсе рулетка. Причем известно кому принадлежащая…

Кроме легитимации прав мытарей законопроект №9574 (который, кстати, еще может восстать из пепла) предусматривал и некоторое расширение их возможностей — в частности, устанавливал перечень весьма свое-образных требований к субъектам оценочной деятельности, претендующим на попадание в “налоговый” перечень, и упомянутую выше возможность так называемого внешнего контроля качества и т.д.

Но, в итоге, в Госналогслужбе решили ограничиться тем, что удалось втихаря протолкнуть в непрофильном Законе. Соответственно, заручившись поручением Кабмина №605/1/1-12 от 26.01.12 г., в ГНСУ принялись выполнять п.5 ст.5 Закона о ФГИ и уже разработали проект Порядка ведения того самого Перечня субъектов оценочной деятельности.

За неимением законодательно определенного набора требований, ограничивающего возможности оценщиков попасть в “налоговый” список, налоговики пока удовлетворились внешне довольно умиротворенным разделом 2 своего проекта “Включение информации о субъекте оценочной деятельности — субъекте хозяйствования в Перечень”.

Согласно этому разделу, в Перечень (который будет общедоступным на веб-сайте ГНСУ) будет вноситься информация о любом оценщике, включенном в Госреестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности при соблюдении двух условий:
в случае поступления от ФГИ информации о включении субъекта оценочной деятельности в Госреестр;
при наличии в Госреестре направления деятельности №4 “Оценка для целей налогообложения и начисление и уплата других обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством”.

Внешнее отсутствие серьезных препятствий для попадания в “налоговый” Перечень заставляет предположить, что проблемы у желающих будут возникать при указании ими того самого направления деятельности №4. Ведь при отсутствии указания на него в Госреестре шансы попасть в Перечень ГНСУ будут равны нулю.

Наконец, раздел 4 проекта документа “Инициирование центральным органом ГНС проверки деятельности субъекта оценочной деятельности — субъекта хозяйствования, информация о котором включена в Перечень” не только до боли напоминает упомянутый в законопроекте №9574 контроль качества со стороны налоговиков, но и ставит оценщиков в то самое положение, в котором налоговики привыкли видеть своих партнеров!

Ссылаясь в качестве основания для такого инициирования на результаты проведения налогового контроля, осуществленного в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом, этот раздел предоставляет налоговикам широчайшие возможности требовать от ФГИ проведения проверок не приглянувшихся мытарям субъектов оценочной деятельности (с грозящим исключением таковых из Госреестра).

Думается, содержащихся в проекте требований будет достаточно, чтобы сделать оценщиков максимально лояльными по отношению к налоговикам и добиться получения вожделенных миллиардов. В итоге, оценочная стоимость продаваемой недвижимости может оказаться даже выше ее реальной цены — нечто подобное нередко можно наблюдать при определении таможенной стоимости органами ГТСУ.

И все же главной причиной нововведений (и никто этого особо не скрывает) является необходимость пополнения доходной части бюджета и Пенсионного фонда. А в желании достичь этой цели фискалы нередко не обращают внимания на реальность.

В частности, так они поступили, когда принимался Налоговый кодекс и когда вместо налогообложения чистого дохода от продажи недвижимости (доход от продажи минус расходы на приобретение и минус расходы на улучшение) власти предусмотрели налогообложение “грязного” дохода. Что, по сути, является одним из явных проявлений двойного налогообложения.

(В статье "Поза удобствами", БИЗНЕС №52(987) от 26.12.2011, тот же автор писал и о Постанове КМУ №1103.)

По большому счету

HH писал(а):

оценка не является столь значительным видом деятельности и не представляет особого интереса для общества

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 01:38

Кстати. в США облагается разница не от суммы продажи - суммы покупки одного обьекта, а сумма продажи одного обьекта- суммы покупки НОВОГО обьекта недвижимости. Вот это и есть стимулирование инвестиционной активности.....

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 07:33

Отправлено

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Nadin писал(а):

Не нужно юристов, я думаю своих полно, оценщиков с высшим юр. образованием.

Это правильно Very Happy

Delfin

Сообщения: 22

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 09:04

флай писал(а):

rudge писал(а):

+100, плюс ещё и в Антимонопольльный комитет написать

fhneh

Сообщения: 164
Откуда: Южноукраинск

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 09:43

Отправлено

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:14

Звернення до громадськості!
http://uto.com.ua/
уже отличается от первого обращения (23.02.2012) Very Happy

Цитата:

Отже, згідно з існуючим в Україні правовим полем з урахуванням набутих чинності змін у законодавстві стосовно оціночної діяльності:
не можуть бути прийняті запропоновані ФДМУ зміни щодо професійного статусу оцінювачів, термін дії кваліфікаційних документів яких безстроковий та які отримали кваліфікацію щодо оцінки для усіх випадків її проведення у відповідності до закону;
в усіх діючих оцінювачів мають бути автоматично внесені зміни до Державного реєстру оцінювачів стосовно їх автоматичного набуття права проводити оцінку для цілей оподаткування за новим (фактично старим) напрямом;
запропонований механізм для оцінювачів-стажистів може бути застосований з урахуванням того, що їх права мають бути забезпечені правом отримати кваліфікацію і за новим напрямом додатково прослухати відповідні лекції до дати складання кваліфікаційного іспиту;
видані сертифікати у межах терміну їх дії повинні бути визнані діючими для проведення оцінки для цілей оподаткування, за умови надання СОДом змін до свого статуту у визначений строк (наприклад, до шести місяців) шляхом внесення виключного виду діяльності;
порядок видачі нових сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності повинен бути відкоригований за умови дотримання вимог Конституції України, принципів регуляторної політики.

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:40

Судя по тексту "Звернення", уже о всем договорились...

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:43

HH писал(а):

Судя по тексту "Звернення", уже о всем договорились...

100 пудов!!!!!!!!!!!!!! Все схвачено за все заплачено!

_________________
Що не день, то краще жити.......

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:44

SHE писал(а):

Akdam, да ладно...я втакой же ...опе как ивсе тут собравшиеся...мои посты лишь мое личное мнение....письма написала, всем знакомым оценщикам рассказала...
Знаете, вы представьте себе уровень и размер денежной премии в результате принятия ИВД ? представили Smile

потянем мЫ против такого? Cool

Если мы это дело "выиграем"...то знаете...я буду гордится каждым отдельным человеком принявшим участие в этой акции, потому что это будет подвиг, реальный....

Звернення до громадськості!
http://uto.com.ua/

_________________
Що не день, то краще жити.......

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:45

да уж...угадайте, кто теперь получит ата-та-та Cool

после слов "Також, хочемо зазначити, що публікації в газетах, журналах, інтернет-виданнях (з приводу оцінки об’єктів та їх вартості, що мають велике значення для економіки України; діючих законодавчих актів та їх проектів), які висловлюються окремими оцінювачами та членами УТО, без погодження з Радою УТО є їх власною думкою і Рада УТО не несе за це відповідальності."

а первое обращени вообще удалили?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:47

Из обращения:

Цитата:

Також, хочемо зазначити, що публікації в газетах, журналах, інтернет-виданнях (з приводу оцінки об’єктів та їх вартості, що мають велике значення для економіки України; діючих законодавчих актів та їх проектів), які висловлюються окремими оцінювачами та членами УТО, без погодження з Радою УТО є їх власною думкою і Рада УТО не несе за це відповідальності.

Так что мы с вами сейчас занимаемся произволом, на который Рада УТО согласия не давала Cool

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:49

естесно.... Cool

последствия обсудим?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:51

SHE писал(а):

а первое обращени вообще удалили?

ну там же ясно написано, что:

Цитата:

Хочемо зазначити, що ФДМУ проектами наказів (редакція від 29.02.2012) вже врахував пропозиції УТО. З проектів Наказів ФДМУ вилучені спеціалізації, які не стосуються визначення оціночної вартості згідно (ст. 172, 173, пункт 189.3 статті 189 Кодексу), а також, на нашу думку, внесені суттєві доповнення в назви спеціалізацій щодо ідентифікації саме фізичних осіб, як платників податків при визначенні оціночної вартості.

Цитата:

За нашою інформацією, ці питання також знайдуть відповідь в роз’ясненнях ФДМУ, і новий напрям оцінки для цілей оподаткування, не торкнеться ринків оцінки (оцінка для банків, оренда, приватизація, оцінка для МФСО)

Свои тылы «провідні» члены УТО прикрыли… А проблемы индейцев… Evil or Very Mad

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:51

igorberkyt писал(а):

SHE писал(а):

потянем мЫ против такого? Cool

Звернення до громадськості!
http://uto.com.ua/

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

HH

Сообщения: 77
Откуда: Kyiv

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:55

SHE писал(а):

последствия обсудим?

меня и моих коллег больше интересуют последствия от принятия нововведений. А то, что наша позиция расходиться с позицией Рады УТО меня интересует меньше всего!
Я никогда не надеялся на УТО, так как эта организация отстаивает интересы очень ограниченного круга своей "партийной номенклатуры".

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:55

я вот хотела бы уточнить что именно ФГИ учел и что именно вылучил?
З проектів Наказів ФДМУ вилучені спеціалізації, які не стосуються визначення оціночної вартості згідно (ст. 172, 173, пункт 189.3 статті 189 Кодексу), а також, на нашу думку, внесені суттєві доповнення в назви спеціалізацій щодо ідентифікації саме фізичних осіб, як платників податків при визначенні оціночної

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:55

Цитата:

Закликаємо оцінювачів та членів УТО бути толерантними:

т.е любое мнение, которое идет в разрез с мнением небожителей, является не толерантным

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:55

будьте толерантными и ФДМУ Вам все разьяснит Very Happy

Ну, и куда дальше обращатся?

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:56

ждес

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 10:57

Цитата:

внесені суттєві доповнення в назви спеціалізацій

БОООльшое достижение

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 11:01

я прошу прощения, можете мне пояснить тут вот речь идет о том проетке котрым мы обсуждаем тут

HUGO писал(а):

Не долго музыка играла - не долго фраер танцевал.
Срочно заходим на сайт ФДМУ и читаем 5 (пять) проектов.

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10147&postdays=0&postorder=asc&start=345
или УЖЕ его подправили?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 11:04

SHE писал(а):

я прошу прощения, можете мне пояснить тут вот речь идет о том проетке котрым мы обсуждаем тут

HUGO писал(а):

Не долго музыка играла - не долго фраер танцевал.
Срочно заходим на сайт ФДМУ и читаем 5 (пять) проектов.

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10147&postdays=0&postorder=asc&start=345
или УЖЕ его подправили?

Підрехтували Very Happy

_________________
Що не день, то краще жити.......

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 11:06

на сайте фонда все преты от 29.02!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Oksana28

Сообщения: 1
Откуда: Винница

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 11:22

отправлено

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 11:55

Уважаемые коллеги.
Судя по реакции руководства УТО, с которой я лично согласен, я счел необходимым кое что пояснить.
Если Вы внимательно прочитали мой пост по "обращению к депутатам" то там написано

rudge писал(а):

По просьбе представителя УТО в области выкладываю

а не "по просьбе руководства" УТО.
Единственное что мною не учтено это ветка куда вставлен пост.
По этому данную тему убрали из ветки УТО в общую, да бы не дискредитировать руководство УТО которое к этому не причастно.
Это инициатива рядовых членов УТО которая как видно поддержана не только членами УТО

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 12:37

відправлено

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 12:50

SHE писал(а):

я прошу прощения, можете мне пояснить тут вот речь идет о том проетке котрым мы обсуждаем тут

HUGO писал(а):

Не долго музыка играла - не долго фраер танцевал.
Срочно заходим на сайт ФДМУ и читаем 5 (пять) проектов.

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10147&postdays=0&postorder=asc&start=345
или УЖЕ его подправили?

так что? на сайте фгиу уже исправленное? от 29.02?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 12:53

Ну вот еще статья про "перлы" от слуг народа. Свежак. Там правда специализацию под № 4 написали. Но суть ясна.

fw001.zip !!!

Описание:

"Себе - стоимость" статья в журнале Бизнес №9 за 27.02.2012 г

Downloads

Имя файла:

fw001.zip

Размер файла:

695.49 Kб

Скачан:

786 раз

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 13:02

Прочитал новое "звернення" . Все, SHE, жую жвачку Cool

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Re: Обращение оценщиков к депутатам

rudge писал(а):

Уважаемые коллеги.
Судя по реакции руководства УТО, с которой я лично согласен

а мы - не согласны! Smile

Вы считает правильным, что УТО как-то "мягко", без привлечения оценочной "спильноты" спускает все на тормозах, как видно из этого нового "звернення"? И вы согласны с "исключительным видом деятельности"? Тогда Вы наверное уже узнали, почем авто С-класса в Киеве! Very Happy

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 13:27

Akdam писал(а):

rudge писал(а):

Уважаемые коллеги.
Судя по реакции руководства УТО, с которой я лично согласен

а мы - не согласны! Smile

Вы не правильно трактуете мое "согласие".
Я согласен с тем что "руководство УТО, равно как и других структур, не может нести ответственность за те высказывания, мнения и тп. которые излагаются в СМИ рядовые члены, в частности УТО, от своего имени.
По остальному мое мнение не менялось.
По чем авто в Киеве, не знаю Very Happy

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 13:29

Цитата:

обещания, обещания.....как-то все туманно. Обещания, данные кем-то, это еще не изменения в законы, как дали - так и заберут. Рещительно не понимаю, как банковскую ипотеку, приватизацию, по которым будет осуществляться в дальнейшем сделка купли - продажа, а значит и налогооблажение, регистрация и т.п. не передадут СОДам с ивд.

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 14:19

Шах писал(а):

"За нашою інформацією, ці питання також знайдуть відповідь в роз’ясненнях ФДМУ, і новий напрям оцінки для цілей оподаткування, не торкнеться ринків оцінки (оцінка для банків, оренда, приватизація, оцінка для МФСО)" обещания, обещания.....как-то все туманно. Обещания, данные кем-то, это еще не изменения в законы, как дали - так и заберут. Рещительно не понимаю, как банковскую ипотеку, приватизацию, по которым будет осуществляться в дальнейшем сделка купли - продажа, а значит и налогооблажение, регистрация и т.п. не передадут СОДам с ивд.

Да можно и не передавать. Но тогда будет висеть угроза оспараивания сделки в суде т.к. оценка проведена не не тем СОД, и грамотный клиент сам выберет СОД с ИВД чтобы подстраховаться. Пока в проектах приказов в специализации №3 везде фигурирует им-во физ. лиц, но приказ можно легко и другой написать, главное что в Законе формулировочка туманная и это допускает

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 15:06

seeee писал(а):

Шах писал(а):

По моему составители опуса сами не представляли на что разевают рот. Думаю, планировался только кусок обязательной оценки для физлиц. НО по причине котрубатого законотворчества под пресс попали все. А такой кусок в пасть может ведь и не поместится......

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 15:29

http://uto.com.ua/
новое звернення

Из первого обращения УТО

Цитата:

1. не можуть бути прийняті запропоновані ФДМУ зміни щодо професійного статусу оцінювачів, термін дії кваліфікаційних документів яких безстроковий та які отримали кваліфікацію щодо оцінки для усіх випадків її проведення у відповідності до закону;
2. в усіх діючих оцінювачів мають бути автоматично внесені зміни до Державного реєстру оцінювачів стосовно їх автоматичного набуття права проводити оцінку для цілей оподаткування за новим (фактично старим) напрямом;
3. запропонований механізм для оцінювачів-стажистів може бути застосований з урахуванням того, що їх права мають бути забезпечені правом отримати кваліфікацію і за новим напрямом додатково прослухати відповідні лекції до дати складання кваліфікаційного іспиту;
4. видані сертифікати у межах терміну їх дії повинні бути визнані діючими для проведення оцінки для цілей оподаткування, за умови надання СОДом змін до свого статуту у визначений строк (наприклад, до шести місяців) шляхом внесення виключного виду діяльності;
5. порядок видачі нових сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності повинен бути відкоригований за умови дотримання вимог Конституції України, принципів регуляторної політики.

Как быстро все поменялось

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 16:27

Для SHE
Я имел в виду именно эти (можно условно назвать подправленные) проекты. Третьего варианта еще нет. Но будет уверен. Что нибудь еще рехтанут.
Очевидно следующее:
1. с какой легкостью Тымчасовый порядок по 1103 трансформировалась в новый проект Методики. И там и там декларировалась объективность оценки и ла-ла-ла. Однако новая версия Методики позволяет ПО ЖЕЛАНИЮ КЛИЕНТА не делать натурный осмотр, делать в рамках СП. Какая же здесь объективность оценки? Хочется сказать - Берите все налоги по минимальным стоимостям и не морочте голову. Однако когда надо (для ФОНДА например) то натур осмотр надо делать, а когда не надо (нормальный физ лицо клиент всегда скажет что у него убитая недвижимость) - то и не надо. Получается ДЫШЛО - куда повернеш туда и вышло
2. Наверняка под 3 лягут не только физлица.
3. Обратите внимание на формулировку специализации 3.1. - четко написано оценка недвижимости для физ лиц, В ТОМ ЧИСЛЕ....
Чуствуете разницу? Если не чувствуете то сравните с формулировкой
3.2 и 3.3. Возможно это ляпсус. Если это так то это говорит об уровне или поспешности составителей?
4. Один и тотже гастроном имеет право продавать в разных отделах разную продукцию. Если эта продукция подакцизная и организация имеет лицензию на торговлю спиртными напитками ОНА ОТКРЫВАЕТ ВИНО ВОДОЧНЫЙ ОТДЕЛ а не ОТКРЫВАЕТ НОВЫЙ ГАСТРОНОМ ДЛЯ ЭТОГО. Кто мне может ОБЪЯСНИТЬ даже ВИДИМУЮ ЛОГИКУ сотавителей почему СОД делающий 1 и 2 и выполняющий все требования по 3 (в том числе по директору по мет дверям веб сайту и т.п.) не имеет право делать 3. ГДЕ ЛОГИКА?

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 16:37

нет логики. есть жадность и желание создать рынок под себя и пишут, скорее всего, все эти проекты, те кто и собирается работать на этом рынке

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 17:01

На УТО новые обращения Голові ФДМУ Рябченку:
http://uto.com.ua/up_file/01032012_Zvernennya_p1.pdf
http://uto.com.ua/up_file/01032012_Zvernennya_p2.pdf
http://uto.com.ua/up_file/01032012_Zvernennya_p3.pdf
http://uto.com.ua/up_file/01032012_Zvernennya_p4.pdf

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 17:16

zanoza писал(а):

На мой взгляд коренным образом эти обращения ничего не поменяют. Разве что металлические двери не надо будут в офисе.

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 17:19

И опять молчок о том ПОЧЕМУ ЖЕ В ОДНОЙ ФИРМЕ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ и 1 и 2 и 3.

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 17:30

І Dima писал(а):

zanoza писал(а):

Не можу зрозуміти навіщо здавати екзамини на направлення №3, пропоную можливість написать заяву на його отримання і все. Нового нічого ми всерівно не вивчемо

_________________
Що не день, то краще жити.......

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 17:57

ну хоть вопросы нужные задали официально...поглядим

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 18:07

Вопросы может и задали, но далеко не все.

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 20:13

igorberkyt писал(а):

І Dima писал(а):

zanoza писал(а):

сравните цитата из первого обращения

Цитата:

не можуть бути прийняті запропоновані ФДМУ зміни щодо професійного статусу оцінювачів, термін дії кваліфікаційнидокументів яких безстроковий та які отримали кваліфікацію щодо оцінки для усіх випадків її проведення у відповідності до закону;
2. в усіх діючих оцінювачів мають бути автоматично внесені зміни до Державного реєстру оцінювачів стосовно їх автоматичного набуття права проводити оцінку для цілей оподаткування за новим (фактично старим) напрямом
Крім того, у п.4 Закону України № 4336 від 13.01.2012 р. ЖОДНИМ ЧИНОМ не йде мова про виключний вид діяльності для оцінювачів, а зазначається вимога до суб’єктів оціночної діяльності, які будуть здійснювати оцінку майна і майнових прав для цілей оподаткування

и из второго

Цитата:

питання: Наскількі відкритий доступ для оцінювачів до складання іспитів на отримання КС за напрямом 3...

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 21:12

Я понимаю, что мое мнение, как и мнение других оценщиков никого не волнует.
Ну, ради справедливости, хочу сказать:
1. Как бы не гнали на УТО (и я в том числе), молодцы ! Они единственные кто что-либо пытаются делать. Прочим СРО легче сидеть за углом и наблюдать -куда вынесет всю спильноту.
2. Я считаю, что для действующих оценщиков курсы какие-то обучающие должны быть организованы ( ознакомление с нормативкой, нюансы в работе по определению ОС , форме отчета, методрекомендаций и пр), но без экзаменов. Почему воспринимается нормальным, если банки предъявляют какие-то требования к оценщикам и отчетам ( это прихоть коммерческой структуры) и не нормальным - если государство будет предъявлять какие-то требования к отчетам и оценщикам?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 21:46

1. Да не знаю насколько эффективно, но видимость проведения работы присутствует - это факт. Что с этого выйдет скоро увидим.
2. Обучение должно быть всегда.
И контроль тоже. Вопрос, что и как контролировать...

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 22:01

СИМа писал(а):

Почему воспринимается нормальным, если банки предъявляют какие-то требования к оценщикам и отчетам ( это прихоть коммерческой структуры) и не нормальным - если государство будет предъявлять какие-то требования к отчетам и оценщикам?

да потому, что есть законы об оценке, уже ДАВНО есть требования к "оценщикам и отчетам", и ГОСУДАРСТВО должно их соблюдать , и гораздо более УМНО, чем коммерческие структуры - банки. Только в данном случае, увы, мы имеем дело не с ГОСУДАРСТВОМ, а с какой-то не профессиональной прихотью или разумением отдельных лиц

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

[quote="СИМа"Я считаю, что для действующих оценщиков курсы какие-то обучающие должны быть организованы ( ознакомление с нормативкой, нюансы в работе по определению ОС , форме отчета, методрекомендаций и пр),[/quote] о чем вы говорите?!!!! Все уже давно определено! Мы (оценщики) уже и экзамены сдавали, и с "нормативкой " ознакамливались, оценочная стоимость приравнена к рыночной! Какие еще на фиг экзамены?! О чем вы? Смешно читать! "Шизофрению оправдывают только шизофреники!"(С)

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 22:30

Какие экзамены, когда еще вопросов не существует?
Вот напишут новую нормативку и будут квалфикацию повышать, надо же до всех информацию донести, особенности новоиспеченного законодательства, возможно ознакомить с прецендентами, случаями оспаривания и такого прочего...

А обучаться можно и нужно без экзаменов. Работа как экзамен каждый день. Все можно сделать безболезненно через систему переквалификации, и ознакомление с новой нормативной базой, в том числе.

С учетом, что по плану еще 6 месяцев все будет разрабатываться, установить отсчет времени квалификационных Свидетельств и Сертификатов СОД. На так называемый переходной период оставить действие постановы 1103, до истечения двух лет. За это время ВСЕ оценщики пройдут переквалификацию, и если кто захочет, пусть вытянет билет по еще одной квалификации - налоговой (Выучил кодекс и будь доволен собой). СОД конечно не может существовать три года, если не будет оценщиков, не так ли...
За это время можно будет подправить все нормативные документы, составить вопросы и т. д. и т. п.,

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 22:45

Да неужели не ясно, что и так любой оценщик может делать оценку для налогообложения?!!!!ЗРИТЕ В КОРЕНЬ!!!! Какие еще экзамены?!!!

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 22:54

СИМа писал(а):

Потому что банк может действовать в рамках режима: "разрешено все что прямо не запрещено законом", а государство может действовать в рамках режима: "Разрешено только то,что прямо предусмотрено законом" ст.19 Конституции Украины

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 22:56

181 скачивание! ого!
Интересно, сколько же из этого отправлено?

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 23:06

А это много на Ваш взгляд или нет?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 23:12

Akdam писал(а):

Абсолютно согласна! Чем принципиально отличается оценка для налогообложения от оценки для проведения сделок до принятия этого маразма? Чем специальность 3 отличается от 1.1? И вообще.... блин, слов нет... Evil or Very Mad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 23:33

І Dima писал(а):

А это много на Ваш взгляд или нет?

На мой взгляд - много. Надежды, что что-то изменится, мало - но сам факт радует.

Тень

Возраст: 54
Сообщения: 71
Откуда: Донбасс

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 00:34

Ещё не поздно отправлять?

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 08:27

Цитата:

Закликаємо оцінювачів та членів УТО бути толерантними та висловлювати свої пропозиції конструктивно та змістовно, в тому числі щодо проектів наказів ФДМУ про оцінку для цілей оподаткування, шляхом надання конкретних пропозицій до документів, так як ФДМУ оприлюднює проекти Наказів на своєму сайті для їх обговорення та отримання пропозицій від громадськості.

Як вже повідомлялось, УТО працює над узагальненням пропозицій оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, на підставі яких ми підготуємо документ та оприлюднимо його на сайті УТО.

Кто нибудь писал свои предложения в УТО и ФДМУ? Может стоить все предложения и вопросы, о которых здесь писалось, оформить в одно письмо с конкретными предложениями , со ссылками на НПА и отправить в УТО и Фонд. Иначе кто нас услышит? Разговоры на форуме так и останутся разговорами

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 09:42

мне кажется, что все уже давно решили!
играемся в демократию, не более того!
Проект закона....обсуждение.....мнения рядовых оценщиков...мнения СРО.

думаю все уже давно решено, поделено и расценки уже "избранным" известны.

И они сидят сейчас, читаю в том числе наш форум и тихо умиляются с мыслями: "суетитесь, суетитесь, но все равно будет так как надо нам".

п.с. я не призываю опустить руки и не сопротивляться, это лишь мое субъективное мнение!

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 09:44

wer77 писал(а):

и к чему это?...старо.....

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 10:07

это просто мысли в слух))
мир слухами полнится!

а все новое, это хорошо забытое старое Wink

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 22:53

wer77 писал(а):

И они сидят сейчас, читаю в том числе наш форум и тихо умиляются с мыслями: "суетитесь, суетитесь, но все равно будет так как надо нам".

Ха, коллега wer77, а Вы не думаете, что - наоборот, может, они, читая Форум - наоборот, кривятся, как после съеденного лимона?.. Very Happy

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Akdam писал(а):

Только в данном случае, увы, мы имеем дело не с ГОСУДАРСТВОМ, а с какой-то не профессиональной прихотью или разумением отдельных лиц

Много лет назад в ТВ-программе "Веди", отпочковавшейся от "Взгляда", была дана хорошая реминисценция на старую фразу из старой песни: "Кто был ничем - тот станет всем". И это очень хорошо характеризует, кажется, такую деятельность подобных... гм, отдельных лиц, имеющих непрофессиональную прихоть:

Цитата:

Ничто, ставшее всем, начало все превращать в ничто...

Надеюсь, никто не обиделся... Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Валерий2007

Сообщения: 34

Добавлено: Сб, 03 Мар 2012 23:23

Думаю многие во власти просто не понимают что забирать (воровать) у государства и забирать (воровать) у конкретных людей очень разные (по последствиям) вещи. Но думаю это понимают рядовые исполнители (из того же ФДМУ) которые в частности готовят и оформляют эти "нововведения". Недаром на форумах из фонда никто уже не пишет. Я имею ввиду, что не факт, что в Киев не приедет какой нибудь оценщик из глубинки (а что в основном в сельском райцентре ценят ? - имущество физиков) потерявший работу с обрезом... И к какому зданию он пойдет - вопрос...

А насчет предложений и замечаний к законопроэктам - согласен на все 100%. Если кто- то возьмется их систематизировать - с удовольствием отправлю свои. Потом можно официально отправить в ФДМУ - что бы был след. Кстати по законодательству в течении какого срока должно идти обсуждение?

Последний раз редактировалось: Валерий2007 (Вс, 04 Мар 2012 00:12), всего редактировалось 1 раз

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Вс, 04 Мар 2012 00:06

Sova писал(а):

Вы только что проснулись? Люди уже почти месяц это обсуждают Very Happy

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вс, 04 Мар 2012 00:56

Вячеслав писал(а):

Вы только что проснулись? Very Happy

Здравствуйте, уважаемый.
Проснулась я или еще сплю - никого не касается. Это мое личное дело. И не считаю, что должна на каждую реплику отвечать. Более того - считаю, что имею право писать тогда, когда я считаю это нужным.
А еще, просто элементарно, не хватает времени. И если Вам эта болезнь не знакома, могу только позавидовать.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вс, 04 Мар 2012 22:31

оффтоп:

Цитата:

Не ангелы трубят —
В рожок молочник дует.
Заря, прокравшись в сад,
Под окнами колдует.

У вас тревожный взгляд?
Вас этот звук волнует?
Нет! Ангелы молчат —
В рожок молочник дует.

Во Франции подчас
Мы придаём значенье
Тому, что, без сомненья,
Совсем не трубный глас.

(с) Морис Фомбёр

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Чт, 24 Май 2012 15:56

http://sprotiv.org/2010/05/18/panteon-tendernoї-mafiї-yacenko-osika-tkachenko-cushko/#.T74802sWuIU

ой, а вот и директор НИИ "всплыл"
Друга ліга (прямий контроль Яценка)

Якщо про попередніх фігурантів тендерних справ сказано уже аж надто багато слів і за бажання google може розповісти ще більше, то про наступних панів та панянок широкому загалові відомо мало.
Ігор Манцуров – колишній ректор університету – очолює сьогодні Науково-дослідний економічний інститут Мінекономіки. Цінність цього відомства полягає в тому, що він є провідною науковою організацією з методології планування економічного та соціального розвитку України. Тобто реально – базовою конторою, де розробляються засади розвитку економіки на роки, включаючи визначення пріоритетних напрямків державної підтримки. Проте більше НДІ відомий «земними» справами із організації семінарів, навчань для оціночних компаній та потенційних учасників тендерних процедур.

Саме цей НДІ разом із Українським товариством оцінювачів (яке вважають близьким до Яценка) проводив курси підвищення кваліфікації оцінних компаній, що мали брати участь у схемі із довідками Держцінінспекції, скасованій після бійки Цушка і Яценка наприкінці квітня.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Основатель Тендерной палаты Антон Яценко официально стал «голубым»

Дата: 16.03.2011, 15:12
http://uainfo.censor.net.ua/news/720-osnovatel-tendernoy-palaty-anton-yacenko-oficialno-stal-golubym.html

Еще вопросы есть?

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

Тоже_Оценщик, начать с малого : 8000оценщиков (или сколько).. выйти из всех УОО, ассоциаций и пр. не будет СРО - не смогут за счет нас вертеть свои темные делишки. Ведь прикрываются везде нами и могут что-либо делать потому что председатели и пр... профессиональных объединений. А тех кто кровно заинтересован в СРО не наберется 250, да и амбиций у каждого царька дох..

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 25 Май 2012 07:37

Зашла на сайт Украинской правды, в блогах есть журналисты и контакты с ними. Можно составить общмй текст- информ и сбросить им.
Кто у нас красиво письма пишет? И ссылочку на окно и на темы, которые интересны для потенциальных пользователей.
Можно разбить всех блоггеров по алфавиту и кто-то из окошников возьмет шефство над каждой буквой ( там алфавитный порядок). Больше вариантов нет у меня.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Пт, 25 Май 2012 16:38

Ради интереса отправил новость по поводу обучения и предстоящих экзаменов в редакцию газеты "Сегодня". Интересно что получится.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Только не "матюкайте" меня Smile

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 25 Май 2012 16:45

Плытий Петр писал(а):

а Вы что именно указали в "письме в редакцию"? Как тайком они осуществили и сфальсифицировали фактически получение нового направления или написали, что наконец-то наводится порядок в оценке? Smile

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Пт, 25 Май 2012 16:45

Плытий Петр писал(а):

Ну и правильно сделал.. Никто ж в Киев не хотел ехать с плакатами под стены ФДМУ..
Хотя еще не поздно.. Тем более под Евро-2012 еще больший резонанс будет.. Пусть весь мир узнает..
Так может всё таки определим дату поездки?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Сб, 26 Май 2012 10:00

Думаю что можно было бы сделать следующие объявление:

"30.05.2012 все оценщики Украины, не согласные со способами и порядком внедрения в практику Направления оценки № 3, а также с кулуарными методами обучения и лоббирования в данной области, собираются в 10.00 возле здания ФГИ в г.Киеве"
На месте выбрать инициативную группу, координатора и тд, конечно подтянуть УТО.....

ПС это только мое предложение "например"

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вс, 27 Май 2012 18:28

... Ну и чё делать дальше будем, господа оценщики ???
Ведь всё отобрали, волки позорные !!

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Lovchiy

Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете

Добавлено: Вс, 27 Май 2012 19:59

Reff писал(а):

Ведь всё отобрали, волки позорные !!

A_expert писал(а):

это уже гониво какое то.....

Коллеги не накаляйте, да и уподобляться властьпридержащим тоже не есть признак хорошего вкуса. Всем понятно для кого и чего это делается, и деятельность эта производится и внедряется во всех отраслях, ну да время покажет.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Пн, 28 Май 2012 21:01

.. и шо депутаты, ответили? Им сейчас точно не до этого.. выборы на носу.. а ВР заблокирована почти..

Я думаю, что тут всё было давно кем-то цинично рассчитано..
Как втихаря в Положення про фонд про кое-чего вставить, кой чего в другой закон, не трогая базового закона об оценке.. Потом инфу со всех собрали под всеобщую эйфорию оценщиков от 1103...
А подводные камни пока заметят, пока суетится будут - а маховик уже запущен - наказами всё отрегулировали.
И даже если на выборах ВР победит оппозиция - то у них не скоро руки дойдут до этих проблем...
А система тем временем работает, и приносит свои плоды тем, кто ее придумал..
Самим нужно ехать митинговать с плакатами под Фонд.. внимание привлекать на эти проблемы..
Чего они еще могут бояться перед выборами, так это широкой огласки..

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 07:12

.. и что, пока ничего нового?
никто не пишет .. уже ищем себе другую работу?

От себя - написал письмо о рейдерском захвате профессии на сайты ТСН, Українська правда и в УНИАН, чтобы привлечь внимание к проблеме.
Может чё нароют и вынесут на свет..

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 08:05

Reff писал(а):

.
Я думаю, что тут всё было давно кем-то цинично рассчитано..
Чего они еще могут бояться перед выборами, так это широкой огласки..

какая оригинальная мысль! Конечно, рассчитано, не само собой написалось. Бизнес-план кто-то составил, потоки рассчитал. И схема какая-то знакомая Smile

))

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 09:53

Все притихли. Последними рабочими деньками наслаждаемся или другое место работы ищем? Я не пойму почему все молчат неужели никто ничего не предпринимает. ДАВАЙТЕ ПОДНИМАТЬ СВОИ Ж........... И ЧТОТО ДЕЛАТЬ. ПОЕХАЛИ В КИЕВ. ДАВАЙТЕ ПИСАТЬ ПИСЬМА, ПРИЗЫВАТЬ ПРЕССУ, ТОЛЬКО НЕ ПО ОДНОМУ, А МАССОВО.

АУУУУУУУУУУУУ НАРОД, ПРОСЫПАЙТЕСЬ.

ВЧЕРА РАЗГОВАРИВАЛА С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ НАЛОГОВОЙ, У НИХ УЖЕ ЧТОТО ОЖИДАЕТСЯ 1-ГО ЧИСЛА, ТОЛЬКО НЕ ПРИЗНАЮТСЯ ЧТО ИМЕННО, НО ОНИ УЖЕ В КУРСЕ ЧТО МЫ ОСТАЁМСЯ БЕЗ РАБОТЫ.

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

ДАВАЙТЕ ЗАСТАВИМ УВАЖАТЬ СЕБЯ, ДАВАЙТЕ ПРИВЛИКАТЬ ВНИМАНИЕ К СВОЕЙ ПРОБЛЕМЕ. НЕ МОЛЧИТЕ.

ЧЕРНОБЫЛЬЦЕВ ТОЖЕ ХОТЕЛИ ОСТАВИТЬ БЕЗ СРЕДСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ И ЧТО, ОНИ СРАЗУ СОБРАЛИСЬ МИТИНГОВАТЬ, А МЫ ЧТО РЫЖИЕ? ПОДЪЁМ. НИКТО НЕ ПОЗАБОТИТСЯ О НАС ЛУЧШЕ ЧЕМ МЫ САМИ О СЕБЕ.

Я ОТПРАВИЛА ПИСЬМА С ОПИСАНИЕМ НАШЕЙ ПРОБЛЕМЫ, НО Я САМА НИЧЕГО НЕ ДОБЬЮСЬ, МЫ ДОЛЖНЫ ВСЕ ВМЕСТИ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 10:28

Надин, все понимают, что это беспредел и никак его нельзя побороть в настоящее время. И письма писали, и обращения, и что?????
Всех бортонули, даже ни одной отписки не было.
В данном случае- это против ветра.....

Добавлено спустя 51 секунду:

Надь, а вы в свое УТО звонили7 Что говорят?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 10:43

Все везде разводят руками. У меня такое впечатление что я одна осталась без направления 3, все так спокойно реагируют, как будто так, для понта поддерживают тему на форуме.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:04

GЛариса писал(а):

Цель оценки - определение рын.стоимости; использование оценки для отчуждения объекта. Оценщик не оценивает конкретно для налогообложения, такого нет в стандартах, и не должен интересоваться сколько, чего и куда должен платить собственник объекта. Ведь когда оценивается для аренды, оценщик не интересуется какая ставка аренды в данном случае, а она разная для разных видов деятельности. А если собственник какой то льготник и освобожден от уплаты налогов? Наверно не найдется оценщика который бы не оценивал дом и квартиру. По сравнению с коммерческой недв. это простая и легкая оценка. У многих большой стаж работы в оценке. Методика и принципы оценки одни и те же, и измениться не могут. Так какое может быть новое обучение или повышение в таком случае? Чему учится?
Потом будет разделение на оценку коммерческой и государственной(коммунальной) собственности; потом разделят торговую, офисную и произв. недвижимости (аргумент - разные арендные ставки) и так далее, поле не возделанное.
Да еще на фирме должен быть оценщик по земле, ну и многие смогут открыть такие фирмы?

все верно, "кто везет на том и возят", надо выдвигаться в Киев (кто не местный). А кто киевляне не пойму чего ждут? У минэкономической фирмочки до сих пор не обозначено направление №3. Как они учат? Мошенничество? Попробовал бы я сделать оценку без моей отметки в реестре ФГИ, а учить без такой отметки значит можно.......

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:15

Тоже_Оценщик писал(а):

все верно, "кто везет на том и возят", надо выдвигаться в Киев (кто не местный). А кто киевляне не пойму чего ждут?

Ну так давайте озвучим время "Ч" для выдвижения на Киев..
Обговорим тут дату, и кто согласен..
Интересно, сколько оценщиков готовы выехать?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:15

zanoza писал(а):

правильно, не надо призывать к борьбе, надо открыть 10 фирм с разными направлениями, обучиться у всех кто учит и 100 лет отбивать свои затраты на эти телодвиждения

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:20

Тоже_Оценщик, Вы со мной лично хотите подискутировать на эту тему?
Если Вы знаете кто за чем стоит и обладаете информацией, пишите в прокуратуру, СБУ, куда там еще.

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:23

Reff писал(а):

Тоже_Оценщик писал(а):

Я готова, несмотря на то что у меня маленький ребёнок. Обязуюсь приехать в Киев лично и с группой поддержки (ещё затрудняюсь сказать в каком количестве) НАЗЫВАЙТЕ ДАТУ, МЕСТО, ВРЕМЯ.

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:39

Nadin писал(а):

Reff писал(а):

Тоже_Оценщик писал(а):

спасибо, нужно понять сколько нас , готовых к действиям.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

zanoza писал(а):

пожалуйста не беспокойтесь, я постараюсь написать именно туда куда Вы советуете

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:50

И я поеду

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:51

Люди ауууууууууууууууууууууууууууу. Пол дня уже прошло, а мы всё спим, подъём. Чего ждём? Или всех всё устраивает? Лично я предприняла некоторые шаги, жду реакции. Блин всем пофиг. ну-ну потом не плачьте.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:56

Тоже_Оценщик писал(а):

пожалуйста не беспокойтесь, я постараюсь написать именно туда куда Вы советуете

Да с чего мне за Вас беспокоиться? Smile

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 11:59

Тоже_Оценщик, zanoza не время ссориться. Поберегите время, силы и нервы и направьте их в нужном направлении.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:10

Nadin писал(а):

Тоже_Оценщик, zanoza не время ссориться. Поберегите время, силы и нервы и направьте их в нужном направлении.

Боже упаси, я не ссорюсь. Ув. Заноза считает необходимым коментить каждый мой пост, что ж спасибо за такое внимание.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:13

Тоже_Оценщик да на здоровье. Просто я не вижу смысла кричать и бежать непонятно куда, к кому и для чего. Вы какие требования будете выдвигать? Или Вы просто поехать покричать где-то что-то? Где? Что? Я не вижу никаких конкретных предложений и конкретных действий. Возможно, конечно, Вы знаете что-то такое, чего не знают все остальные, и у Вас туз в рукаве. Ну так поделитесь своими соображениями по поводу протестных действий...

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:19

Требовать прежде всего нужно прозрачного механизма обучения и лицензирования на №3 направление. Обучение должно быть в разных городах и не монополизировано одной компанией (у которой не отвечают телефоны.) Исключительный вид деятельности сделает невозможным занятие этим направлением для многих оценщиков в стране. Поэтому СРО сейчас должны проводить экстренные съезды по вопросам направления №3. Возможно поставив на повестку дня вопрос о пикетировании ФГИ.
Могу продолжать далее....

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:23

Тоже_Оценщик писал(а):

Требовать прежде всего нужно прозрачного механизма обучения и лицензирования на №3 направление.

Ааааа, то есть 3 направление быть должно все-таки?

Тоже_Оценщик писал(а):

Обучение должно быть в разных городах и не монополизировано одной компанией (у которой не отвечают телефоны.)

Да отвечают они, дозванивались же люди.

Тоже_Оценщик писал(а):

Поэтому СРО сейчас должны проводить экстренные съезды по вопросам направления №3. Возможно поставив на повестку дня вопрос о пикетировании ФГИ.

Вы член какой-нибудь СРО? Предложите председателю СРО провести такой съезд. А потом расскажете нам на форуме, что Вам ответили.

Тоже_Оценщик писал(а):

Могу продолжать далее....

Да-да, продолжайте, я Вас с интересом слушаю.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:34

zanoza писал(а):

Тоже_Оценщик писал(а):

Требовать прежде всего нужно прозрачного механизма обучения и лицензирования на №3 направление.

Ааааа, то есть 3 направление быть должно все-таки?

Тоже_Оценщик писал(а):

Обучение должно быть в разных городах и не монополизировано одной компанией (у которой не отвечают телефоны.)

Да отвечают они, дозванивались же люди.

Тоже_Оценщик писал(а):

Могу продолжать далее....

Да-да, продолжайте, я Вас с интересом слушаю.

Предложу своему СРО, кстати они вполне в курсе.
Мне кажется Вы занимаете очень интересную позицию...как говорят политтехнологи "канализируете" протестные настроения электората в нужном направлении. Smile

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:37

.. Что касается меня, то требования должны быть такими:
- вернуть оценку к Международным Стандартам.. т.е. отменить напрям 3 как такой, что разрушает целостность проведения оценки. НЕ соответсвует базовому Закону "Про оцінку майна... " Национальным стандартам.
Для этого - отменить все пункты касательно налоговой оценки и ИВД (принятые иными законами кулуарно), которые не предусмотрены в базовом законе об оценке.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:44

Тоже_Оценщик писал(а):

Да помилуй Бог... "канализировать" Laughing

Просто со времени существования форума, а это уже 8 лет, я насмотрелась на неоднократные всплески протестной активности. Все они, как правило, не заканчиваются ничем, кроме разговоров. Нет четкой организации, нет полной информированности об истоках законодательных преобразований. Или у Вас есть данные?

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:45

zanoza писал(а):

Просто я не вижу смысла кричать и бежать непонятно куда, к кому и для чего. Вы какие требования будете выдвигать? Или Вы просто поехать покричать где-то что-то? Где? Что? Я не вижу никаких конкретных предложений и конкретных действий. Возможно, конечно, Вы знаете что-то такое, чего не знают все остальные, и у Вас туз в рукаве. Ну так поделитесь своими соображениями по поводу протестных действий...

Zanoza права.

Как вариант я предлагаю, определится кто-же все-таки готов обсуждать проблемы в оц.деятельности. Снять конференц зал в Киеве, и на собрании прежде всего разобратся в следующих вопросах: откуда появилась проблема (особено на законодательном уровне), если все таки прийти к выводу писать письма, то от какой организации, и вообще можно обсудить много чего.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Тоже_Оценщик писал(а):

Поэтому СРО сейчас должны проводить

Жаль, но последние события показывают что СРО наверное никому ничего не должны.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Я не верю что СРО собирают круглые столы. Я тоже состою в одной из СРО, так что из этого. Нужно собратся и создавать свой круг и совместно действовать.

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:48

Пока мы будем обсуждать много чего .......... нотариусам разошлют перечень оценочных фирм по налогообложению с направлением 3 и гудбай оценка.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:49

Reff писал(а):

О, вот и разброд и шатание в массах... Sad

Одним оставить 3-е направление, другим убрать...

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Nadin писал(а):

не, давайте поедем туда, не знаю куда и будем бороться за то, не знаю, за что Sad

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:53

Nadin писал(а):

час назад нотариус мне уже звонила с вопросом: А как там у вас с новой лицензией? Пока удалось убедить ее что еще рано , сославшись на разьяснение ФГИ. Но звоночек уже есть

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:54

zanoza писал(а):

Reff писал(а):

О, вот и разброд и шатание в массах... Sad

Одним оставить 3-е направление, другим убрать...

Мне кажется всем всё равно, убрать направление 3 или оставить, лижбы с работой остаться.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:55

Тоже_Оценщик писал(а):

О, а Вы у нее спросили, откуда такая информация?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:55

Тоже_Оценщик писал(а):

Nadin писал(а):

Я звонила нотариусу, они вообще не в курсе какие грядут изменения.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:56

Nadin писал(а):

Мне кажется всем всё равно, убрать направление 3 или оставить, лижбы с работой остаться.

убрать лучше, новое обучение это новые затраты

Nadin писал(а):

Я звонила нотариусу, они вообще не в курсе какие грядут изменения.

У них работает механизм, их собирают (наверно минюст, не спрашивал кто) и инструктируют какие документы нужно иметь на сделке, в т.ч. и от оценщика (включая оценочные лицензии и тд.) Так их собирали в октябре-ноябре 2011 по постанове 1103.

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 12:59

Согласна. Только обучение - это не значит возможность работать. Выучится дадут, в целях собрать с нас больше денег, а вот с лицензией будут проблемы или ещё с чем то там, они потом придумают каких нам палок в колёса вставить.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Вывод один работать не дадут.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:01

Nadin писал(а):

С учетом состояния рынка недвижимости и количества оценщиков на 1 кв метр, сейчас недопустимо внедрение любых радикальных новаций имхо. Последствием может стать только выброс на рынок очередного количества безработных оценщиков. В смысле потерявших работу.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:06

Плытий Петр писал(а):

определится кто-же все-таки готов обсуждать проблемы в оц.деятельности. Снять конференц зал в Киеве, и на собрании прежде всего разобратся в следующих вопросах: откуда появилась проблема (особено на законодательном уровне), если все таки прийти к выводу писать письма, то от какой организации, и вообще можно обсудить много чего.

Так что никто не согласен?

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:26

zanoza писал(а):

О, вот и разброд и шатание в массах... Sad Одним оставить 3-е направление, другим убрать...

Да перестаньте Вы огород гордить... И так изначально ясно что напрям 3 чистейший разводняк.
Убрать 3.. однозначно !!!

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:26

Можем ли мы с форума послать на сайт фонда письмо, в редакции газет (скандальных в том числе) с нашими виртуальными подписями. Всем послать свои соображения о том что в нем отразить, граммотно, законодательно. Например: обучение по направлению "Оценка объектов в мат.форме" предусмотрены все объекты недвижимости., никогда не было исключения, и исторические памятники входят, и объекты аналогов которых нет...; за годы существования оценки было сделано безмерное множество оценки квартир, домов для залога или для начисления госуд.пошлины (а принцип оценки тот же что и для отчуждения); практикующие оценщики имеют опыт в оценке - что же тогда изучать?; появление в налоговом кодексе требования об уплате налога на доход никак не влияет на принцип и методику оценки жилой недвижимости (стандарты то не изменились) и т.д.
Возможно это пробный шар со стороны фонда - пройдет ли приказ? смолчат ли? Ведь ни в какие документы с которыми работают оценщики не внесено изменений. Что то вроде: на дверях квартиры изменили ее номер, но по всем документам еще остался прежний - а посмотрим как пройдет. И тянуть с этим нельзя. Время работает против нас.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:34

GЛариса писал(а):

Для газет это не достаточно "жареная" тема, разве что бизнес-издания, связанные с рынком недвиж. Дело в том что известно, что в адрес некоторых СРО уже поступали угрозы: "не вмешиваться в процесс"

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:36

я согласен! направление 3 не имеет права на существование

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:40

Вот нас как раз забыли спросить имеет или нет. Аж смешно.

Sergej

Сообщения: 366

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:47

Я уже высказывал свое мнение по поводу №3 и, думаю. все здравомыслящие понимают, что это лишнее, это ошибка! Только вот как об этом громко и, главное, чтоб услышали нужные, заявить? Что б отнеслись с пониманием. Может кто-то из авторов этого направления нам всем объяснит доходчиво и понятно для чего это делается!?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:48

Sergej писал(а):

как об этом громко и, главное, чтоб услышали нужные, заявить?

А кто у нас нужные?

natamed

Сообщения: 37
Откуда: Харьков

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:49

Вот что прислали нотариусам

Коллеги!
Предлагаю просто обсудить - никому свои "больные идеи" навязывать не хочу

Цитата:

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0658-12
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ
НАКАЗ
23.04.2012 № 555
Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності
Вступил в силу с 15.05.2012.

Пунктом 2.3. Наказу предусмотрен для Оцінювачей специальный "напрям"
Напрям 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»:
спеціалізація 3.1. «Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості) фізичних осіб, у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них, включаючи об’єкти нерухомого майна (нерухомості) фізичних осіб у значеннях, наведених в Податковому кодексі України, для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»;

Также Наказом предусмотрено следующее:
5.3. Інформація про оцінювача вноситься до Реєстру у розділ «Оцінювачі» за відповідним напрямом та спеціалізацією (спеціалізаціями) у межах такого напряму, а інформація про суб’єкта оціночної діяльності вноситься до Реєстру у розділ «Суб’єкти оціночної діяльності». Інформація про оцінювача включається виключно за тим напрямом та спеціалізацією (спеціалізаціями) у межах такого напряму, який зазначено у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, а інформація про суб’єкта оціночної діяльності включається виключно за тим напрямом та спеціалізацією (спеціалізаціями) у межах такого напряму, який зазначено у сертифікаті суб’єкта оціночної діяльності. Перелік напрямів та спеціалізацій у межах таких напрямів відповідно до кваліфікаційного свідоцтва оцінювача зазначається у свідоцтві про включення інформації про оцінювача до Реєстру.
5.4. Свідоцтво про включення інформації про оцінювача до Реєстру (наказ про включення інформації про суб’єкта оціночної діяльності до Реєстру) є документом, що підтверджує факт включення інформації про оцінювача (суб’єкта оціночної діяльності) до Реєстру та право здійснювати оцінку майна та майнових прав за напрямами та спеціалізаціями у межах таких напрямів, що зазначені у ньому, та є невід’ємним додатком до кваліфікаційного свідоцтва оцінювача. Свідоцтво про включення інформації про оцінювача до Реєстру підписується уповноваженою посадовою особою Фонду та засвідчується печаткою Фонду.
5.5. Оцінювач (суб’єкт оціночної діяльності), інформація про якого не включена до Реєстру, не має права здійснювати оцінку майна, майнових прав.

Sergej

Сообщения: 366

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:51

zanoza писал(а):

Sergej писал(а):

как об этом громко и, главное, чтоб услышали нужные, заявить?

А кто у нас нужные?

Ну кто решает вопросы и от кого это всё движение зивисит.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:57

natamed писал(а):

Цитата:

Ну да, только когда нотариусы перестанут принимать отчеты по старым правилам? А будут требовать "прокачанные" новые Свидоцтва?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 13:59

Скоро. Даже быстрее чем мы себе представляем.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 14:01

GЛариса писал(а):

Время работает против нас.

Я понимаю, что лучше позже,чем никогда, но извините чем занимались почти полгода, норма закона про ИВД принята 13.01.2012 г, проекты наказов Фонда опубликованы 29.02.2012 г., и что, какая реакция? Почему на протяжении всего этого времени молчали, а сегодня вроде бы Вас петух клюнул в одно место.

Извиняюсь за резкость.

Плытий Петр писал(а):

откуда появилась проблема (особено на законодательном уровне)

Плытий Петр, проблема заложена в Налоговом кодексе (п. 172.3. Ст. 172), правда там говорится только о недвижимости. Орган который должен определять оценочную стоимость движимого имущества с цель налогообложения, в НК не сказано (может я не увидел).
Далее:
ЗУ "Про фонд державного майна" (п. 5 ст. 5);
ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки (п. 4 Прикінцевих положень - ИВД).
Как следствие принятых законов, Фондом разработаны подзаконные нормативные акты.

Возникает вопрос, с чем (кем) бороться, куда писать, в какой суд подавать жалобу, что обжаловать.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 14:17

Сергей_К писал(а):

Плытий Петр, проблема заложена в Налоговом кодексе (п. 172.3. Ст. 172), правда там говорится только о недвижимости. Орган который должен определять оценочную стоимость движимого имущества с цель налогообложения, в НК не сказано (может я не увидел).

Далее:

ЗУ "Про фонд державного майна" (п. 5 ст. 5);

ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки (п. 4 Прикінцевих положень - ИВД).

Как следствие принятых законов, Фондом разработаны подзаконные нормативные акты.

Это я понял.

Сергей_К писал(а):

Возникает вопрос, с чем (кем) бороться, куда писать, в какой суд подавать жалобу, что обжаловать.

В рамках форума это не получится. И к тому же это не последняя проблема стоящая перед оценщиками. Нужно собратся "вживую" чтобы решить что и как правильно сделать.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 14:20

natamed писал(а):

Вот что прислали нотариусам

Ну ничего неожиданного вроде нет в рассылке....

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 14:32

Тоже_Оценщик писал(а):

Как Постанову №1103 отменят, так и начнут.

Таня-Татьяна

Сообщения: 229

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 14:39

Сергей_К писал(а):

Как Постанову №1103 отменят, так и начнут.

Нотариусы уже звонят с вопросами. У них информация, что с 1 июня для оценки нужна будет дополнительная лицензия, ждут разъяснений МинЮста...

_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 14:45

Цитата:

Постанову №1103 отменят, так и начнут

Я так поняла, ее не будут отменять. В нее внесут какие-то изменения....

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 15:05

zanoza писал(а):

Я так поняла, ее не будут отменять. В нее внесут какие-то изменения....

zanoza, Вы имеете ввиду этот Проект. Возможно, просто я думал будет методика утвержденная КМ.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Последний раз редактировалось: Сергей_К (Вт, 29 Май 2012 15:08), всего редактировалось 1 раз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 15:07

Сергей_К писал(а):

zanoza писал(а):

Я так поняла, ее не будут отменять. В нее внесут какие-то изменения....

zanoza, Вы имеете ввиду этот Проект

Вы знаете, Сергей_К, я не знаю, что имел ввиду г-н Горяйнов, но он сказал, что в 1103 вносятся изменения. А проекты сейчас меняются с такой головокружительной скоростью, что я даже не знаю...

Валерий2007

Сообщения: 34

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 16:33

Всем большой привет!

Слегка приболел (пива меньше надо холодного пить) и есть время пообщаться.

Почитал сообщения в этой и еще паре веток на форуме, по поводу пресловутых "налоговых оценщиков". Не думаю (мое субъективное мнение), что нужно сейчас особо переживать по поводу нововведений с "налоговыми оценщиками".
И объясню почему - то количество "обученных налоговых оценщиков" (даже с учетом возможного привлечения "рабов") просто не сравнимо с реальным объемом работ. А работу еще нужно организовать. Создать "пункты приема документов" во всех регионах, обеспечить своевременную доставку документов в Киев и обратно. И это не так просто, как может показаться на первый взгляд. А о качестве программы, по которой будут делатся эти "налоговые оценки" Вы подумали? Она же составлена на основании данных, которые собирали последние полгода. А какие данные туда оценщики со всей Украины отправляли? Очевидно, что далеко не все и в основном те, где высокая стоимость недвижимости.

Кроме того, нужно понимать, что законами касающимися "налоговой оценки" затронуты интересы многих, достаточно влиятельных групп. Минюст оценку автотранспорта уже из этих документов просто вычеркнул. Про "земельщиков" ребята уже писали. В регионах заинтересовалась юстиция работающая с нотариусами (очень интересно самим в регионе такую оценку делать). БТИ вообще настаивают об отмене обязательной независимой оценки недвижимости при купле-продаже физ. лицами. Налоговая там тоже имеет свои интересы.

Поэтому, если сейчас будет принято решение о том, что бы оценки при отчуждении имущества (недвижимость, самолеты. корабли) физ. лиц, выполняли только "налоговые оценщики", это просто парализует рынок и вызовет массовое недовольство БТИ, нотариусов и простых и "не очень простых" людей которые не смогут своевременно оформить документы. Особенно, если их недвижимость будет оценена завышено. И у меня, кстати говоря, большие сомнения что стоимость подобной оценки, как тут я читал на форуме, "будет 50 копеек". Основываясь на нашей реальности и личном опыте, думаю что стоимость работы будет выше чем сейчас платят люди (введут бланки строгой отчетности и т.д.). Да и не забывайте, что реально существуют "альтернативы" оформлению купли-продажи имущества (проконсультируйтесь с нотариусами и юристами), чем наш народ однозначно воспользуется, что бы "свои кровные" не платить. Поэтому думаю оснований для паники нет. Ждем как будут дальше развиваться события.

Но некоторые выводы всем рекомендую сделать. К примеру, кто к причастен к созданию "налоговых оценщиков". Уже можно увидеть кто входит в экзаменационную комиссию (можно четко привязать к одной из наших СОО)!!!
Остальные организации оценщиков (и УТО) как видно, тут не причем. А наоборот, проводят работу по защите прав оценщика. И если со стороны она не видна, это не значит что ее нет. Ведется и будет адекватной. Члены УТО многое знают, а если не знают, то могут поинтересоваться у своих региональных руководителей. А пока запомните список "наших героев", пардон "налоговых оценщиков" (думаю он рано или позно появится на сайте ФДМУ) и иже с ними (членов экзаменационной комиссии). Думаю он нам всем еще пригодится, что бы в будущем понимать, кто есть кто.

И главное не переживайте. Хотеть и сделать в нашей стране, это совсем разные вещи. Особенно, когда кто-то хочет себе захапать все сам.

Всем удачи!

Последний раз редактировалось: Валерий2007 (Вт, 29 Май 2012 16:45), всего редактировалось 2 раз(а)

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 16:43

Валерий2007 писал(а):

Уже можно увидеть кто входит в экзаменационную комиссию (можно четко привязать к одной из наших СОО)!!!

Извините, может не очень внимательно следил. Где увидеть?

Валерий2007

Сообщения: 34

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 16:49

Не помню в какой ветке - здесь же на форуме только что прочитал. Думаю что состав экзаменационной комиссии и реестр налоговых оценщиков появится на сайте ФДМУ в ближайшее время.

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 16:54

Валерий2007 писал(а):

Уже можно увидеть кто входит в экзаменационную комиссию (можно четко привязать к одной из наших СОО)!!!

Извините, может не очень внимательно следил. Где увидеть?

_________________

Я внимательно следила, имена "героев" не фигурировали

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 16:56

Цитата:

Думаю что состав экзаменационной комиссии

думаю, что не появится...

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 16:59

Raduga писал(а):

Я внимательно следила, имена "героев" не фигурировали

вот здесь были фамилии.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 17:01

ну так это наверное

Валерий2007

Сообщения: 34

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 17:19

Думаю что Мэм можно доверять. А официальная информация на сайте ФДМУ тоже будет - слишком большой резонанс.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 17:23

Петр, на Ваше письмо была ли какая-нибудь реакция?

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 17:39

Не правильно это - ждать что будущее принесет.
Как с БТИ: продлили срок их полномочий, но они сидят на чемоданах. Так и нам: дадут добро на оценку на период реорганизации, вот и все. И если промолчим, они свое внедрят. Те кто придумал направление 3 учли как быть в будущем.
Может обратиться с открытым письмом к ведущим оценщикам, к руководителю УТО - не защищать нас оценщиков как таковых, а отстоять существующие стандарты, законы по оценке, наши права которые мы получли вместе с сертификатами. Ведь корифеи оценки тоже оказались по нашу сторону. Получается что и такие спецы тоже без переобучения не могут оценивать элемент. недвижимость.
Просто в голове не укладывается: настолько это направление 3 притянуто за уши, даже самый зеленый оценщик и то понимает что все это ерунда. Ни статус недвижимости, ни ее рын.стоимость, ни методы оценки не зависят от назначения оценки (продажа, аренда, залог). Вот это должны отстоять великие оценщики

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 18:39

Цитата:

Вот это должны отстоять великие оценщики

А почему именно они? И кому - должны?

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 18:45

СИМа писал(а):

Петр, на Ваше письмо была ли какая-нибудь реакция?

Нет СИМа, к сожалению, никакой.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 18:48

Валерий2007 писал(а):

Поэтому, если сейчас будет принято решение о том, что бы оценки при отчуждении имущества (недвижимость, самолеты. корабли) физ. лиц, выполняли только "налоговые оценщики", это просто парализует рынок и вызовет массовое недовольство БТИ, нотариусов и простых и "не очень простых" людей которые не смогут своевременно оформить документы.

... Да, я тоже думал об этом.. Что будет коллапс какой-то...
НЕ всё так гладко будет проходить, и об этом знали, поэтому всё делалось подковёрно...
Но и нам расслабляться не нужно..
Привлекать к этому вопросу всех кого можно - прессу, телевидение, депутатов ВР от оппозиции, пусть раскручивают эту тему.
Нельзя так законы через колено ломать... Не говоря уже о ведении бизнеса..

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

zanoza писал(а):

Цитата:
Вот это должны отстоять великие оценщики
А почему именно они? И кому - должны?

.. опять "занозы" вставляешь? Very Happy

Почему ОНИ? Потому что они писали Законы, Методики и Стандарты, они нас учили быть профессионалами, честными, неподкупными... и т.д.
Кому должны? Да прежде всего самим себе.. доказать, что то что они написали и чему учили остальных - не блеф..
Вот как-то так... Wink

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 19:04

а с чего вы взяли , чо "ОНИ" тут не при чем?))) Cool

а? ребята....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 19:28

GЛариса писал(а):

Так и нам: дадут добро на оценку на период реорганизации, вот и все.

Так уже дали, с ноября 2011, кто хотел тот ценит для целей налогообложения. Теперь все, забирают. К хорошему привыкаешь быстро.
Ведь ситуация могла развиваться совсем по другому, если бы были приняты изменения в налоговый кодекс (если мне память не изменяет, ст. 39-1), в таком случае регулятором этого вида оценки была бы налоговая служба. Некоторые идеи проекта, Фонд реализовал в своих нормативных актах.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 19:33

Reff писал(а):

Валерий2007 писал(а):

... Да, я тоже думал об этом.. Что будет коллапс какой-то...

Ну я вот тоже хочу посмотреть на организацию процесса. Как оно все на практике будет работать...

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 19:36

Мое мнение в сложившейся ситуации следующее:
1. нашим СРО, учебным центрам от них и другим учебным заведением сейчас необходимо интенсивнее заключать договора на начало обучения по направлению 3, и как можно быстрее начинать деятельность по обучению;
2. представителям СРО в экзаменационной комиссии делать максимально возможное, что бы отучившиеся сдавали (успешно!!!) экзамены по 3-му направлению, и таких было как можно больше.
3. региональным СРО развернуть работу по предоставлению максимально полных консультаций своим членам по вопросам создания СОДов с ИВД.
4. Всем СРО лобировать интересы своих членов при получении статуса СОДа с ИВД.

Наполнением рынка конкуренцией, только так можно предотвратить ползучее рейдерство из под тешка.
Считаю что остальные методы такие как обращения, письма а тем более митинги под стенами органов власти не помогут.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вт, 29 Май 2012 19:36), всего редактировалось 1 раз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 19:36

Reff писал(а):

.. опять "занозы" вставляешь? Very Happy

Не, не вставляю. я просто очень не люблю, когда кто-то говорит - "ты должен". Никто никому ничего не должен. Люди писали законы, методики и стандарты при другой власти, при другом векторе ведения бизнеса. Я не уверена, что сейчас кто-то может и хочет что-то доказывать кому-то. Вот я - не хочу....

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

КонстантинЛепко писал(а):

Мое мнение в сложившейся ситуации следующее:
1. нашим СРО, учебным центрам от них и другим учебным заведением сейчас необходимо интенсивнее заключать договора на начало обучения по направлению 3, и как можно быстрее начинать деятельность по обучению;
2. представителям СРО в экзаменационной комиссии делать максимально возможное, что бы отучившиеся сдавали (успешно!!!) экзамены по 3-му направлению, и таких было как можно больше.
3. региональным СРО развернуть работу по предоставлению максимально полных консультаций своим членам по вопросам создания СОДов с ИВД.
4. Всем СРО лобировать интересы своих членов при получении статуса СОДа с ИВД.
Наполнением рынка конкуренцией, только так можно предотвратить ползучее рейдерство из под тешка.
Считаю что остальные методы такие как обращения, письма а тем более митинги под стенами органов власти не помогут.

Т.е. 3 направление все-таки должно быть? Laughing

"наши СРО" это какие такие СРО - наши?
"представителям СРО в экзаменационной комиссии" - "это нога кого надо нога"(с) Они и сделали все возможное, чтобы из всех отучившихся все сдали Laughing

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 20:04

zanoza писал(а):

Т.е. 3 направление все-таки должно быть? Laughing

1. Оно уже есть
2. А у нас есть "не наши" СРО? например немецкие, английские американские???
3. Не все члены комиссии поподают под ""это нога кого надо нога"", давайте не будем всех под одну гребенку чесать.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 20:06

КонстантинЛепко писал(а):

3. Не все члены комиссии поподают под ""это нога кого надо нога"", давайте не будем всех под одну гребенку чесать.

То есть Вы, Костя, знаете состав экзаменационной комиссии по третьему направлению? А мы - нет. Скажите же нам.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 20:08

zanoza писал(а):

То есть Вы, Костя, знаете состав экзаменационной комиссии по третьему направлению? А мы - нет. Скажите же нам.

Женечка, поверьте, осталось немного и все узнают ее состав. Потерпите.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 21:01

огласите весь список, пожаласта (С)

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 21:24

КонстантинЛепко писал(а):

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 29 Май 2012 21:29

КонстантинЛепко писал(а):

Мое мнение в сложившейся ситуации следующее:

1. нашим СРО, учебным центрам от них и другим учебным заведением сейчас необходимо интенсивнее заключать договора на начало обучения по направлению 3, и как можно быстрее начинать деятельность по обучению;

2. представителям СРО в экзаменационной комиссии делать максимально возможное, что бы отучившиеся сдавали (успешно!!!) экзамены по 3-му направлению, и таких было как можно больше.

3. региональным СРО развернуть работу по предоставлению максимально полных консультаций своим членам по вопросам создания СОДов с ИВД.

4. Всем СРО лобировать интересы своих членов при получении статуса СОДа с ИВД.

Наполнением рынка конкуренцией, только так можно предотвратить ползучее рейдерство из под тешка.

Считаю что остальные методы такие как обращения, письма а тем более митинги под стенами органов власти не помогут.

Вроде и не наивный человек по высказываниям ранее, а такое написали.
Тут по одному "учебному центру" сплошная тайна: на сайте ФДМУ он как центр по этому направлению не значится, тем не менее людей отучил, документа об утверждении состава экзаменационной комиссии тоже нет, а она уже и экзамен приняла. Раньше вроде и протоколы вывешивали типа сдавало столько-то, сдало столько-то и по направлениям. Тут же тайна покрытая мраком.
Или Вы думаете, что больше нет центров, желающих обучать и сдавать экзамены (комуто бабло не нужно). Наверное, они "не проходят" акредитацию по каким-то причинам. Или в комиссиию попали не те экзаменаторы.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 08:19

Все таки я думаю что это пробный щар со стороны фонда. Ну что такое приказ? Ведь главные документы - закон, стандарты, методики без изменений, в которых требование про рыночную стоимость не изменилось, а именно: на определение рын.стоимости не влияют никакие налоги, ни госпошлины, ни ставки аренды...Давайте от имени (или как оформим) форума оценщиков украины пошлем письмо гол.фонда о том что этот приказ нарушает такие то статьи закона и стандартов. Депутатам на их сайты подробно распишем. По одиночке отправлять это мало что даст. А постоянно теребить массой может что то дать. Ведь получается что под конкретно выделеную цель, а именно налогообложение с дохода, надо что ли и особенную (завышенную!) рыночную стоимость вычислять. Населению тоже не вредно знать что их ждет в переди

Помещик

Сообщения: 62

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 08:32

А я КонстантинЛепко поддерживаю. Учебные центры подсуетятся. Спрос на обучение есть, наработки есть, поэтому к осени курсы будут проводится всеми уч.заведениями.
по п.2: Если подход к экзамену будет строже, то это только улучшит профессиональные качества оценщиков.
по остальным пунктам всё правильно. Чем шире и активней включаемся в этот процесс, тем меньшие потери нас ожидают.

_________________
Берегите природу - МАТЬ ВАШУ!

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 08:37

GЛариса писал(а):

прекрасно.давайте за них сделаем их работу и вырыем себе яму- четко укажем ГДЕ надо, что подкорректировать в Законах ....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Последний раз редактировалось: SHE (Ср, 30 Май 2012 08:38), всего редактировалось 1 раз

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 08:37

КонстантинЛепко писал(а):

другим учебным заведением сейчас необходимо интенсивнее заключать договора на начало обучения

Константин, а вы в курсе, что не так просто получить разрешение на новое обучение. Вот позвоните в авторитетные заведения, которые занимались и занимаются обучением уже больше десятка лет, я думаю вы будите удивлены их ответами.

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 08:39

savit писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

другим учебным заведением сейчас необходимо интенсивнее заключать договора на начало обучения

точно-точно...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:39

savit
SHE
Что мешает учебным центрам используя площадки своих СРО а также этот форум информировать общественность о том, какие трундности и перепоны встают на пути заключения договором с ФДМУ (что из этого искуственное и специальное)???
Думаю, зная проблеммы учебных центров общественное мнение, огласка в средствах массовой информации сдержало бы факты незаконного препятствования на пути заключения таких договоров с ФДМУ, сгладило трудности и ускорило процесс..

птичка

Сообщения: 332
Откуда: Сумщина

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:41

КонстантинЛепко писал(а):

другим учебным заведением сейчас необходимо интенсивнее заключать договора на начало обучения по направлению 3, и как можно быстрее начинать деятельность по обучению;

КонстантинЛепко, Вы такой наивный
На прошлой неделе звонили в МИБ на предмет обучения по 3-й специализации - им пока не дали разрешения работать в этом направлении и неизвестно, когда дадут и дадут ли вообще. Коллегам в регионе звонят из киевских фирм "з виключним видом діяльності" (не представляясь, типа "мы серьезная контора, у нас все схвачено"), предлагают работу при условии переезда в столицу, зарплата - 4-6 тыс.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:41

Народ, та елки палки...вы о чем говорите?
Я еще раз повторю- вы объем бабла которое потечет в "конторы" с ИВД просчитывали? (мы ж тут прикидывали) ...вы шо думате , шо кто -т ореальн опротив попрет? даже фонд прогнули...все идет на таком уровне, куда никт оне полезет, там на входе "фильтр" стоит....вы ж видите как все закручем и кто причастен (из того шо мы знаем)..
расслабтесь и получайте удовольствие...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:49

птичка писал(а):

КонстантинЛепко, Вы такой наивный

На прошлой неделе звонили в МИБ на предмет обучения по 3-й специализации - им пока не дали разрешения работать в этом направлении и неизвестно, когда дадут и дадут ли вообще. Коллегам в регионе звонят из киевских фирм "з виключним видом діяльності" (не представляясь, типа "мы серьезная контора, у нас все схвачено"), предлагают работу при условии переезда в столицу, зарплата - 4-6 тыс.

Звонил в МИБ. Так мне сказали что они сами не понимают что происходит и когда будет обучение по специализации 3 не знают. Фонд молчит.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:55

прям подтвердили мой пост выше

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:55

птичка
Я не наивный (кстати наивность не очень плохое качество).
Вы звонили в МИБ, хорошо. МИБ ответил вам, тоже хорошо.
Возникает вопрос, а почему МИБ не даст официально в прессу (та даже на своем сайте) по этому поводу маленький анализ, что мол так и так, мы обращались а "они не дали разрешения работать в этом направлении и неизвестно, когда дадут и дадут ли вообще". К кому обращались, кто не дал, должность, фамилию, И разяснить почему не дали. Должны же быть причины. Просто так, без обяснений не могут не дать. Наверное есть официальная трактовка отказа, вам о ней сказали???? Уверен что нет. Вот в этом и проблемма, и очень большая проблемма!!!!!
Вы знаете эти причины, я имею ввиду как ФДМУ официально трактует причины отказа???
Думаю причина всего этого бардака в том, что все упорно держится в тайне, даже оказ ФДМУ на заключение договоров на обучение (если таковые конечно есть).

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 10:58

так никто не отказывает, просто процедура затягивается до определенного момента

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 11:01

КонстантинЛепко писал(а):

Я не наивный (кстати наивность не очень плохое качество).

Вы звонили в МИБ, хорошо. МИБ ответил вам, тоже хорошо.

Возникает вопрос, а почему МИБ не даст официально в прессу (та даже на своем сайте) по этому поводу маленький анализ, что мол так и так, мы обращались а "они не дали разрешения работать в этом направлении и неизвестно, когда дадут и дадут ли вообще". К кому обращались, кто не дал, должность, фамилию, И разяснить почему не дали. Должны же быть причины. Просто так, без обяснений не могут не дать. Наверное есть официальная трактовка отказа, вым о ней сказали????

Вы знаете эти причины, я имею ввиду как ФДМУ официально трактует причины отказа???

Думаю причина всего этого бардака в том, что все упорно держится в тайне, даже оказ ФДМУ на заключение договоров на обучение.

Таки Вы наивный. Или идеалист - сам от этого очень часто страдаю, когда хочеться чтобы все по закону, на запрос тебе дали ответ, да еще и в установленные сроки. Не забывайте в какой стране мы живем. Тут будешь гавкать - отберут все, что есть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 11:10

СИМа писал(а):

так никто не отказывает, просто процедура затягивается до определенного момента

Так поэтому необходимо трубить во все трубы о причинах такого затягивания, а тем более если сроки процедуры рассмотрения и принитяи решений о заключении договоров нарушаются!!!! Потому что такими фактами определенные службы начинают заниматься, и могут кваливицировать как коррупцию, если не сегодня то завтра, не завтра то через год или когда надо будет...
Если у кого есть желание над собой иметь постоянно нависший топор, то тут конечно другой разговор. Таким деятелям совет один, не забывать что власть не вечная, сегодня она голубая, а завтра может стать красной или какой нить еще. И может новой власти понадобится кое кого засадить. Вот и начнут искать, а у кого же грешки есть. Найти будет просто.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 12:43

Конкретно что нам мешает

Плытий Петр писал(а):

Как вариант я предлагаю, определится кто-же все-таки готов обсуждать проблемы в оц.деятельности. Снять конференц зал в Киеве, и на собрании прежде всего разобратся

и решать возникшиеся вопросы. Мы ведь все понимаем что на форуме ничего не решится.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Тем более что за час аренды не так уж и дорого.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 12:48

Цитата:

Мы ведь все понимаем что на форуме ничего не решится.

А Вы думаете, что за час в зале оно все решится? Smile

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 12:53

zanoza писал(а):

А Вы думаете, что за час в зале оно все решится?

1) за час может решится кто все-таки будет участвовать
2) за 2 часа, 3 часа ... и.т.д.
3) есть другие предложения?

Выбирайте любой ответ.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 12:54

я не могу уже...меня эта тема последние прау страниц веселит до коликов Laughing

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 13:00

Лично мне, как банковскому оценщику, оно и на фиг не надо. Но как независимому мне не все равно.

Добавлено спустя 46 секунд:

Так что смейтесь на здоровье.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 13:14

Плытий Петр, мне тоже грустно. За последние три месяца на форуме практически не обсуждается практика оценки.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 13:29

Сергей_К писал(а):

Плытий Петр, мне тоже грустно. За последние три месяца на форуме практически не обсуждается практика оценки.

Да потому что вы сами прекрасно знаете объемы этой самой практики. Банки переходят на потребительское кредитование, коммунальное и госюмайно - какие там вопросы, там все стандартное...

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 13:39

zanoza писал(а):

Да "Боже збав" зацепится с комунальным или государственным имуществом. По поводу потребительского кредитования, то есть и Банки которые работают в основном с юрлицами. И не такое уж стандартное Smile

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 13:57

КонстантинЛепко писал(а):

zanoza писал(а):

То есть Вы, Костя, знаете состав экзаменационной комиссии по третьему направлению? А мы - нет. Скажите же нам.

Женечка, поверьте, осталось немного и все узнают ее состав. Потерпите.

Да ладно... не секрет - один из них Фролов. Razz

, кстати со своим СРО. Cool

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 14:25

КонстантинЛепко писал(а):

Так поэтому необходимо трубить во все трубы о причинах такого затягивания

Константин, УТО например попыталось потрубить, так по трубе дали, сказав мол вы хотите чтобы мы подняли ваши оценки по приватизации, не исключаю что такое же предупреждение получили и учебные центры, мол если хотите хоть что-то читать то сидите тихо...

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 15:20

savit
"вы хотите чтобы мы подняли ваши оценки по приватизации, не исключаю что такое же предупреждение получили и учебные центры, мол если хотите хоть что-то читать то сидите тихо".....???? Кто сказал, фамилию и должность в студию, плиз.

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 15:25

КонстантинЛепко писал(а):

Кто сказал, фамилию и должность в студию, плиз.

И имя им - Легион!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 15:53

Плытий Петр писал(а):

С юрлицами и "сетевиками"-оценщиками, да.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 16:03

zanoza писал(а):

и "сетевиками"-оценщиками, да.

мы, например, работаем с оценочной компанией у которой есть филиалы по разным городам. Нельзя же под одну "дудку" всех гнать.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 16:09

Коллеги, давайте не выходить из русла обсуждаемой темы, а то кроить придется.

Мэм

Сообщения: 146

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 20:13

Я Мэм и меня зовут Олефиренко Валентина Леонидовна:
 Заноза правила форума Вы нарушили, оскорбив всех сотрудников МИба, абсолютно безосновательно – думаю, что надо извиниться, сегодня это единственный ВУЗ, который выдерживает всю программу и обучения и повышения квалификации оценщиков и не нарушает закон, являясь первым учебным заведением, которое начало обучать оценке ;

 УТО рекламу не посылал НИКОМУ – госпожа Назырова из Харькова, узнав что идут курсы по третьему направлению отправила оценщикам Харькова, будучи странно наивной, что всем туда надо торопиться… и,главное, всех туда примут…., а все получилось как всегда….. ИКПЦ УТО .. ни сном ни духом, а тут………уже и проценты предлагают;

 ФГИ – никогда, никогда 15 лет подряд не было закона о фонде, и вот оно счастье, закон есть….. И ОНИ СУЩЕСТВУЮТ ПОЖИЗНЕННО - ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННОГО НЕТ, А ФОНД ЕСТЬ (в 1995 году я слушала лекцию Председателя ФГИ Украины Еханурова, который еще тогда сказал, что Фонду осталось жить несколько лет, а затем будет работа Антимонопольному комитету)….. я рада ФГИ Украины теперь будет жить вечно!!!!!! Я рада за них…..;

 Получив закон о Фонде, сотрудники опешили от пункта по налоговой оценке, странно все пересмотрели, а в проекте закона его не было, но…… так как в Оценочных законах и проектах, оценка для целей налогообложения не «прошла», а в Закон тихонько… молодцы!!!!! И результат ФГИ начал срочно, простите все таки не разрабатывать, а «клепать» под это приказы и указы, т.е взял под козырек – молодцы- справились, успели…..;

 Сделав, хорошую мину при плохой игре ФГИ написал, что все учат и обучают….только подавайте документы……. Часть наивных учебных заведений, в том числе и МИБ, подали документы, ну и…… а дальше – ДОКУМЕНТЫ РАССМАТРИВАЮТСЯ В ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА, А затем то ли да, то ли нет….. ОФИЦИАЛЬНОГО ОТКАЗА НЕТ,,,,, так о чем кричать и писать – месяц еще не прошел…….. «стучите в рельсу, Господа, стучите…»;

 Нашелся единственный достойный вуз, которому Регулятор без грамма сомнения за пару дней проверил документы и доверил сразу, безоговорочно и немедленно ОБУЧИТЬ!!!!!

 И сразу, с пылу жару и комиссию утвердил. Надеюсь, что вошли лучшие, достойные, грамотные, так как держится состав Комиссии в строгой секретности, уже даже приняв экзамен, то это что бы не сглазить…..;

 Обучатель оказался потрясающим на следующий день и группу сформировал ( единственное на вопрос преподавателя сколько стоит обучение на этих курсах- все отвечали в один голос- мы не знаем за нас оплатили), да ….

 И еще вот проблема, многие оценщики, которые все таки решили обучаться, им ответили, что когда будет следующая группа:
 Вариант ответа 1 - НИКТО НЕ ЗНАЕТ;

 Вариант ответа 2 –когда наберут группу (вот здесь был праздник- крымчане дозвонились и попросили записать сразу ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много человек на обучение и потребовали им сразу дать порядковые номера очереди на обучение…. ну и…телефон обучающего центра отключился и больше дозвониться не удалось……);

 Экзамен - правда (Юра Ковал ответил правду- сдали не все)- по моим данным- может это неправда, из 30 сдававших, не сдал один человек!!!!! Это рекорд по подготовке классных спецов, при этом с базовой специализацией 1,3 люди получили специализации 3.1, 3.2, 3.3 ВИВАТ ГЕНИЯМ!!!!!!).

 Ответ по специализации – нет, такое направление не просто не нужно, а СТЫДНО,,,,,,,,, ну какие мы, такие и ТЕ, кого мы выбираем или не выбираем, но для меня хуже, что обманывают те, кому ты доверял… ;
 Кстати, мне предложили читать лекции по специализации 3,2 и 3,3, сказав, что хорошо оплатят, а я спросила « А разве есть лицензия уже????», мне ответили, что будет,… я тут же перезвонила в Фонд и мне сказали, что лицензии еще никому не выдавали (это было во вторник, а четверг она уже была выдана)…. Я отказалась, посчитав это предложение очень сомнительным для себя, о чем сегодня и не сожалею ни грамма….;

 А обвинять кого то, что они согласились и это непорядочно и т.д. и т.п. не буду и не хочу, надо одеть их обувь и пройти их жизнь, а затем судить…….Это не для меня, если бы у меня не было заработка и надо было кормить семью, учить детей….не знаю…. Может и я бы согласилась….. боюсь сегодня сказать однозначно что НЕТ;

Идти с демонстрациями под ФГИ- по-моему глупость – «Рыба гниет с головы всегда», а ФГИ выполняет, то что указано в Законе о фонде……..;

 Простите все за это длинное письмо, но просто если кто то не говорит на Вашем форуме, то это не значит, что он молчит…;

 Юра Ковал мне жаль, что Вы меня обманули, жаль…. , но рада за Фролова, что в Вашем лице он нашел достойного помощника и пусть будет это на благо Вам и Вашим близким….

Господи, отведи от меня людей, которые не приносят в мою жизнь ничего хорошего, пусть они будут счастливы, но подальше от меня. Спасибо моему прошлому за опыт. Да здравствует светлое и чистое будущее и здесь и сейчас! Чего и всем желаю! Мэм

_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 20:20

Валентина Леонидовна, большое спасибо за письмо и участие!

Мэм

Сообщения: 146

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 20:23

Сергей К- модератор
Можете перенести или убрать из темы мое сообщение, если оно кого то задело.

_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 20:29

Мэм писал(а):

не сразу поняла, о чем Вы. Мэм, Вы меня неправильно поняли Smile

это был сарказм по поводу того, что народ думал, что МИБ никуда не обращался и не писал. Что, насколько я знаю, не так. и в мыслях не было оскорблять сотрудников МИБа, я к этому учебному заведению отношусь очень трепетно.

Мэм

Сообщения: 146

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 21:09

Заноза, простите, но неправильно Вас поняла не только я, так что я рада Вашему ответу.
А вообще сейчас нарушено одно конституционное право каждого человека- Свобода на получение образования и обучение, вот эта норма нарушена и это серьезно! так же не может быть отказано в регистрации после обучения..... так что....

_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 21:40

Мэм писал(а):

 Экзамен - правда (Юра Ковал ответил правду- сдали не все)- по моим данным- может это неправда, из 30 сдававших, не сдал один человек!!!!! Это рекорд по подготовке классных спецов,

Это у нас на военке в вузе для отчетности было положено, что все сдать не могут, должны быть обязательно несдавшие (2-3 человека). как правило, это был доброволец, т.к. на пересдаче он гарантированно сдавал без подготовки.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 21:57

Мэм писал(а):

Заноза, простите, но неправильно Вас поняла не только я, так что я рада Вашему ответу.

Ну я уж не знаю, что и сказать. Хоть бери да табличку вешай "это сарказм". Все нынче нервные, видят какие-то подвохи... Sad

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 21:58

Мэм писал(а):

Юра Ковал мне жаль, что Вы меня обманули, жаль….

Валентина Леонидовна, я понимаю о чем Вы говорите, т.е. о каком разговоре идет речь, но я Вас не обманывал... у каждой информации своё время поступления. Доказательств этому нет.

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 22:23

Мэм писал(а):

Экзамен - правда (Юра Ковал ответил правду- сдали не все)- по моим данным- может это неправда, из 30 сдававших, не сдал один человек!!!!!

По моей информации - было 40 человек. Не сдали - 5- 6.... Хотя это не принципиально....
Спасибо, Валентина Леонидовна, за то, что нашли время для нас и объяснили. Почему-то, больше никого мы не интересуем...

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

Последний раз редактировалось: Sova (Ср, 30 Май 2012 23:15), всего редактировалось 1 раз

_Gleb_

Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 22:38

Интересен следующий момент: появление направления 3 не предусмотрено Законом Украины "Про оценку имущества...". В частности, ст. 15, абзацы 1 и 2 описывают лишь первое (МФ) и второе (ЦИК) направления оценки, но никак не третье. И приступать к работе оценщики направления 3 могли не раньше чем через год после начала обучения. Отсюда напрашиваются два взаимоисключающих вывода: либо оценщики направления 3 работают не в рамках вышесказанного Закона, и таким образом, они не оценщики, либо Приказ ФГИУ по своему статусу стал выше Закона, что с точки зрения юриспруденции лишено смысла...

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 23:27

_Gleb_ писал(а):

Отсюда напрашиваются два взаимоисключающих вывода: либо оценщики направления 3 работают не в рамках вышесказанного Закона,

_Gleb_, уже гдето писал, напишу еще раз.
Логическая цепочка:
1) Податковий Кодекс:

Цитата:

Ст. 172. Порядок оподаткування операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомого майна
172.3. Дохід від продажу об’єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону.

2) ЗУ "Про Фонд державного майна України"
Стаття 5. Повноваження Фонду державного майна України

Цитата:

5) у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності:
організовує професійну підготовку оцінювачів, затверджує вимоги до керівників суб'єктів оціночної діяльності та оцінювачів, що працюють у їх складі;
веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), а також за окремим напрямом (спеціалізацією) для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, для включення (виключення) таких суб'єктів оціночної діяльності до Переліку суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених Податковим кодексом України і таких, що мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який ведеться центральним органом державної податкової служби у визначеному ним порядку та оприлюднюється на його офіційному веб-сайті;

3) ЗУ Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки
II. Прикінцеві положення

Цитата:

4. Установити, що оцінка об’єктів приватизації, а також оцінка іншого майна, майнових прав, у тому числі нормативна грошова оцінка, здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності, а у випадках оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) (далі - оцінка для цілей оподаткування), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" суб’єктами оціночної діяльності - суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка для цілей оподаткування.

_Gleb_

Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Ср, 30 Май 2012 23:53

Сергей_К писал(а):

_Gleb_ писал(а):

_Gleb_, уже гдето писал, напишу еще раз.
Логическая цепочка:
1) Податковий Кодекс:

Цитата:

2) ЗУ "Про Фонд державного майна України"
Стаття 5. Повноваження Фонду державного майна України

Цитата:

5) у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності:
організовує професійну підготовку оцінювачів, затверджує вимоги до керівників суб'єктів оціночної діяльності та оцінювачів, що працюють у їх складі;
веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), а також за окремим напрямом (спеціалізацією) для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до зак, для вкключення) таких суб'єктів оціночної діяльності до Переліку суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених Податковим кодексом України і таких, що мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який ведеться центральним органом державної податкової служби у визначеному ним порядку та оприлюднюється на його офіційному веб-сайті;

Цитата:

4. Установити, що оцінка об’єктів приватизації, а також оцінка іншого майна, майнових прав, у тому числі нормативна грошова оцінка, здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності, а у випадках оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) (далі - оцінка для цілей оподаткування), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" суб’єктами оціночної діяльності - суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним
видом діяльності яких є оцінка для цілей оподаткування.

Сергей_К, благодарю Вас за такое подробное объяснение. С ним я не спорю. Я лишь хотел сказать, что Закон "Про оценку имущества" никто не отменял и необходимых изменений в него не вносил. А ведь именно этот Закон, а не Закон "Про ФГИУ" вцелом регулирует всю оценочную деятельность Украины. И не налоговый кодекс, и не Программа приватизации и другие документы.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Я хотел сказать, что есть грубое несоответствие этому Закону. И должно быть сделано что-то одно: либо внесены необходимые изменения в Закон "Про оценку..." либо убраны возникшие нововведения, как не соответствующие этому Закону.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Хотя понимаю, что это, к сожалению, не единственный пример в законодательстве нашей страны, когда законы противоречат друг другу... Это вносит в итак нестабильное состояние дополнительный хаос...

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

А что касается первой цитаты ( из кодекса ), то совсем неясно, какой именно орган в соответствии с каким законом должен это проводить.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 00:10

_Gleb_ писал(а):

Я лишь хотел сказать, что Закон "Про оценку имущества" никто не отменял и необходимых изменений в него не вносил

Правильно, поэтому все или почти все возмущены беспределом.
Я просто пытался объяснить, что в п. 172.3. ст.172 говорится: органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону, но не сказано, каким именно законом. Поэтому, такая вот ......я.

_Gleb_

Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 00:17

Сергей_К, спасибо! Я тоже именно это имел ввиду. Вероятно, я где-то пропустил аналогичные мысли форумчан, в итоге и черканул свои пару строк.

Последний раз редактировалось: _Gleb_ (Чт, 31 Май 2012 09:59), всего редактировалось 1 раз

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 07:12

Уважаемая Мэм, ОГРОМНОЕ вам спасибо!!!!!!!! как всегда РЕСПЕКТ!!!!!! спасибо, что Вы есть.

_Gleb_, та подкорректируют они Закон про оценку...делов-то...тем более уже показали чего и где исправить))))))))

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 08:34

Мэм, как всегда - глубочайшее уважение! Вы - луч света в темном царстве...

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 09:06

ув. Мэм, спасибо что вы высказали свою позицию!

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 09:25

_Gleb_ писал(а):

Вы от кого собственно ждете соблюдения законов? От госорганов? Так законы пишутся для врагов ( те для нас), для своих они не действуют.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Мои коллеги как -то написали законопроект, с четким и конкретным механизмом выполнения. Принесли депутатам, а те говорят: не пройдет, нет самого главного. Чего?- Чтобы механизм исполнения определялся уполномоченым органом. -А ничего что он самим законом определен? -Нет, у нас так не делается.

То есть в любой закон по понятиям наших законотворцев закладывается коррупционный механизм, иначе его просто не примут.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 13:37

МЭМ спасибо за пост, респект

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 15:02

Валентина Леонидовна спасибо за ответ.
Я думаю, что на форуме общаются как правила оценщики со стажем до 10 лет (+/-). Можно сказать что мнение у всех одно - направление №3 за уши притянуто; унижает и оскарбляет оценщиков - вдруг вышло что мы не имеем знаний, опыта как оцениваеть элементарные объекты недвижимости (квартиры, дома). Хотя по постановлению 1103 и сейчас может еще оценивать. Но есть оценщики Вашего масштаба, которые могут граммотно доказать несостоятельность данного направления. Ведь в конечном итоге собственник объект продает, дарит (отчуждает), у него и мыслей нет что он все это затевает для налогообложения. А если собственник освобожден от уплаты налогов? Кто, когда будет это определять, и зачем это надо знать оценщику? Поэтому однозначно это самая элементарная рыночная стоимость. Конечно, в будущем могут буть изменения, например, что не рыночная стоимость вычисляется для налогообложения, а какая-та с потолка, тогда оценщики точно будут не причем.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 15:25

GЛариса писал(а):

Конечно, в будущем могут буть изменения, например, что не рыночная стоимость вычисляется для налогообложения, а какая-та с потолка, тогда оценщики точно будут не причем.

GЛариса, де-факто - рыночная, де-юре - оценочная. В Налоговом кодексе - оценочная, в НС№1 - есть понятие оценочная стоимость, разве в этом суть проблемы.
Вот люди же разрабатывают Методическое обеспечение расчета оценочной стоимости

Цитата:

5. Оціночна вартість в Податковому Кодексі. Методичне забезпечення розрахунку оціночної вартості.

Відповідальний: Амфітеатров О.Д., Євдокіменко С.В.

Термін: 1 квартал 2012 року
План роботи Громадської ради при Фонді державного майна України на 2012 рік.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 17:47

..Мож я чё-то не понимаю ???
Вот например нужно оценить земельный участок под магазином (это может капитальное здание, а может быть и павильон, который в БТИ зарегистрирован как магазин, кстати).. Оцениваем для приватизации земельного участка через решение местного совета..
Оценщик (с лицензией Держкомзема) выполняет весь комплекс оценочных процедур - исследует рынок аренды и продажи подобного имущества, высчитывает Ск... и т.д. .. определяет рыночную стоимость зем.участка..
Местный совет оценку принял, участок продал, предприниматель получил государственный акт..
Но через месяц он продает объект (магазин с землей).
И вот тут на сцену выступает оценщик 3.1 "кнопкодав". Несколько несложных махинаций со спец.программкой - и результат готов...
Я ТОЖЕ ХОЧУ ТАКУЮ ПРОГРАММКУ !!! (если уж не пускаете в 3.1).
ЗАЧЕМ МНЕ ПАРИТЬСЯ, когда в мире есть такая хитрая программка ?

Только как потом сдавать повышение квалификации?
Или для "кнопкодавов" будут свои курсы?

БРЕД, БРЕД... и еще раз БРЕД..
.. Напрям 3 - это деградация всей оценочной деятельности.. Evil or Very Mad

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 19:24

Ну так Горяйнов и назвал оценщиков по 3.1 "псевдооценщиками". Так что все это понимают и знают.

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 20:25

По моему уже ни для кого не секрет кто стоит за идеей 3.1. и для чего это делается.
Так что , коллеги, вы определитесь, чего вам действительно хочется - места у кормушки или нормального функционирования рынка.

Заранее могу спрогнозировать что места вам не дадут.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 31 Май 2012 20:54

Борода писал(а):

В идеале конечно и того и другого хотелось бы Smile

. Но походу реальность такова, что не будет ни того ни другого.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 08:39

ВОТ !!! ВОТ ГДЕ ЕЩЕ СОБАКА ПОРЫЛАСЬ Evil or Very Mad

Налог на недвижимость, который так и не заработал в начале 2012 года в отношении квартир площадью свыше 120 кв. м и домов свыше 250 кв. м, с 1 января 2013 года будет отменен.

Вместо него в Налоговом кодексе появится налог на имущество.

Его будут ежегодно платить физические и юридические лица — собственники квартир общей площадью более 200 кв. м и стоимостью свыше 1000 минимальных зарплат, то есть более 1,09 млн грн исходя из текущего размера минимальной зарплаты; коттеджей, дачных и садовых домов — 500 кв. м и стоимостью свыше 2,74 млн грн; объектов жилой недвижимости, находящихся в собственности одного плательщика — 600 кв. м и 3,28 млн грн.

Ставка налога будет составлять 0,5% оценочной стоимости (минус расходы на оценку). Минимальная планка в квартире площадью 200 кв. м составит 4,4 тыс. грн.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/06/1/6965769/

Я не верю, что в Киеве 1кв м меньше 700 у.е., как бы и не "стерли"... и будет массово в Киеве и крупных городах.
а если и не сотрут, бедные псевдооценщики (они же будут отвечать) - пресс будет не детский, т.к. люди, имеющие средства на большие квартиры не имеют привычки кому- либо платить, т.е. будут выкручитвать руки до 1000мзп

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 09:41

та ну ерунда....люди,владеющими такими квартирами и домами сделают все чт оугодно, то ко платить ниче не будут....это очередная профонация...до 13 года еще как до Киева...."непопрямой"..так шо

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 09:50

СИМа писал(а):

Его будут ежегодно платить физические и юридические лица — собственники квартир общей площадью более 200 кв. м и стоимостью свыше 1000 минимальных зарплат, то есть более 1,09 млн грн исходя из текущего размера минимальной зарплаты;

Интересно, норма про 200 квадратов и лимон будет действовать одновременно (больше 200 кв. м. и стоимостью больше лимона, т.е. если типа больше 200 квадратов, но меньше лимона - то не платишь) или по принципу наступления одного из событий или больше 200 квадратов или больше лимона. Реально в Киеве на Троещине трешка в новостройке в 200 квадратов не попадет, но в лимон запросто. Но это же Троещина - спальный массив.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 09:53

ого у вас трешки в спальном районе...нам тут можно тихо курить...всё Киев оплатит Very Happy

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 10:02

Reff писал(а):

И вот тут на сцену выступает оценщик 3.1 "кнопкодав". Несколько несложных махинаций со спец.программкой - и результат готов...
Я ТОЖЕ ХОЧУ ТАКУЮ ПРОГРАММКУ !!! (если уж не пускаете в 3.1).
ЗАЧЕМ МНЕ ПАРИТЬСЯ, когда в мире есть такая хитрая программка ?

Только как потом сдавать повышение квалификации?
Или для "кнопкодавов" будут свои курсы?

БРЕД, БРЕД... и еще раз БРЕД..
.. Напрям 3 - это деградация всей оценочной деятельности.. Evil or Very Mad

да нет такой программы, как я понял, да и базы данных нет никакой для такой программы, будет только автоматизированный краткий отчет

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 10:57

SHE писал(а):

ого у вас трешки в спальном районе...нам тут можно тихо курить...всё Киев оплатит

Да, мы - киевляне, любим поспать с комфортом Smile

Реально в новостойках в конце Троещины трешки стартуют по метражу от 85-90 квадратов и то это старые проекты и редкость, в основном от 95-100 и далее. И по стоимости в рпеделах 1000 долларов за метр и выше. Просто реально квартира за 125-130 тыс. баксов уже превышает по стоимости лимон гривен. Вот и интересно норма налога будет или больше 200 квадратов или больше лимона. Если из принципа больше лимона независимо от квадратуры, то у же трешка в спальнике может попасть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

N.D.

Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:00

Борода писал(а):

Вот как видится новая коррупционная схема - иллюстрация по ссылке. Комментируйте.
Схема

Последний раз редактировалось: N.D. (Пт, 01 Июн 2012 12:08), всего редактировалось 1 раз

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:03

а где приложение?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:05

N.D.
?

N.D.

Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:09

Сори, глюк при отправке сообщения - уже исправил (добавил ссылку).

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:18

N.D. писал(а):

Борода писал(а):

Вот как видится новая коррупционная схема - иллюстрация по ссылке. Комментируйте.
Схема

Якось вони фігово маскуються - посилання на схему з адресою " target="_blank">http://ztv-uto.org.ua/documents/10_Sxema.jpg Laughing

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:19

Да, схемка зачетная- чувствуется рука мастера )

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:21

прикольная схемка

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

N.D.

Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:24

polza писал(а):

Якось вони фігово маскуються

А кто вам сказал, что маскируются? У меня в профайле написано русским по белому - Западная Украина.

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:28

N.D. писал(а):

polza писал(а):

Якось вони фігово маскуються

А кто вам сказал, что маскируются? У меня в профайле написано русским по белому - Западная Украина.

Так а чого ж не написано, що ця схема та звернення від УТО?

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:28

ВІДКРИТИЙ ЛИСТ ДО ОЦІНЮВАЧІВ

В Україні станом на травень місяць зареєстровано близько 9 тис. оцінювачів та більше 3 тис. суб’єктів оціночної діяльності. Згідно проведеного опитування, більшість з них виявили бажання пройти навчання та скласти іспити по третьому напрямку (Науково-дослідний економічний інститут Міністерства економічного розвитку і торгівлі України лише за 1 тиждень в період з 21 по 26 травня 2012р. отримав вже близько 500 звернень від оцінювачів на проходження навчання), відповідно до вимог п.4, Прикінцевих положень Закону України від 13 січня 2012 року № 4336-VІ «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки».
Як визнали оцінювачі, здійснення більше ніж 70% від оціночних послуг припадає саме на оцінку для продажу нерухомості, яка належить фізичним особам. А у зв’язку із нововведеннями Податкового кодексу (ст. 172), та внесеними змінами (вимоги п.4, Прикінцевих положень Закону України від 13 січня 2012 року № 4336-VІ), даний вид оцінки буде трактуватись як оцінка для цілей оподаткування (визначення бази оподаткування, у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації).
Таким чином, враховуючи стан речей на сьогодні, одна група невідомо як набраних «щасливчиків» (41 чол.), що пройшла навчання (19.05-26.05.2012 р.) та «успішно» здала кваліфікаційний іспит на базі Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України, буде здійснювати оцінку за третім напрямом «ОДНООСІБНО».
На конференції, проведеній в м. Дніпропетровську 24-25 травня, пан Горяйнов, що є начальником управління ФДМУ з питань оціночної діяльності, ВІДКРИТО зазначив наступне:
 26 травня буде здача іспитів (вже відбулась);
 у двотижневий термін 40 «новачків» отримають кваліфікаційні свідоцтва за третім напрямком;
 у 10-денний термін від дня отримання свідоцтв ці оцінювачі зареєструються в реєстрі;
 таким чином, створюється Орган, що уповноважений відповідно до ст.172 Податкового кодексу, виконувати оцінку для цілей оподаткування;
 З початку створення нового реєстру (наказ ФДМУ №555) усі оцінювачі, що працювали згідно постанови КМУ №1103, втратять право на таку діяльність, що буде доведено Мінюстом до нотаріусів усіх рівнів.
Відповідно, календарно орієнтовний термін закінчення діяльності «теперішніх» оцінювачів згідно постанови №1103 – 21-25 червня 2012р (можливо і швидше). Одночасно це буде початком роботи новоявлених «кваліфікованих» оцінювачів за третім напрямком.
Дане звернення покликане не нагнітати ситуацію, а є інформативним та попереджуючим.
Якщо ситуація щодо викладених подій не зміниться, липень місяць ознаменується для переконливої більшості оцінювачів та СОД часом «непередбачених та затяжних» відпусток та звільнень.

N.D.

Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина

Добавлено: Пт, 01 Июн 2012 12:30

polza писал(а):

Так а чого ж не написано, що ця схема та звернення від УТО?

Где написано? Я дал ссылку на документ, размещённый в открытом доступе. Там ничего такого нет.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 08:53

спасибо коллегам, кто-то да достучался до СМИ

http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 08:57

Більше року минуло від часу, коли політики радісно рапортували про знищення в Україні так званої «тендерної мафії». Структуру, яка викачувала гроші з підприємств і гальмувала роботу малого і середнього бізнесу, роблячи гроші «з повітря» відсторонили від фінансових потоків країни. Але нещодавні події в парламенті та Фонді держмайна підтвердили постулат про те, що мафія безсмертна. В Україні народжується структура, яка може перевершити славнозвісну тендерну палату. Відродження системи махінацій і відкатів зробили можливим дрібні, на перший погляд, зміни до деяких Законів України, пролобійованих ідеологами тієї ж Тендерної палати. Так, Стаття 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-1014 роки" визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Деталі нової схеми знайдете в додатку до даного листа.
Реалізація нової «тендерної» схеми була б неможливою без участі в ній структур Фонду держмайна України. Аналізуючи інформацію і накази Фонду, складається враження, що депутати, ідеологи «тендерної мафії», повністю контролюють ФДМУ. Так, в Наказах ФДМУ і змінах до них додатково і необґрунтовано з'явилися зміни, які створили ситуацію, коли замість дев’яти тисяч ліцензованих оцінювачів, які працюють в Україні, лише 40 чоловік вирішуватимуть, що, скільки і для кого коштуватиме в нашій країні. Малий і середній бізнес успішно і швидко буде поглинутий великим. І це в той час, коли Президент Віктор Янукович зажадав від керівництва правоохоронних та контролюючих органів негайного припинення неправомірного тиску на бізнес.
Окрім ліквідації малого і середнього бізнесу на ринку оцінки та фактичної монополізації галузі двома депутатами Верховної ради, нововведення призведуть до значного здорожчання послуг населенню та поставить «хрест» на їх якості.
Наспіх «продавлені» депутатами зміни в законодавчі акти суттєво змінили профільний закон та «розв’язали руки» засновникам «тендерної мафії», надавши їм монопольне право маніпулювати оцінкою майна в Україні. Про закони ринку і справедливу конкуренцію більше мова не йде.
Ось далеко не повний перелік змін, внесених до наказів Фонду державного майна України, які впроваджують на ринку країни нову «тендерну мафію»:
- «сторонні організації», які призначені стати супутниками оціночних фірм при відмиванні коштів…
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав… тощо. Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки.
- систему управління якістю (СУЯ), яка стане інтелектуальною власністю «сторонніх» організацій «для надання послуг по розробленню, впровадженню та постійному підтриманню СУЯ». Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів в розмірі 70%, які платитимуть оціночні організації, що наважаться продовжити «працювати» на ринку.
Нові правила не просто запровадять нову схему «відкатів», корупцію, знищення цілої галузі для малого та середнього бізнесу, а ще й залишать без роботи тисячі фахівців-оцінювачів, які поки що ще працюють на цьому ринку в Україні.
Деталі схеми, розроблені новою, а фактично, старою тендерною мафією, наведені в додатку до даного листа.

_________________
Що не день, то краще жити.......

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:11

на просторах интернета уже появились сайты фирм с услугами по направлению 3

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:12

і яка його адреса

_________________
Що не день, то краще жити.......

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:13

СИМа писал(а):

спасибо коллегам, кто-то да достучался до СМИ

http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/

главное там комментарии! жаль мало народу читает такие издания...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:14

vit
это вопрос или утверждение??

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:15

? адреса сайт фирм с услугами по направлению 3, де вони я не знайшов

_________________
Що не день, то краще жити.......

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:16

утверждение, могу выложить адрес если модераторы не посчитают за рекламу

http://www.ocenkabgt.com.ua/ru/ocenka-dlja-celej-nalogooblozhenija.html

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

Последний раз редактировалось: vit (Сб, 02 Июн 2012 09:16), всего редактировалось 1 раз

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:16

давай

_________________
Що не день, то краще жити.......

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:16

vit писал(а):

на просторах интернета уже появились сайты фирм с услугами по направлению 3

ребята, сразу по такой инфе ССЫЛКИ и СКРИНЫ!!!!!!!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:18

vit
можно мне в личку?

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:18

чикаємо

_________________
Що не день, то краще жити.......

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:19

http://www.ocenkabgt.com.ua/ru/ocenka-dlja-celej-nalogooblozhenija.html

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:22

vit писал(а):

класс..читали шо у них написано?

ни одного сертификата не указано, на ск. я помню, в требованиях к СОДам с ИВД вся их поднаготная должна быть на сайте, это первое и второе- ГЛАВНОЕ- для ЦЕЛЕЙ НАОГООБЛОЖЕНИЯ-это ИВД!!!!!!!! а эта контора ЦЕНИТ ВСЁ!!!!!!!!!!!!!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:23

что то название знакомое....

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:23

Если Вам нужная оценка для целей налогообложения – обращайтесь именно в нашу компанию

Зашибись Evil or Very Mad

Не , пускай в мою обращаются!!!!!!!!!!!! Я ведь не имею прав в этой стране!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Юль, да им по... Им все можно, то ж нога кого надо нога, это у нас костыли Smile

)))

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:27

ни адреса на сайте, ни сертификатов. прогуглил их телефон так они и кредиты оформляют и арендой занимаются

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:31

SHE писал(а):

vit писал(а):

+100...Бред продолжается....

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:32

хорошо суббота началась....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:32

SHE писал(а):

хорошо суббота началась....

....и не скучно

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:33

у кого есть мобила номер которой не определяется- может закажите там оценку? мои телефоны лекго гугулятся по инету...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:34

таки и не знаю за чем бежать: за коньяком чи валидолом Smile

)))

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:35

SHE писал(а):

хорошо суббота началась....

просто пятница не заканчивалась...)))

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:35

нада їх сайт повалить як було з вікном Very Happy

_________________
Що не день, то краще жити.......

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:35

СИМа писал(а):

спасибо коллегам, кто-то да достучался до СМИ

http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/

Господа, пожалуйста, найдите время и прокоментируйте!
Давайте ссылки в социальных сетях! Я консультировалась с пиарщиками, рекомендация: обращаться в информагенства и ОБЯЗЯТЕЛЬНО перезванивать им! Создавать резонанс с помощью журналистов и социальных сетей.
Огромное спасибо коллегам, кто сомог достучаться до Украинской Правды! Но, по сути, статья понятна только оценщикам. Общество не заинтересуется, поскольу оно не понимает САМОЙ проблемы.
Мало того. Как выяснилось вчера (по крайней мере у нас ) основная масса оценщиков ТОЖЕ не знает этой проблемы и, отсюда, не понимает! Информации нет!
Стыдно. В век информационных технологий!
Не все заходят на Окошко.
ЧТОБ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ - НЕ ДОСТАТОЧНО ОБСУЖДАТЬ ЭТО ТОЛЬКО НА ОКНЕ!

Мы в регионе подымаем оценщиков. На следующей неделе сзывается срочное черезвычайное собрание регионального УТО. Пытаемся связаться с редакторами ведущих информаганств.
Пожалуйста, подключайтесь!

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

Последний раз редактировалось: Sova (Сб, 02 Июн 2012 13:31), всего редактировалось 1 раз

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:37

SHE писал(а):

может закажите там оценку

при чем сделка - в пн..)))))))))) Razz

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:39

та нет таких в реестре СОД, какие-то мухеры...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:39

да-да, Сова, у нас тоже большинсво оценщиков не в курсе...мне даже киевляне звонили- спрашивали шо и как....а прост ов один день их оценки перестанут принемать и усё)))))))))

A_expert, у нотариусов в понедельник офиц. выходной ))) не спалитесь...сделка давайте 6го! в самый раз!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Heep

Сообщения: 54

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:40

Sova
Я знаю, колеги вже написали в програму "Гроші"

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:43

Есть еще форумы местные, надо забрасывать инфу на них.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Было бы не плохо пообзванивать всех СОД. в реестре есть телефоны. Может, давайте поделим по номерам или регионам, отзвоним и на форуме оповестим о своих действиях?

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 09:46

Heep писал(а):

Я знаю, колеги вже написали в програму "Гроші"

и как?

Добавлено спустя 50 секунд:

СИМа писал(а):

Было бы не плохо пообзванивать всех СОД. в реестре есть телефоны. Может, давайте поделим по номерам или регионам, отзвоним и на форуме оповестим о своих действиях?

думаю можно...или по сайтам инфу на электронку...

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 10:20

A_expert писал(а):

и как?

Что "и как?" Вы то сами, что сделали? Там, в Киеве? Где все и вся сосредоточено? Может в редакцию съездили? Лично с редактором поговорили? Я два дня, кроме борьбы за профессию, ничем не занимаюсь! Донбасс - город большой! Нужно время и силы!
Добавлено спустя 50 секунд:

СИМа писал(а):

Да, СИМа. Мы уже у себя этим занимаемся.

A_expert писал(а):

думаю можно...или по сайтам инфу на электронку...

Так вперед! Мы, со своей стороны, уже это сделали. Делайте с других, разных сторон. Один в поле не воин. Думать нужно было раньше! А теперь - НЕОБХОДИМО действовать!

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

Последний раз редактировалось: Sova (Сб, 02 Июн 2012 13:30), всего редактировалось 1 раз

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 10:24

Sova
спасибо за советы...

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

делаем все что от нас зависит...

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 10:30

И мы у себя уже подписи собрали.
Это кстати, ответ на Ваш последний пост, уважаемаяEllenka:

Ellenka писал(а):

Raduga, у меня есть КСО, но в данный момент оценкой не занимаюсь. И в основном здесь на форуме читаю, а не пишу, поэтому не будоражила бы всех просто так. И поверьте информация достоверная, но вы можете и дальше проверять её на правдивость, а не действовать.

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 10:35

Raduga писал(а):

И мы у себя уже подписи собрали.
Это кстати, ответ на Ваш последний пост, уважаемаяEllenka:

Ellenka писал(а):

не "наезжайте" на Ellenka. Она дала информацию, которой владеет. Дальше - дело каждого: верить, проверять....
У меня тоже была информация, но озвучить источники я не могла. Это было бы не порядочно, по отношению к тому, кто предоставил мне эту информацию.

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 10:38

Да никто не наезжает, просто человеку, который "только читает" не стоит обвинять других в бездействии

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 10:54

Raduga писал(а):

Да никто не наезжает, просто человеку, который "только читает" не стоит обвинять других в бездействии

Я не увидела обвинений в ее посте. И она, не будучи, практикующим оценщиком, не осталась в позиции "моя хата скраю"... как многие из наших коллег. Даже "завсегдотаев" форума. Обратире внимание на Список пользователей, который просматривал тему.... Эти вопросы не всех интересуют. И не очень... к сожалению.

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 11:00

Ну, тогда приношу свои извинения, просто слова

Ellenka писал(а):

но вы можете и дальше проверять её на правдивость, а не действовать.

трактовала именно как упрек в бездействии

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 11:20

SHE писал(а):

на сайте я вообще не нашла кто обучает по направлению 3!!!!!!!!!!!
вот скрин страницы

SHE, на сайте действительно нет информации, кто обучает по направлению 3, но в принципе я не об этом.
Вы используете, русскоязычную версию сайта Фонда. Ничего не имею против, Вам так удобней, но хочу заметить, что русскоязычная версия несколько обрезана и не во все разделы вносятся соответствующие изменения и обновления информации. Сравните скрин выложенной таблицы и таблицу учебных заведений размещенную на украинской версии сайта http://www.spfu.gov.ua/ukr/school.php

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 11:45

Ну в Укр версии то же нет тех кто обучает специализации 3. Иль еще одни очки купить себе? Sad

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 11:50

Информация об учебных заведениях на сайте Фонда по 3 направлению отсутствует (кроие как в разделе "Графік проведення кваліфікаційних іспитів").

vanilla

Сообщения: 145
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 11:53

http://www.facebook.com/Nikolay.Azarov/posts/155107061289571

Последний раз редактировалось: vanilla (Сб, 02 Июн 2012 23:54), всего редактировалось 4 раз(а)

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 12:18

... А действительно, почему бы киевлянам не сходить лично на ТВ каналы и рассказать об этом "дерибане" оценочной деятельности....

Хорошо, что Украинская Правда откликнулась.. но она малочитабельна..
(А ТСН и УНИАН промолчали.. )
Киевлене ! Щас от вас многое зависит.. Нужна гласность на всю страну !
Нужно штурмовать ТВ каналы !!!

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 12:49

Reff
а еще "пятый канал", TBI, UBR ...

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 12:51

КонстантинЛепко писал(а):

Reff
а еще "пятый канал", TBI, UBR ...

Уже. Только все во вторник. Сечас только дежурные есть. Crying or Very sad

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 13:21

Сергей_К писал(а):

SHE писал(а):

на сайте я вообще не нашла кто обучает по направлению 3!!!!!!!!!!!
вот скрин страницы

ну и чё? тут тоже нет никого кто бы обучал направлению 3!!!!!!!! заскриню себе "Напровсяквыпадок"
в графике обучения и повышения квали на первое полугодие ТОЖЕ НИЧЕГО НЕТ про НАПРЯМ 3!!!!!!!
все сохранила.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 13:45

http://5.ua/contact/ok/

Отправил и на 5 канал...
Предлагаю всем отписаться куда можно со своей версией..
Как говорил Хмырь из "Джентельменов удачи" :
"Чем больше сдадим - тем лучше"

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

автолюбитель

Возраст: 48
Сообщения: 100

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 14:02

Я вчера вечером отправил информацию на программу Гроші и лично журналисту Денису Данько через Facebook, оставил свои контактные телефоны. Пока ответа не было. Скорее всего из-за выходных.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 14:06

Отправил в редакцию газеты Сегодня и Факты. Во вторник утром перезвоню в редакцию уточню.

Дмитрий 1987

Сообщения: 2

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 14:49

http://notpalata.ho.ua/Item.php?ObjectID=47&ObjectType=NEWS

Кто еще не ознакомился.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 15:09

Дмитрий 1987 писал(а):

Кто еще не ознакомился.

Ну, так... Лавринович... прости..-ка, Господи, ему его деяния, ибо не ведает он, что творит.. (сразу отписываюсь - это сарказм).

Пора точить вила, и этих всех ПРихлебателей у власти на нары загнать.. там им самое место.. Откуда ПРишли - туда и отПРавить..

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 18:54

Відкритий лист
оціночної спільноти України Президенту України В.Ф. Януковичу
(проект)

Стаття 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-1014 роки" визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» і який здійснюється тільки суб’єктами господарювання приватної форми власності. Тоді як в цій же статті встановлено, що ФДМ України «сприяє створенню конкурентного середовища серед суб'єктів оціночної діяльності». Конституція України також не передбачає таких дій з боку ФДМУ - Стаття 42. «Кожен має право на підприємницьку діяльність, яка не заборонена законом.
Держава забезпечує захист конкуренції у підприємницькій діяльності. Не допускаються зловживання монопольним становищем на ринку, неправомірне обмеження конкуренції та недобросовісна конкуренція. Види і межі монополії визначаються законом.»
Податковий кодекс України, який статтею 172.3. обумовлює необхідність оподаткування доходу фізичних осіб при продажу нерухомості. А саме: «Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону».

Виникають питання:
1. Чому оціночна діяльність для розрахунку податку при операціях продажу і міни нерухомого майна фізичними особами введена в ранг виключного виду діяльності всупереч Конституції України?
2. Чому для оцінки нерухомого майна для цілі розрахунку податку при операціях продажу і міни нерухомого майна фізичними особами не організований уповноважений орган, а це доручається приватним фірмам з сумнівним рівнем підготовки щодо оціночної діяльності? (Виходячи з терміну «уповноважений орган» це має бути державна (комунальна) установа).
3. Чому в Україні нищиться сам інститут оціночної діяльності завдяки Закону України "Про Фонд державного майна України" та "Прикінцевим положенням" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-1014 роки"?
4. Чому громадяни України, яким потрібно здійснювати операції з нерухомим майном, не зможуть безперешкодно це зробити з причини відсутності довготривалий час задекларованої, але не розвиненої мережі оціночних послуг?
5. Чому оцінювачі, які мають досвід роботи з оцінки нерухомого майна повинні стати безробітними?
6. Чому ФДМ України, впроваджуючи якусь систему контролю за якістю роботи оцінювачів, явно лобіює чиїсь інтереси, встановлюючи необґрунтовані вимоги до діловодства, програмування, відсутності стажування і т.п. При цьому не дозволяючи приватним особам-оцінювачам займатися цією найменш складною із оціночних процедур – оцінка квартир та домоволодінь?
7. Чому в Україні взагалі з’явився додатковий окремий напрям оцінки «для цілей оподаткування»? Якщо раніше "напрями" визначались за видом майна (що оцінюємо? будинок, літак, авто), то «напрям 3» створений за принципом "для кого" оцінюємо. По суті ми встали на шлях, коли вартість одного і того ж майна буде визначатись для кожного Замовника (ДПА, ДВС, ФДМУ, МВС, митниці, судів і т.п.) за окремим напрямком, за окремими процедурами та з отриманням різних результатів!
Це суперечить чинним Національним стандартам оцінки, в яких визначені види вартості, типи майна, але не визначені відмінності у вартості в залежності від Замовника. Більш того, ніде, ні в яких країнах, ні в Міжнародних, ні в Європейських стандартах немає різниці у вартості в залежності від Замовника оцінки, якщо мова йде про оцінку аналогічну визначеній в Законі України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні».

Просимо: 1. Призупинити дію наказів ФДМ України від 14 травня 2012 р. №№ 554, 555, 556 тощо.
2.Доручити Кабінету міністрів та ФДМ України негайно переробити необхідні законодавчі документи з метою залучення до оцінки нерухомого майна оцінювачів, які на теперішній час і в майбутньому мають або будуть мати необхідну кваліфікацію та їх діяльність відповідатиме нормам діючого ЗУ «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні».

Ми проти цих нововведень і даним листом намагаємось захистити не лише інститут незалежної оцінки, а й інтереси всіх осіб на ринку нерухомості – громадян України!

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 19:10

Вопросительный тон письма в данном случае не подходит. Тон может быть только ультимативным, с последующим переходом к активным действиям, иначе будет бесполезный пшик.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 19:24

Это обращение к Президенту, а не выступление на митинге или в ВР... сначала так, а уж потом и ультиматумы. хотя соберем ли мы "майдан" и как и кто от имени оценщиков будет выступать?... организация мероприятия очень серьезное дело, если хотим добиться успеха. Надо обращать внимание не на себя любимых, а на граждан, которые будут страдать и на несоблюдение элементарных правил приличия и Конституции.

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 19:51

Вы хотите решить проблему или ответы на вопросы получить? Ответы вы получите примерно в таком виде: в целях пополнения бюджета итдитп

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Должны быть указаны конкретные законы, которые были нарушены, кто конкретно нарушил, статью УК по которой они должны быть осуждены.
Кроме того, надо указать каким статьям конституции и закона противоречит это все.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

а так же %% падения рейтинга ПР в результате этой деятельности

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:02

На неделе я отправил письмо в ФДМУ с просьбой объяснить что происходит по поводу "тайных" курсов. И о чудо! Мне сегодня окло 16.00 пришел официальный ответ с ФДМУ. Суть ответа банальна: "фонд уклав угоду про співробітництво з НДЕІ МЕРІТУ (извините пишу сокращенно) з навчання в рамках спеціалізації 3. З питань щодо терміну проведення навчання звертайтеся до навчального закладу." Подпись М. Горяйнов.

Ellenka писал(а):

P.S. Курсы сегодня были.

В пятницу насколько я знаю никаких курсов в пресловутом институте не наблюдалось. Отмороженно говорили что не знают. Или я не прав. Повторите пожалуйста ув. Ellenka еще раз на сколько у Вас достоверная информация. Спасибо.

Отдельно для администрации форума. Возможно ли при обращении в госорганы и другие структуры обращаться как представитель от форума "ОКНО"?

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:02

В целях пополнения бюджета Конституцию не нарушают! Рейтинг -это их проблема, пусть сами считают, а вот статьи законов в обращении граждан не всегда указываются-это не иск в суд... А ведь ПКМУ 1103 еще действует....!!! или как?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:03

Если цель - решить проблему, то Борода прав. Но, с другой стороны, Уважаемый Борода, судя по всему, у Вас больше опыта, не могли бы Вы помочь: взять текст и подредактировать. Ведь Анатоль тоже "не плюшками балуется", и спасибо ему за это!

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:05

Ув. Анатоль нормальное письмо! Ребята, если Вы конкретно что то хотите подправить, то выдергивайте текст, исправляйте, и можете в своем варианте бросать на форум. И давайте будем уважать чужой труд.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:11

Борода писал(а):

Должны быть указаны конкретные законы, которые были нарушены, кто конкретно нарушил, статью УК по которой они должны быть осуждены.

Да эти "законы-подзаконы" уже здесь не раз цитировались..
А ест еще Конституция , которая якобы не допускает сужение имеющихся прав (в данном случае оценщиков) ..
Ток поди да докажи это в суде.. Тут уж точно придётся нанимать всем в складчину адвоката...
Но это в случае "побєды" на выборах ВР ПРавящей ПаРтии...
Поэтому, голосовать будем ПРотив ПРавящей ПаРтии..
Их место -ПозоРный столб.. и пусть ПодотрРут сопли - на сожаление Пусть не Расчитывают..
.. АБЗАЦ!!!

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Alex_kh

Возраст: 42
Сообщения: 21
Откуда: Харьков

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:20

Heep писал(а):

Информация, которая поступила от человека, которого взяли в кол-центр.
1) Вчера их всех собирали днем. Что говорили, узнаю позже.
2) Процедура заказа оценки следующая:
- сначала по телефону заказчик заказывает оценку
- далее ему высылают письмом заявку, котроую он подписывает и отправляет почтой
- и затем ему почтой высылают письмом оценку.
Раз с нами так грубо и тупо поступают, надо объединиться и саботировать их работу.
Мысли есть как это сделать, но не знаю, стОит ли их на всеобщее обозрение выкладывать.
Одно могу сказать, что в нашем регионе 100% оценщиков готовы подписываться под всеми документами и т.д.
Хорошее выбрано время, со вчерашнего дня все силовые структуры приведены в боевую готовность всвязи с ЕВРО-2012.
Но лично я не поленюсь в своем регионе:
1) постоянно судиться в нашем городе с этими ИВД, по любым поводам;
2) постоянно писать на них жалобы в прокуратуру, налоговую, антимонопольный комитет и т.д.
3) предоставить реальную финансовую поддержку адвокатам в Киеве.
Ведь мы в своих городах не последние люди, можно что-то реальное придумать

Ребята не стоит саботировать, а стоит собирать факты!!!
Те компании, которые получили сертификаты по 3 направлению, тогда когда остальные жили только догадками! На сайте фонда нет даже намека на новую нормативную базу, учебные заведения. Откопали только экзаменационные вопросы по направлению 3.
Это говорит о том, что нас с Вами поставили в не конкурентные условия.
Давайте выработаем единый правовой механизм правильных действий для всех оценщиков.
Думаю нужно смотреть по направлению - Антимонопольный комитет, Конституция.
У кого какие мысли по этому поводу?

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:25

Антимонопольный это правильный подход. Принцип недобросовестной конкуренции налицо. Нужен грамотный иск от людей готовых довести дело до конца. Готов финансово участвовать в оплате таких юристов.

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 20:55

Надо согласовать текст (ты) и направлять куда только придумаем, в т.ч. нардепам...

Валерий2007

Сообщения: 34

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:03

В проекте письма президенту Вы все правильно пишите. Но есть один ньюанс. На этом форуме уже есть тема "Открытое письмо оценщиков Украины". Оно будет направлено в том числе и президенту. По всей Украине среди оценщиков организован сбор подписей под этим документом. На сколько я знаю, все проходит достаточно быстро. Мы у себя в регионе уже документы подписали и в Ровно отправили. Может быть имеет смысл не распыляться на много разных официальных писем? Мне кажется сейчас намного эффективнее (это уже писали в предыдущих сообщениях другие) писать по возможности каждому в средства массовой информации, депутатам, оставлять сообщения на форумах и т.д.

Интересная деталь, в тексте разъяснения для нотариусов появилось (чудесным образом) "исключительное право" налоговых оценщиков делать оценку автотранспорта для купли-продажи. Для тех, кто не понимает, что это значит объясню: право делать такую оценку лишаются судебные эксперты автотовароведы и сотрудники НДКЦ МВД. А они или близкие к ним структуры в основном ей и занимались. (Они об этом еще не знают - вчера общался на достаточно высоком уровне.) Что будет, когда узнают предсказать несложно...

Честно говоря, складывается такое ощущение, что конкретными исполнителями этих "нововведений" делается все, что бы настроить против них как можно больше народа. А про "нестыковки" и прямые нарушения законодательства я уже и не говорю. И это в предверии выборов.

Если правда, что тут писали про общение с "налоговыми оценщиками" посредством почты и срок выполнения заказа в течении месяца то комментировать дальше нечего...
Это сразу коснется многих украинцев. Риэлтеры, нотариусы и их клиенты однозначно подымутся и будет большой скандал.

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:21

Якщо ми хочемо залишити оцінку для оподаткування, бо це дає оцінювачам додаткову роботу, але зробити її доступною для всіх оцінювачів, тоді потрібно писати депутатам чи особам які "вище стоять" ніж ті депутати, які цю схему придумали.

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:24

зачем ее оставлять? это же полный бред

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:31

Валерий2007 писал(а):

... Может быть имеет смысл не распыляться на много разных официальных писем? Мне кажется сейчас намного эффективнее (это уже писали в предыдущих сообщениях другие) писать по возможности каждому в средства массовой информации, депутатам, оставлять сообщения на форумах и т.д.

Думаю, стоит писать о обращаться, учитываю страну, в которой мы живем. Иногда приходиться одно и тоже каждую неделю писать в одну и ту же инстанцию....

Валерий2007 писал(а):

... право делать такую оценку лишаются судебные эксперты автотовароведы и сотрудники НДКЦ МВД. А они или близкие к ним структуры в основном ей и занимались. (Они об этом еще не знают - вчера общался на достаточно высоком уровне.) Что будет, когда узнают предсказать несложно...

Так надо их БЫСТРО проинформировать!

Валерий2007 писал(а):

Риэлтеры, нотариусы и их клиенты однозначно подымутся и будет большой скандал.

Сомневаюсь. Риелторы быстро найдут кому дать взятку, удвоят суму этой самой "благодарности" - для себя, любимых и повесят это все на клиента. А клиенты организованно бунтовать не будут. Есть тому отработанные схемы: БТИ, Держкомзем, Архитектура.

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:32

Francuzzz писал(а):

зачем ее оставлять? это же полный бред

Так ось же ж пишуть

Цитата:

2.Доручити Кабінету міністрів та ФДМ України негайно переробити необхідні законодавчі документи з метою залучення до оцінки нерухомого майна оцінювачів, які на теперішній час і в майбутньому мають або будуть мати необхідну кваліфікацію та їх діяльність відповідатиме нормам діючого ЗУ «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні».

:" border="0" />

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:34

Francuzzz писал(а):

зачем ее оставлять? это же полный бред

Оценка для налогообложения не бред и она нужна. Налоги всеравно взымаются и должны взыматься. И не с инвентаризационной стоимости (БТИшной) А вот 3 специальность - это маразм!

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:38

Sova писал(а):

Валерий2007 писал(а):

Так надо их БЫСТРО проинформировать!

Ось ivc@skif.net , мені звідси про БА пишуть. Хоч виробникам БА пофігу, іх довідник купувати будуть і для оцінки для оподаткування. Не напишуть же вони ПЗ для авто.

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:38

им не интересно делать ее доступной для всех, смысл тогда варить всю эту кашу? Отменить 3 направление и вернуть все как было.

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:40

Когда я переделывал текст обращения, который здесь размещен, я полагал, что он еще не готов, а только нарабатывается... повторяю еще разочек, том ультиматумов в начале не совсем уместен...мягко сказать или совсем не уместен. дайте человеку возможность исправится...

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:41

Польза, вы это серьезно? Купят 3тыс чел или на 2 фирмы? Конечно им все равно Smile

))))

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:49

СИМа писал(а):

Польза, вы это серьезно? Купят 3тыс чел или на 2 фирмы? Конечно им все равно Smile

))))

Ті дві фірми сплатять стільки ж, скільки 3 тис. Їм швидко тре, ніколи своє створювати та Методику оцінки КТЗ переписувати. Crying or Very sad

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

Delfin

Сообщения: 22

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 21:54

Alex_kh писал(а):

Heep писал(а):

+100 Нужно бороться с причиной (нарушением законодательства) а не со следствием.
Нужен конкретно разработанный план действий с обязательным массовым выездом под ФДМУ и всеукраинской оглаской. Поверьте иначе нечего не будет. И коллеги в этом деле нельзя отсиживаться и думать что всё решится само.

Ellenka

Сообщения: 237

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 22:11

Плытий Петр писал(а):

Ellenka писал(а):

P.S. Курсы сегодня были.

Да, конечно, так они вам и сказали, что у них курсы, тогда вы все к ним прибежите, а им нужно отучить только тех, за кого заплатили новоиспеченные компании. Потому и морозятся. Или просто те, кто сидят на телефоне не знают, что у них творится, чем меньше людей знают, тем лучше. А про курсы информация достоверная.

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Сб, 02 Июн 2012 23:45

Валерий2007 писал(а):

Кстати да. Там письмо уже в работе, и вообще суть не столько в форме сколько в самом факте донесения до общественности факта того что ее ( общественность) опять ограбили.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Sova писал(а):

Francuzzz писал(а):

зачем ее оставлять? это же полный бред

Еще на заре процесса, года 3 назад, когда некоторые коллеги мечтали об обязательной оценке для налогообложения, умные люди (например Мэм) предупреждали, что оценка в нынешнем виде накроется медным тазом.

Налоговая оценка должна делатся госорганами по жесткому алгоритму не допускаюшему разночтений, и фактически должна определять не рыночную стоимость, а некую нормативную цифру.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 00:06

Дык, и я о том же.
Мы сами понимаем все это по-разному и для себя не можем сформулировать общее ... каждый - по-своему.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 04:38

Борода писал(а):

абсолютно!!!!!!!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Ellenka

Сообщения: 237

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 06:43

Борода писал(а):

Sova писал(а):

Francuzzz писал(а):

зачем ее оставлять? это же полный бред

Во всём мире так и происходит, только Украина особенная)) Никогда с Запада не могут перенять хоть что-то хорошее и полезное.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 07:09

Коллеги, где ваши коменты к тому что я написал на стене президента????
Или опять только разговорчики?????
Даю ссылку и жду комментарием. что бы не получалось что кто то делает, а кто то просто науськивает а сам в сторонке наблюдает!!!
Ссылка - http://www.facebook.com/YanukovichViktor/posts/401105153266332

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 09:10

Налоговый кодекс. Стаття 172. Порядок оподаткування операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомого майна 172.1. Дохід, отриманий платником податку від продажу (обміну) не частіше одного разу протягом звітного податкового року житлового будинку, квартири або їх частини, кімнати, садового (дачного) будинку (включаючи земельну ділянку, на якій розташовані такі об'єкти, а також господарсько-побутові споруди та будівлі, розташовані на такій земельній ділянці), а також земельної ділянки, що не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України ( 2768-14 ) залежно від її призначення, та за умови перебування такого майна у власності платника податку понад три роки, не оподатковується.
172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону.

Согласно закона про оценку, стандартов однозначно: при оценке для отчуждения (продажа, дарение, обмен, раздел имущества, определение части имущества...) определяется только РЫНОЧНАЯ стоимость (это цель) для ОТЧУЖДЕНИЯ (применение оценки).То что в нал.кодексе упомянули "органом уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону " вовсе не означает что надо создавать этот орган. При вступлении в силу нал.кодекса уже существовали те которым надано право проводить такую оценку. И которую уже делали и до этого нового нал.кодекса.
Поэтому нельзя даже упоминать о том чтобы переучиваться. Мы все уже вместе с сертифик. и квал.свидетельствами наделены этим правом.

Парраллельно с письмами можно подать в суд: в каждом обл.центре и рай.центре, причем заявление с одним текстом. В заявлении указать: что до решения суда, учитывая нарушение всех действующих норм.актов по оценке действие приказа приостановить. Да еще и приказ про качество услуг туда же. Получается что какая-то пачка бумаг пронумерованная и скрепл.печатью нечто такое (даже не могу подобрать сравнение), в то время как врачи от которых зависят жизни людей ничего такого не ведут.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 14:08

Думаю все готовы немного помочь финансово на найм адвоката и пусть он готовит позов в суд, в Антимонопольный..

Что-то нужно же делать!! С 5-го числа мы все безработные практически..
Чего еще нам ждать?
Еще раз обращаюсь к киевлянам - организуйтесь там у себя !!
информируйте нас на форуме, что нужно делать - мы поддержим.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 20:19

Reff писал(а):

Еще раз поддерживаю. Но нужен серьезный юрист, из тех кто реально что-то может.

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 20:52

Lleyton писал(а):

В даному випадку це не недобросовісна конкуренція, а антиконкурентні дії органів державної влади. Якраз робота для АМКУ.

Последний раз редактировалось: СЕНСАР (Пн, 04 Июн 2012 19:01), всего редактировалось 1 раз

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Вс, 03 Июн 2012 23:26

СЕНСАР писал(а):

Потімков Олександр Юрійович. До нього непогано було б звернутися. .

Он как то нас предупреждал- либо вы сами организуетесь, либо вас организуют другие.... дождались.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

polza

Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!

Добавлено: Пн, 04 Июн 2012 12:03

http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&m=117480#117480

Тільки не розумію, навіщо воно росіянам. У них свого г...а достатньо.

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 04 Июн 2012 15:55

прикольно Мисовец на счет ОКНА высказался...ндааааа

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 04 Июн 2012 16:48

Не исключено, что и россии может повторится наша история.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 04 Июн 2012 16:51

Андрей KV писал(а):

Не исключено, что и россии может повторится наша история.

Это ж готовый бизнес-план!!! Я уже своим российским друзьям отослала Laughing

Жаль они не оценщики и не депутаты Smile

О! Дядя у меня депутат г. Люберцы. Может ему послать? Smile

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 04 Июн 2012 16:53

попроси 0,5% за идею)))))))

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

BGT consulting

Возраст: 47
Сообщения: 5
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 13:20

vit писал(а):

http://www.ocenkabgt.com.ua/ru/ocenka-dlja-celej-nalogooblozhenija.html

Вышло какое то недоразумение, я представитель этой компании, и на сайте мы отобразили информацию непосредственно касающуюся оценки для целей налогооблажения, но у нас к сожалению как и большинства нет сертификата с направлением 3.0 и курсы мы еще не проходили и оценку для целей налогооблажения пока не делаем как и все. В ближайшее время планируем пройти курсы, я не пойму с чего и почему такие нападки на нашу компанию?

_________________
Оценка имущества и имущественных прав

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 13:35

BGT consulting
возможно ошибка...

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 13:41

A_expert писал(а):

BGT consulting
возможно ошибка...

не важно как будет называтся эта фирма, главное что они будут "ровнее" остальных

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 13:42

BGT consulting
просто вы же сами пишете
Направление 3 "Оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, которые производятся в соответствии с законодательством":

Тоже_Оценщик

Сообщения: 223
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 13:48

Не понятно какой план действий у нас на ближайшее время. Ктото должен координировать все.....желательно киевлянин.

_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен

BGT consulting

Возраст: 47
Сообщения: 5
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 14:18

A_expert писал(а):

Это наполнение сайта по виду деятельности который проводился ранее и который планируеться проводиться в нашей компании и в этом разделе мы кратко описали какие направления нужны и какие требования к СОДам

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Тоже_Оценщик писал(а):

По слухам завтра в ФДМУ должны собраться представители саморегулирующих организаций

_________________
Оценка имущества и имущественных прав

vit

Сообщения: 115

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 14:22

BGT consulting писал(а):

Вышло какое то недоразумение

если произошло недоразумение, то приношу свои извинения

_________________
ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 14:23

а как вы нас и наши обсуждения вашего сайта нашли?....так быстро Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

BGT consulting

Возраст: 47
Сообщения: 5
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 14:46

SHE писал(а):

а как вы нас и наши обсуждения вашего сайта нашли?....так быстро Smile

Сайт новый, а на него за день с сайта
http://www.vikno.com.ua было
-108 переходов, кроме этого были звонки с регионов и нам предлагали субподряд по работам для целей налогообложения.

_________________
Оценка имущества и имущественных прав

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 15:07

BGT consulting писал(а):

кроме этого были звонки с регионов и нам предлагали субподряд по работам для целей налогообложения.

по-моему оценщики так и не поняли, что никакого подряда-субподряда в природе не предусмотрено. А значит не поняли и ВСЕЙ проблемы! Прискорбно. Вроде бы профессия интелектуальная...

Olenka
Оценщик

Сообщения: 1271

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 18:11

Почему не написать просто ОДИН закон с названием "сдохните оценщики" и не париться с внесением кучи изменений в кучу законов, все равно все это ведет к одному.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 19:03

... ДОЗВОЛЬТЕ слово молвить...
В свое время ЮЛЯ-премьер - закрыла игорный бизнес...
А "под раздачу" попали и букмекерские конторы, которые по международным стандартам являются играми не азартными, а интеллектуальными..

В каждом филиале букмекерской конторы работало по 3 человека - директор и два кассира-оператора... Эти люди остались без работы (а также пострадали их семьи)

Вот вам искомые 3% избирателей, которых не хватило ЮВТ на Президентских выборах...

ПР не просто наступает на грабли (лидер уже давно "прибитый" венком и дверями) - они чётко летят "под откос"...
Просто в жовтні нужно им организовано "помочь"..

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Sergej

Сообщения: 366

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 19:11

Olenka писал(а):

Всё должно быть КРАСИВО и юридически ГРАМОТНО! И с умной миной. Surprised

Наtалія

Сообщения: 14
Откуда: Киевская область

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 21:06

Olenka писал(а):

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вт, 05 Июн 2012 21:10

Olenka писал(а):

Почему не написать просто ОДИН закон с названием "сдохните оценщики"

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 14:26

Reff писал(а):

Просто в жовтні нужно им организовано "помочь"..

можно и нужно...вот только боюсь, что все у них "подсчитано" и даже бюллетени оформлены....

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

КонстантинЛепко писал(а):

все правильно, поддерживаю, коллеги оценщики, что-то маловато там ваших "поддерживаю"!Правда, терзают смутные сомнения о "гаранте", но по крайне мере, шум должен быть везде и чем его больше, тем лучше......

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 14:47

Akdam писал(а):

Reff писал(а):

Просто в жовтні нужно им организовано "помочь"..
можно и нужно...вот только боюсь, что все у них "подсчитано" и даже бюллетени оформлены....

Сфальсифицировать можно 10-15 % голосов, не более...
Вся проблема в явке избирателей. У нас дважды на выборах мэра явка была около 20% !!!

«Избирательный бюллетень сильнее пули» как говорил Авраам Линкольн - НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ЭТО !!!

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Олег Піняк

Сообщения: 8
Откуда: Тернопіль

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 15:10

У випадку із Лінкольном все як раз навпаки...

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 15:11

Правильно, чекаємо жовтня, коли вже все налагодять, навчать достатню їм кількість оцінювачів, наберуть достатньо працівників, коли запрацює "схемка".....

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 17:49

Фонд напечатал перечень субъектов по направлению №3. Все киевские. На каждую киевскую фирму распределили по несколько областных центров и таким образом охватили страну.
Но на том же сайте фонда у нас еще остались как доп.услуги по проведению оценки для налогообложения (почему-то не сняли).
Не стоит обращать внимание на то как они словно танки вперед прут, не смотря на волнения вокруг. Закон об оценке, стандарты - основные документы без изменений: при отчуждении только рыночная стоимость и мы все имеем право на такую оценку. Почему не изменены основные документы? А может быть такой расклад?: оставят за нами право на такую оценку. Но неофициально налоговая предупредит нотариусов от кого они могут принимать оценку и в тоже время нотариусы не могут не принять и нашу оценку (как клиент пожелал). Эта ситуация аналогична с судебными экспертами. Суды направляют только к суд.оценщикам, но участники судпроцеса могут нанять обычного оценщика и суд принимает эту оценку. Но для большинства в таком случае рынок будет отрезан

Sergej

Сообщения: 366

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 17:57

GЛариса писал(а):

мы все имеем право на такую оценку. Почему не изменены основные документы? А может быть такой расклад?: оставят за нами право на такую оценку.

Конечно у нас есть ПРАВО на оценку, её у нас никто не отбирал - просто она никому уже не нужна и её никто не примет! Crying or Very sad

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 19:26

SHE писал(а):

та всё...расслабтесь...ЭТО УЖЕ НИКТО НЕ ОТМЕНИТ ,полномояи этих СОДов не уменьшат, разве шо (как тут уже где-то писали) добавят еще юр. лиц. и усё...
так шо предлагаю расходится по-тихому ...и попить пива...

Позиція не козаків, а гречкосіїв... Якщо за щось взялися, треба доводити до кінця. Навіть якщо програємо, перед собою не буде соромно.

apr_ukr

Сообщения: 15

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 21:49

Шановні колеги!!!

Перелік отримувачів, кому були надіслані наші звернення з підписами

Президент України,
01220, м. Київ, вул. Банкова, 11

Адміністрація Президента України, Глава Адміністрації Президента України
ЛЬОВОЧКІН Сергій Володимирович
01220, м. Київ, вул. Банкова, 11

Рада Національної безпеки і оборони України
Секретар РНБО України Андрій Петрович Клюєв
01601, м.Київ, вул.Командарма Каменєва, 8.

Кабінет Міністрів України.
Азаров Микола Янович
Прем’єр-міністр України
01008, м. Київ, вул. Грушевського,12/2,

Голова Верховної Ради України Володимир Литвин
вул. М.Грушевського, 5 Київ, 01008 Справочная Приемной Верховной Рады Украины Тел.: 255-42-46

Антимонопольний комітет України
Голова Комітету Василь ЦУШКО
Україна, Київ, 03680 вул. Урицького, 45

Міністерство економічного розвитку і торгівлі України"
Міністр економічного розвитку і торгівлі України - Порошенко Петро Олексійович
Адреса: 01008, Україна, м. Київ, вул. Грушевського, 12/2

Голові Фонду державного майна України
Рябченко О. В.
01601, м.Київ-133, вул.Кутузова, 18/9

Міністру юстиції України
Лавриновичу О.В.
01001 м.Київ, вул.Городецького, 13

Фракція Партії регіонів у Верховній Раді України
Голова депутатської фракції
Єфремову О.С.
01008, Київ, вул. М.Грушевського, 5

Фракція
"Блок Юлії Тимошенко - "Батьківщина"
Голові депутатської фракції
Кожем'якіну А.А.

Фракція Блоку
"НАША УКРАЇНА –
НАРОДНА САМООБОРОНА"
Голові депутатської фракції
Мартиненку М.В.
01008, Київ, вул. М.Грушевського, 5

Фракція Комуністичної партії України
Голові депутатської фракції
Симоненку П.М.

Фракція Народної Партії у Верховній Раді України
Голові депутатської фракції
Шарову І.Ф.
01008, Київ, вул. М.Грушевського, 5

Група "Реформи заради майбутнього"
у Верховній Раді України
Голові депутатської групи
Рибакову І.О.
01008, Київ, вул. М.Грушевського, 5

Лідеру Політичної Партії «Фронт Змін»
Яценюку А.П.
м. Київ, вул. Верхній Вал, 4В

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 21:52

Молодцы. Спасибо. А как отправили? Интересно? С уведомлением? Какая вероятность ,что они прочитают? Хотя это вопрос не к вам, наверное

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

apr_ukr

Сообщения: 15

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:00

Отправляли курьеркой (международной) с вручением в руки ответственному лицу (под подпись).

ЖдемсЪ......

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Да, к стати, как человек, имеющий отношение к процессу, хочу всем сказать спасибо......
Подписей за короткий срок собрали много, надеемся на результат.

Как говорится, весна покажет кто где ........
Заранее прошу прощения у Модераторов

Shocked

Novicheck
Гость

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:06

apr_ukr писал(а):

Шановні колеги!!!

Перелік отримувачів, кому були надіслані наші звернення

Так и мне в "личку" тоже пришлите, плиз! Я (как будущий президент) ответственно заявляю, что прочитаю каждого!

Татьяна УМТБ

Сообщения: 16
Откуда: Україна

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:11

apr_ukr писал(а):

Подписей за короткий срок собрали много

Могло быть и больше, но как выяснилось позже, многие были не в курсе происходящего. В некоторых городах вытяг БТИ выдавался при условии заказа у них и оценки, поэтому они сейчас готовы присоединиться или уже поздно?

apr_ukr

Сообщения: 15

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:16

Не поздно, в обращении указано, что подписи продолжают собираться. Ждем по известному адресу.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:18

apr_ukr писал(а):

Не поздно, в обращении указано, что подписи продолжают собираться. Ждем по известному адресу.

По известному кому?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:43

apr_ukr писал(а):

Да, к стати, как человек, имеющий отношение к процессу, хочу всем сказать спасибо......
Подписей за короткий срок собрали много, надеемся на результат.
Заранее прошу прощения у Модераторов
Shocked

Да не за что извиняться. Smile

Я, конечно, не модератор.... Embarassed

Спасибо Вам большое, что не бросили нас , что не участвуете "в схеме", что боретесь! Пожалуйста, держите нас в курсе дел, чтоб мы не звонили все по-очереди и не занимали ваше время. Не смотря на некоторые колебания в наших рядах Embarassed

, среди Окошников есть много людей, которые готовы к борьбе (морально устойчивые). которые поддержат и, в силу своих возможностей, помогут.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

zanoza писал(а):

По известному кому?

zanoza, ну я, лично, выкладывала на форуме адрес, куда отправлять подписные листы. Кому не известно, могу продублировать.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 22:48

Sova писал(а):

zanoza писал(а):

По известному кому?

Сорри, я думала еще какой-то есть. Тут выкладывали 2 адреса Туровской, 1 адрес Коваль и еще были, по-моему, какие-то....

apr_ukr

Сообщения: 15

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 23:19

Всем еще раз спасибо огромное, прорвемся!!!!!!

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 06 Июн 2012 23:26

Мы надеемся и верим!

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 07 Июн 2012 09:07

я прошу прщения, но шо УЖЕ

Цитата:

Голові Фонду державного майна України
Рябченко О. В.
01601, м.Київ-133, вул.Кутузова, 18/9

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 07 Июн 2012 09:20

SHE писал(а):

я прошу прщения, но шо УЖЕ

наверно за заслуги

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Чт, 07 Июн 2012 10:23

Спасибо за организацию !

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме